Имя пользователя:
Пароль:
 | Правила  

Компьютерный форум OSzone.net » Клиентские ОС Microsoft » Microsoft Windows 8 и 8.1 » HDD - [решено] Фрагментация при записи на пустой том.

Ответить
Настройки темы
HDD - [решено] Фрагментация при записи на пустой том.

Новый участник


Сообщения: 6
Благодарности: 0

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Доброго времени суток!
Вчера решил переустановить систему на Win 8.1 x64 и переразбить тома. Решил использовать для этого EaseUS Partition Master. Тома оставил со стандартным размером кластера, а том под игры решил сделать с кластером на 8КБ, т.к. прочитал инфу, что при записи крупных файлов на кластеры бОльшего объёма повысится скорость чтения (верно ли это?? ). В итоге при установке игры (папка объёмом 28.9 ГБ, основные файлы - 20шт. по ~1 Гб) вся (!!) записалась фрагментами. Меня это очень удивило. Может кто обьяснит, в чём дело? Спасибо.

Отправлено: 19:29, 16-02-2014

 

Забанен


Сообщения: 1368
Благодарности: 163

Профиль | Цитировать


Цитата misha2:
А винту пофик виндовые и Осёвые представления. Он пишет туда куда спозиционированы головы в данную миллисекунду. »
Логично. Писать на дорожку, над которой не висят головы, винт не умеет.
Цитата misha2:
А винда не может указывать винту куда именно и по какому ЛБА писать данный файл. »
Может и указывает.

Отправлено: 13:15, 21-02-2014 | #11



Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью социальной сети.

Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.


Аватара для Tau_0

Ветеран


Сообщения: 6211
Благодарности: 1393

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата piligrimka:
Фрагментация неизбежна в случае если нет свободного цельного куска, в который можно записать требуемый файл. »
Вы не учли того, что модификация/изменение ранее созданного файла (пусть ранее он не был фрагментированным) неизбежно ведёт к его фрагментации, и не только его.

Хотя у Linux и Windows разные файловые системы, но и файлы Linux тоже фрагментируются…

Отправлено: 13:15, 21-02-2014 | #12


Забанен


Сообщения: 1368
Благодарности: 163

Профиль | Цитировать


Цитата piligrimka:
и это наглядно показывают операционки относящиеся к Linux »
Линукс во многих отношениях сделан правильнее, чем Windows, а Windows - оптимальнее чем линукс.

Цитата Tau_0:
Вы не учли того, что модификация/изменение ранее созданного файла (пусть ранее он не был фрагментированным) неизбежно ведёт к его фрагментации, и не только его. »
Насчет неизбежности в Windows Вы несколько погорячились.

Отправлено: 13:17, 21-02-2014 | #13

mwz mwz вне форума

Аватара для mwz

Ушел из жизни


Сообщения: 8595
Благодарности: 2127

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


Цитата Tau_0:
Вы не учли того, что модификация/изменение ранее созданного файла (пусть ранее он не был фрагментированным) неизбежно ведёт к его фрагментации, и не только его. »
1. Если при модификации размер файла не увеличивается (и даже если увеличивается, но не переходит за границу последнего кластера файла) -- фрагментация файла не меняется.

2. Запись, в т.ч. модификация одного файла не может привести к повышению фрагментации другого уже записанного.

3. По ряду положений, в т.ч. высказанных misha2, в дискуссию вступать не хочу, хотя руки и чешутся; поскольку произошёл переход от понятия "логическая фрагментация" (которую показывает в т.ч. Windows) к понятию "физическая фрагментация" (расположению файла на диске: да, дефрагментированный с точки зрения Windows и других программ дефрагментации файл может "физически" располагаться даже на разных блинах).

-------
Mikhail Zhilin


Отправлено: 13:28, 21-02-2014 | #14


Аватара для misha2

Специалист


Сообщения: 4186
Благодарности: 993

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


Цитата Игорь Лейко:
Может и указывает. »
А мож не по ЛБА, а по INDX ? Ведь это как раз её прерогатива знать какие заняты.
Цитата Tau_0:
модификация/изменение ранее созданного файла (пусть ранее он не был фрагментированным) неизбежно ведёт к его фрагментации »
И схранение одного и того же файла, например в ворде создаст его новую копию в другом физически месте и будет присвоен новый INDX. Если б винда умела обращаться по ЛБА впрямую, то при анализе доступного пространства ЛБА винта и восстановлении файлов мы б не видели дубликатов одного и того же файла в разных физически местах.

