[El Scorpio]

Вдогонку несколько цитат на тему богатства капитала и диктатуры буржуазии

читать дальше »

Эти простые цифры, пожалуй, нагляднее, чем длинные рассуждения, показывают, как с концентрацией капитала и ростом оборотов банков изменяется коренным образом их значение. Из разрозненных капиталистов складывается один коллективный капиталист. Ведя текущий счёт для нескольких капиталистов, банк исполняет как будто бы чисто техническую, исключительно подсобную операцию. А когда эта операция вырастает до гигантских размеров, то оказывается, что горстка монополистов подчиняет себе торгово-промышленные операции всего капиталистического общества, получая возможность – через банковые связи, через текущие счета и другие финансовые операции – сначала точно узнавать состояние дел у отдельных капиталистов, затем контролировать их, влиять на них посредством расширения или сужения, облегчения или затруднения кредита, и наконец всецело определять их судьбу, определять их доходность, лишать их капитала или давать возможность быстро и в громадных размерах увеличивать их капитал и т.п.
…..
Капитализму вообще свойственно отделение собственности на капитал от приложения капитала к производству, отделение денежного капитала от промышленного, или производительного, отделение рантье, живущего только доходом с денежного капитала, от предпринимателя и всех непосредственно участвующих в распоряжении капиталом лиц. Империализм или господство финансового капитала есть та высшая ступень капитализма, когда это отделение достигает громадных размеров. Преобладание финансового капитала над всеми остальными формами капитала означает господствующее положение рантье и финансовой олигархии, означает выделение немногих государств, обладающих финансовой «мощью», из всех остальных. В каких размерах идёт этот процесс, об этом можно судить по данным статистики эмиссии, т.е. выпуска всякого рода ценных бумаг.
В.И.Ленин "Империализм, как высшая стадия капитализма", 1917 год

читать дальше »

«А, в-третьих, – говорит меньшинство, – мы готовы гнобить большинство, гноить страну, длить регресс, уничтожая общество и даже принадлежащее нам государство, но продлевая своё квазивластное состояние. Мы, – говорит меньшинство, – на это готовы вопреки всему историческому опыту». Потому что правящий класс никогда не может наращивать энтропию в обществе, разлагать его, превращать его в аморфную слизь – ему это общество нужно для построения сильного государства. А сильное государство ему нужно, потому что правящий класс данной страны должен выдерживать конкуренцию с другими правящими классами. Поэтому он не может иметь дистрофичного солдата, не может иметь неграмотного, пьяного рабочего. Ему нужен сильный образованный рабочий, ему нужен сильный солдат. И в этом смысл марксовской формулы, что капитал сам создаёт своего могильщика.

К формуле (она совершенно справедлива) должен быть добавлен один пункт. Капитал, участвующий в исторической конкуренции и двигающийся в восходящем потоке истории, рождает своего могильщика. Но если капитал понимает это – грубо говоря, читает Маркса и понимает, что там написано, – то он же может, почесав репу, сказать себе: «А зачем нам двигаться в восходящем потоке истории, зачем нам создавать своего могильщика, если мы можем управлять регрессом, поворачивать вспять историческое время, подавлять общественные потенциалы, обыдливать общество, работать не как собиратели, а как деструкторы, рассыпатели, и этим способом продлевать своё историческое время?» Вот в чём, между прочим, суть этого времени, и почему к нему вполне можно адресовать великие слова: «Ваше время и власть тьмы». Вот чем занято меньшинство.

С.Е.Кургинян. "Суть времени", 2011 год

[DJ Mogarych]

капиталисты получают прибыль за счёт присвоения (!) прибавочной стоимости товаров и услуг, которые создают пролетарии. »

Увольтесь от ненавистного капиталиста, который присваивает вашу созданную прибавочную стоимость, и откройте своё дело. А когда дела пойдут хорошо и вы наймёте сотрудников, тогда я посмотрю на вас, будете ли вы платить себе такую же зарплату как рядовому сотруднику, или нет. И что вы создаёте гораздо больше прибавочной стоимости, чем ваши сотрудники, принимая решения, от которых зависит существование вашей фирмы, тоже тогда узнаете.
Просто вы никогда ничего не откроете, вот в чём дело. Проще злобой в форуме исходить, что с вами не делятся той прибавочной стоимостью, которую, как вам кажется, вы якобы создаёте в гораздо большем объёме.

Приведу пример из фильма "12" »

Выводы, сделанные по просмотру художественного фильма выдаются за реальность и экстраполируются на все ситуации без разбора.


Ну вас уже с вашими капиталами, пролетариями, лениными, сталиными и прочей нечистью. Какой-то бесконечный цикл у вас, всё никак не разомкнётся.

[lxa85]

У меня в связи с вышеозначенными диспутом пришла мысль.
Давайте пройдемся прям по пунктам программ политических партий?
Это будет интересней - решать проблему (даже гипотетически, но структурировано) нежели просто болтать ни о чем.
Собственность: частная или общественная, т.д.
Есть у нас политолог, который мог бы грамотно провести данное голосование?

[El Scorpio]

Увольтесь от ненавистного капиталиста ... и откройте своё дело»

Я и так работаю не на него, а на благо страны и народа.

Что касается "ненавистных капиталистов", то многие капиталисты ненавидят их ещё сильнее, чем пролетарии.
Как известно, Энгельс сам был достаточно крупным промышленником. Так что о прибавочной стоимости знал очень многое. Однако получаемую прибыль предпочитал тратить не на особняк где-нибудь на Талерштрассе, а на освобождение рабочего класса.
И другие основоположники коммунизма в большинстве своём отнюдь не из рабоче-крестьянских низов вышли. Ведь любая наука требует времени и денег, которые обычный рабочий позволить себе не может. Опять же, не только Ленин, но и Сталин пытались привлечь на свою сторону мелкую буржуазию. И это им действительно удалось.

