[lxa85]

В теме я обещал, что 10ого числа у меня появятся новые измышления на общую тему.
Спустя неделю от означенного срока, и с появлением полных публикаций в сети, предложу обсудить Доктрину 77.
Да, я там был, сидел на трибуне Б2, делал для себя краткие заметки. Рунет уже неделю активно обсуждает данную акцию и мне попалось мнений 5, достаточно созвучных с моим. В остальном же большинстве развернутые высказывания в блогах срываясь с поверхностного анализа уходят в никуда.
Итак ссылки:
Полный текст доктрины 77
Запись выступления И. Охлобыстина в Лужниках 10 сентября. Полная версия
Для того, чтобы получить краткие начальные сведения, рекомендую посмотреть это интервью.
Так же не стоит приравнивать все это дело к выборам (пока не стоит) и к тарифу "Доктрина 77" это тоже не имеет никакого отношения. Очень бы не хотелось видеть сообщений, начинающихся со слов "Да он поп, да он ..." и так далее по тексту с кучей негатива. Да, он священно служитель, и в этом нет ничего зазорного или сколь либо оскорбительного для кого либо другого. (Согласитесь, глупо обвинять металлурга, в том, что он металлург) Постарайтесь за внешностью разглядеть более глубокий смысл. В завершение процитирую себя и свою подругу, с которой мы в почтовой переписке поделились своим мнением на следующий день.

Подруга: Имеет смысл взять это себе не как руководство к действию, а как руководство к размышлению... Но зацепило да..заставило задуматься хоть чуть-чуть..не думаю, что автор ожидал большего. ---- Я: Доктрина 77. Что я могу сказать по этому поводу? У Охлобыстина достаточно сильная команда психологов. Эпично. Масштабно. Нашел цвета Имперского флага России. Черный, золотой, белый. Весь день хожу в думах, и в некотором наверно восторженном трепете от масштабов происходящего. Публика стадиона разная, в основном смышлена. В интернете попалось сравнение (если бы Иван сфальшивил) с Гебельсом. Местами в ходе выступления Иван был похож на безумца. Дальше идут путанные мысли. Более чем уверен, что сейчас текст Доктрины разбирается до деталей, ищутся аналоги, строятся сравнения, идет поиск смысла в доступном его выражении. (Что то и меня на эпос потянуло) 18 страниц текста. Надо это как-то уложить в голове, сравнить, сделать выводы и помнить, что это только точка зрения, чуть диковатая и т. д. Зацепило про атомно-промышленный комплекс, всплыло понятие «радиофобия» и выступление д.т.н. Агапова А. М. о том, что радиофобия выгодна государству. Т.е. Слово радиационная-фигня, гораздо страшнее химической-херни. Смешано, путано, подлежит размышлениям...

[yurfed]

lxa85, да вы батенька из очеререди очередных пиарщиков.
Кто такой Охлобыстин? Человек, который не может определиться по жизни Кто я и что я?
Обычная гнидка превратилась в вошку и наделала шуму. Причём шум не хороший. Следующий х_й в стакане, не более.
А то, что вы с кем то переписываетесь, солидарным с вашими мыслями и выкладываете сюда, это вообще, не совсем уместно.

Надо это как-то уложить в голове, сравнить, сделать выводы »

Тут я вообще молчу

[Tigr]

Тут я вообще молчу »

Мыслю - значит существую !

[lxa85]

yurfed, ммм давай аккуратно и по порядку.
Да, шум был, резонанс есть. Да, есть и были другие политические обозреватели, мыслители и т.д. , взять хотя бы наш форум. Вон тут же неподалеку идет обсуждение войны в Ливии.
Я бы не назвал себя пиарщиком из-за приведения ссылок на исходный материал. Обсудить, да хочу, мне интересно мнение данного сообщества - oszone.

Кто такой Охлобыстин? Человек, который не может определиться по жизни Кто я и что я? »

Эту фразу я, прости, не совсем понял.

Обычная гнидка превратилась в вошку и наделала шуму. Причём шум не хороший. Следующий х_й в стакане, не более. »

yurfed, не хочу никого выгораживать, но "гнидка" то здесь причем? Или верней - почему "гнидка"? (Зачем вообще следует спускаться до оскорблений?)
Шум нехороший - чем это грозит? Я вполне допускаю то, что я не вижу обратной стороны медали, и поэтому пришел сюда.