-------
Восстановление информации и Ремонт HDD на АПК РС3000-UDMA + DE RE, PC3000-Express + DataExtractor + SSD Edition.


Отправлено: 13:30, 21-02-2014 | #15

mwz mwz вне форума

Аватара для mwz

Ушел из жизни


Сообщения: 8595
Благодарности: 2127

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


Цитата misha2:
И сохранение одного и того же файла, например в ворде создаст его новую копию в другом физически месте »
Ну так это не операционка "виновата" -- а Word. Который не заменяет файл по месту, а создаёт новый, удаляет старый и переименовывает новый.

Очень хорошо такие моменты проявляются при работе с копиями в виде жёстких ссылок (hardlinks): если после работы с такой ссылкой файл стал независимым -- то произошла не модификация файла, а создание нового с удалением старого (пример -- модификация RAR-архива). А при правке, например, текстовых файлов с помощью Akelpad жёсткие ссылки не теряются, т.е. происходит модификация "по месту".

-------
Mikhail Zhilin


Последний раз редактировалось mwz, 21-02-2014 в 13:51. Причина: Добавлен пример


Отправлено: 13:45, 21-02-2014 | #16


Забанен


Сообщения: 1368
Благодарности: 163

Профиль | Цитировать


Цитата misha2:
А мож не по ЛБА, а по INDX ? »
Что Вы имеете в виду под INDX? Что-то я ничего похожего в командах ATA не могу найти.

Отправлено: 13:49, 21-02-2014 | #17


Аватара для misha2

Специалист


Сообщения: 4186
Благодарности: 993

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


Цитата mwz:
произошёл переход от понятия "логическая фрагментация" (которую показывает в т.ч. Windows) к понятию "физическая фрагментация" (расположению файла на диске »
И то, и то есть логическая фрагментация в отношении указанных ЛБА. Всё равно доступ к файлам организуется по ЛБА через индексы. Про адресацию в PCHS бессмысленно говорить, т.к. это делается за счёт трансляции винта и только винту это ведомо. Никак не ОС.
Поэтому если говорить о фрагментации в этой теме, то только о логической.
Цитата Игорь Лейко:
Что-то я ничего похожего в командах ATA не могу найти »
Потому что это относится к MFT, а не к АТА-стандарту.

-------
Восстановление информации и Ремонт HDD на АПК РС3000-UDMA + DE RE, PC3000-Express + DataExtractor + SSD Edition.


Отправлено: 13:57, 21-02-2014 | #18


Забанен


Сообщения: 1368
Благодарности: 163

Профиль | Цитировать


Цитата misha2:
Потому что это относится к MFT, а не к АТА-стандарту. »
Значит, никак не относится к диску. Он про MFT ничего не знает. Для него она - точно такие же секторы, как и любые другие. Велели записать - запишет, велели прочитать - прочтет. А что там эти байты означают - не в его компетенции.

Отправлено: 14:02, 21-02-2014 | #19

mwz mwz вне форума

Аватара для mwz

Ушел из жизни


Сообщения: 8595
Благодарности: 2127

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


Цитата misha2:
Поэтому если говорить о фрагментации в этой теме, то только о логической »
О чём я и сказал: что произошёл переход от логической к физической фрагментации.
Поскольку вопрос был "почему файлы стали фрагментированными" -- и ответ что "на диске файлы всегда фрагментированы" не имеет к этому никого отношения.

-------
Mikhail Zhilin


Отправлено: 14:07, 21-02-2014 | #20



Компьютерный форум OSzone.net » Клиентские ОС Microsoft » Microsoft Windows 8 и 8.1 » HDD - [решено] Фрагментация при записи на пустой том.

Участник сейчас на форуме Участник сейчас на форуме Участник вне форума Участник вне форума Автор темы Автор темы Шапка темы Сообщение прикреплено

Похожие темы
Название темы Автор Информация о форуме Ответов Последнее сообщение
Загрузка - при загрузке пустой рабочий стол kvader Microsoft Windows 7 1 03-10-2010 23:04
[решено] ошибка "операция записи на том выполнена после его снятия" Smerch-GT Автоматическая установка Windows 2000/XP/2003 1 16-04-2010 00:22
HDD - BSoD при записи на винчестер n4! Накопители (SSD, HDD, USB Flash) 3 22-10-2009 13:15
Интерфейс - [решено] При полной корзине иконка пустой. asus a9rp Microsoft Windows Vista 9 12-11-2008 20:41
Ошибка при записи на стример kazarkin Общий по Linux 6 18-03-2005 17:50




 
Переход