Причина проста: капитализм ставит предпринимателя перед выбором - относиться к работающим на него людям по-человечески, или же по-рыночному. При этом предприниматель понимает, что если будет относиться к работникам по-человечески (не понижать зарплату, не повышать цены, не увеличивать рабочий день и т.д.), то он будет менее эффективным, чем его конкуренты, не гнушающимися совершать подобные действия при наличии возможностей. А значит проиграет эту борьбу и разорится.
Фактически капитализм ставит человека перед выбором - душа или жизнь (которая нынче зависит от наличия и количества денег). И многим людям уже сам этот выбор не нравится.

Вторую и третью причины я назвал в предыдущем сообщении.


P.S.

Давайте пройдемся прям по пунктам программ политических партий? »

Видишь ли в чём дело. Партии приходят и уходят, меняются и названия их перестают соответствовать их сути.
Посему оценивать нужно именно идеологии - направления векторов развития общества и конечные цели.

[El Scorpio]

Увольтесь от ненавистного капиталиста ... и откройте своё дело»

Я и так работаю не на него, а на благо страны и народа.

Что касается "ненавистных капиталистов", то многие капиталисты ненавидят их ещё сильнее, чем пролетарии.
Как известно, Энгельс сам был достаточно крупным промышленником. Так что о прибавочной стоимости знал очень многое. Однако получаемую прибыль предпочитал тратить не на особняк где-нибудь на Талерштрассе, а на освобождение рабочего класса.
И другие основоположники коммунизма в большинстве своём отнюдь не из рабоче-крестьянских низов вышли. Ведь любая наука требует времени и денег, которые обычный рабочий позволить себе не может. Опять же, не только Ленин, но и Сталин пытались привлечь на свою сторону мелкую буржуазию. И это им действительно удалось.

Причина проста: капитализм ставит предпринимателя перед выбором - относиться к работающим на него людям по-человечески, или же по-рыночному. При этом предприниматель понимает, что если будет относиться к работникам по-человечески (не понижать зарплату, не повышать цены, не увеличивать рабочий день и т.д.), то он будет менее эффективным, чем его конкуренты, не гнушающимися совершать подобные действия при наличии возможностей. А значит проиграет эту борьбу и разорится.
Фактически капитализм ставит человека перед выбором - душа или жизнь (которая нынче зависит от наличия и количества денег). И многим людям уже сам этот выбор не нравится.

Вторую и третью причины я назвал в предыдущем сообщении.


P.S.

Давайте пройдемся прям по пунктам программ политических партий? »

Видишь ли в чём дело. Партии приходят и уходят, меняются и названия их перестают соответствовать их сути.
Посему оценивать нужно именно идеологии - направления векторов развития общества и конечные цели.

[lxa85]

El Scorpio,

Видишь ли в чём дело. Партии приходят и уходят, меняются и названия их перестают соответствовать их сути. Посему оценивать нужно именно идеологии - направления векторов развития общества и конечные цели. »

Попробую выразиться яснее. Я не предлагаю взять существующие партии и сравнить их. Я предлагаю сформировать некоторый гипотетический вектор развития общества и конечные цели. Собственно я повторяю твою мысль. Просто чтобы не писать с нуля, взять за основу политические программы существующих партий, т.к. люди все же приложили некоторые усилия чтобы их сформировать. Повторять пройденную работу еще раз, я не считаю целесообразным. Поэтому возьмем у них "рыбу" и попробуем порассуждать.

[Tigr]

Давайте пройдемся прям по пунктам программ политических партий? »

В России есть политические партии ? Ты уверен ? Можешь назвать хотя бы одну ? Что касается "программ" этих идиотских "партий", то они пишутся по принципу обещать всем все.

[lxa85]

Tigr, предложи свою терминологию, понятную большинству. Я не против. Я лишь предлагаю.

[P.M.]

они пишутся по принципу обещать всем все »

бинго

Фантомы "партий", иллюзия "выборов", ничего не значащее слово "демократия", которое уже звучит как насмешка над здравым смыслом или хуже-ругательство... Двойная, тройная, кто больше?

[El Scorpio]

ничего не значащее слово "демократия", которое уже звучит как насмешка над здравым смыслом или хуже-ругательство... »

"Демократия" - это не насмешка и не ругательство, а самый обычный Культ карго, как он есть.
Поклонники этого культа периодически проводят определённые ритуалы ("выборы"), дабы духи предков одарили их падающими с неба богатствами.
В процессе этого создаются "свободные и независимые СМИ" (только непонятно от чего свободные), находятся "двое и более кандидатов" (с тёмным прошлым и сомнительной репутацией), которые на этих СМИ встречаются для проведения "дебатов" (сами слабо понимая, что говорят).


Реальность же крайне проста и сурова. Чтобы построить светлое будущее, нужно все имеющиеся средства вкладывать в развитие производства (а не обменивать на стеклянные бусы) и трудиться. Всей страной.
Фактически, надо вторую индустриализацию провести. Потому что достижения первой либо сразу в начале 90-х на металлолом сдали, либо истощили двадцатилетней "экономией" на капитальном и текущем ремонте.
Или готовиться к тому, что упав в капитализм, продолжим проваливаться в махровый феодализмище, а сверху на нас будут падать обломки рассыпающейся инфраструктуры. В полном соответствии с романом "Атлант расправил плечи" А.Рэнд.