А то, что вы с кем то переписываетесь, солидарным с вашими мыслями и выкладываете сюда, это вообще, не совсем уместно. »

Опять же, мое ИМХО. В переписке не сделано никаких оценок происходящему, и в сути ее лежит лишь одно - "надо подумать". В любом случае надо думать, в независимости от контекста.
----
Общие рассуждения.
Человек вышел и высказал свое мнение. Это мнение обсуждаемо, собственно мы на форуме занимаемся этим практически каждый день. Я не утверждаю, что доктрина совершенна и я полностью с ней согласен. Нет, ряд высказываний я готов опровергнуть (про тот же уран допустим), с другой частью я соглашусь(наши дети нужны только нам, и надо не просто их родить, а еще и заниматься их воспитанием), третей части устрашусь (меня, как и любого здравомыслящего человека пугает мысль о третей мировой).
Охлобыстин не сказал ничего нового, поэтому его сложно критиковать. Христианство на Руси было выбрано из политических рассуждений. Царь - есть помазанник Божий (что с религиозной т.ч. зрения РПЦ, правильно и хорошо). И монархический строй продержался очень долго, так, что стал впитываться с молоком матери. Советский союз, разве не империя? Как дедушка Сталин скажет, так и будет. (И не надо про 37ой год, сейчас не об этом)
----
Частные рассуждения.
Кто такой Охлобыстин мне известно, тем более что масс медия выдают массу информации, преимущественно с отрицательным оттенком.
Биография (пока еще не спросил гугл, но запрос приготовил) Путина, Медведева, Явлинского, Жириновского, Зюганова, Прохорова мне известна в еще меньшей степени.
В бытовых ситуациях глобальных рассуждений мне видеть не доводилось. Все как то мелко, крохобористо, "Я, Семья, а дальше хоть трава не расти".
Идеи революционного толка витают везде. Опасно много и часто я слышу, что пора что-то делать. Только не понятно что. Идей нет. (ЕМНИП и в данной теме такие мысли были, из принципа сейчас искать не буду) И. Охлобыстин призывает вести диалог. Даже настаивает на нем. Что в этом плохого?
Нет порядка там, где есть общественность. Сразу начинается деструктивный диалог, демократия мать ее, появляется куча обиженных и оскорбленных, которые палец о палец не ударив, орут об ущемлении прав. Это из моих наблюдений за окружающей меня обстановкой, из итогов собственной общественной деятельности.
Про идеи. На данном форуме, практически в любом разделе, нету желающих помогать пустым идеям, за которыми не виден смысл. Я сейчас приведу пример, только прошу отнестись к нему с пониманием. Есть vlasoft, который очень хочет набрать огромное кол-во очков в игре Пара па город танцев. Этим своим желанием он измочалил половину форума, с мотивацией "очень надо". Из личных наблюдений - помощников у него не ахти. Большинству (и мне в том числе) в лом разбираться с этой игрой. Смысла нет. Мне не понятно, зачем я должен это делать. И так в большинстве случаев! Есть идея - есть обсуждение. Нет идеи - до свидания. Я извиняюсь перед vlasoft, просто он попался под руку.
Хорошо, не нравится доктрина, давайте обсуждать что-нибудь другое. Вон, ту же Ливию (лично я был за Каддафи, и НАТО, во главе с французами и американцами мною презираются). Можно отдельно обсудить демократию и другие формы устройства и управления государством. Когда, я кстати ехал в Москву, в электричке моим попутчиком и собеседником был армянин (Армения, это не Кавказ, это южнее). Взрослый, грамотный мужчина, знающий историю, с ним приятно было поговорить. Или же давайте обсудим какой либо концерт Рахманинова, а еще лучше попросить DJ Mogarych, что бы он, предложил нам какой либо концерт (я уверен, он сможет). Я с удовольствием.

[DJ Mogarych]

Человек вышел и высказал свое мнение. »

http://www.polit.ru/news/2011/09/12/doctrine/

P. S. http://eu-shestakov.livejournal.com/598064.html

[lxa85]

DJ Mogarych, очередной срач комментах по обеим ссылкам, без обоснованных утверждений, скучно. У Охлобыстина в твит. ленте ссылки на более интересные размышления попадались. Кроме того, у каждого есть неудачные фотки. Смысл такого гадания мне не ясен. Или же я могу с легкостью выделить из этого как положительные, так и отрицательные моменты.

[DJ Mogarych]

Просто вся эта "доктрина" - обычная реклама, завуалированная под какую-то философию.
Комментарии я редко читаю, ссылки давал на сами статьи.

Сам г-н Охлобыстин вызывает у меня чувство брезгливости (это моё личное необоснованное утверждение).

[yurfed]

Эту фразу я, прости, не совсем понял. »

А что тут непонятного? Из огня да в полымя. Теперь ещё и в президенты.
Вот мне не понятно причём тут Охлобыстин и эта тема

[lxa85]

Вот мне не понятно причём тут Охлобыстин и эта тема »

Если судить строго, то многие сообщения здесь не по теме. Второе, я в этой теме про данное событие косвенно упоминал, я в данной теме и продолжил. На усмотрение модератора, темы можно разорвать и начать новую.

ссылки давал на сами статьи. »

Статей, я прости тоже не увидел. Либо краткое замечание на политик.ру. Либо фотография с комментарием.

[Tigr]

Уничтожены миллионы человек. Позиция нормального гражданина своей страны: "Они (власти) преступники !". Позиция lxa85: "Это все не так просто. Надо все хорошенько обдумать. Через 150 лет я договорился созвониться с некоторыми историками - скоро дам вам исчерпывающий ответ по этому вопросу."