Войти

Показать полную графическую версию : Выбор аддонов во время установки системы


Страниц : [1] 2 3 4

d petr
23-04-2007, 22:12
Petya V4sechkin
Вопрос - а есть ли возможность сделать так чтобы при установке выходило окошко с выбором необходимых аддонов, которые прописаны в svcpack, а не устанавливать все полностью???[hr]В тему добавлен опрос. Обратите внимание, что интересует не общее количество используемых аддoнов, а количество программ, добавляемых к дистрибутиву в виде аддонов. Целью опроса является сбор статистических данных. Это не петиция в поддержку вопроса, вынесенного в заголовок темы.

YuriPet
23-04-2007, 22:28
"Всё возвращается на круги своя..." :laugh: Вопрос - а есть ли возможность сделать так чтобы при установке выходило окошко с выбором необходимых аддонов, которые прописаны в svcpack, а не устанавливать все полностью??? Сколько раз, в разных ветках форума, я пытался довести до сознания горячих поклонников "пихать" всё в аддоны мысль:

"UpdatePack-XPSP2-Rus не является средством установки программ!"

Загляните сюда (http://forum.oszone.net/thread-51853-1.html)! ;)

RED_AD
23-04-2007, 23:23
Petya V4sechkin
"UpdatePack-XPSP2-Rus не является средством установки программ!"
Может добавить В шапку и FAQ?

d petr
23-04-2007, 23:55
YuriPet
Сколько раз, в разных ветках форума, я пытался довести до сознания горячих поклонников "пихать" всё в аддоны мысль:
"UpdatePack-XPSP2-Rus не является средством установки программ!"
Ссылку посмотрел, но тут дело совсем в другом...
Нахрена тогда люди вообще создают аддоны? Мое мнение - чтобы было удобней воспользовавшись установкой Windows еще и поставить необходимый софт, а я хотел узнать есть ли такая возможность не тратить время на установку не всегда нужных аддонов при инсталляции к примеру на старое железо, а выбрать то что нужно...

YuriPet
24-04-2007, 00:21
d petr
Повторюсь еще раз... :)
Я глубоко убежден, что:

1. Аддоны нужны для обновления (модификации, дополнения, изменения и т.д.) Windows, как операционной системы. Следовательно, как исключение, посредством аддонов можно внедрять в операционную систему только такие приложения, которые наверняка будут использоваться любым пользователем (например - AkelPad вместо Блокнота).

2. Всё прикладное программное обеспечение также должно ставиться с того же DVD автоматически, но только после выбора, что надо ставить в каждом конкретном случае.
P.S. Это моё личное мнение, и я его никому не навязываю... :oszone:

zuckij
24-04-2007, 08:57
Я глубоко убежден, что:
1. Аддоны нужны для обновления (модификации, дополнения, изменения и т.д.) Windows, как операционной системы. Полностью согласен с YuriPet по началу я тоже аддонов ставил много, теперь остались только необходимые (это учитывать, что я собираю диск тока для себя), остальное ставится автоматом но это уже другая история!

d petr
24-04-2007, 10:50
YuriPet и zuckij
Ваше мнение понятно, хотя спрашивал я не Вас, но на мой вопрос Petya V4sechkin пока так и не ответил, хотя может и не совсем к нему этот вопрос, возможно кому-то
тоже будет интересна такая примочка и кто-то другой ее сделает. Вот у Boa Soft есть аддон где можно выбрать нужные пакеты дров при установке и я подумал а почему бы не сделать подобную вещь для аддонов. Согласитесь - что кому ставить это личное дело каждого отдельного человека, и я спрашиваю про такую возможность для большего удобства при установке Windows. Я спрашивал есть ли вообще такая возможность, а выбор делять ли это и использовать остается за разработчиком и конечным пользователем...

prokazzza
24-04-2007, 11:17
d petr

Согласен с YuriPet и zuckij
Дистрибут должен быть дистрибутом, а не напичкан всякими там аддонами, я например устанавливаю только вот эти аддоны.

Akelpad
CDCloseExe
dllsfull
ExpExt2
IrfanView
Msgina
MyCustom
Royale+SoundVista+AeroCursor+VistaDrive в одном.
SPTD
SVCPACK
UnHide
VistaPath
3rdParty

Как видишь здесь только аддоны модифицирующие дистрибут, и ниче более.

Все остальные программы (около 180) пользователь сам выберет по своему вкусу и желанию, через прогу WPI
Я делаю пользователю следующим образом, отделяю на винте отдельный винт 4 гектара, закидываю все проги на этот винт, получается отдельный винт инсталл, далее в Пуск закидываю ярлык на WPI, и все! Пользователь, сам выбирает что ему установить, если что, в любое время он сможен установить любую прогу. Естественно это все защищено, и на каждый комп поставить без меня не получится.:):):) хе-хе :)

Вопрос - а есть ли возможность сделать так чтобы при установке выходило окошко с выбором необходимых аддонов, которые прописаны в svcpack, а не устанавливать все полностью???

По моему тут уже ответили на твой вопрос. Делай выводы.

d petr
24-04-2007, 13:57
prokazzza
Дистрибут должен быть дистрибутом, а не напичкан всякими там аддонами, я например устанавливаю только вот эти аддоны.
Akelpad
CDCloseExe
dllsfull
ExpExt2
IrfanView
Msgina
MyCustom
Royale+SoundVista+AeroCursor+VistaDrive в одном.
SPTD
SVCPACK
UnHide
VistaPath
3rdParty
Как видишь здесь только аддоны модифицирующие дистрибут, и ниче более.

я не предлагаю пичкать дистрибутив кучей аддонов, вот к примеру пошел ты в гости к другу у которого слетела винда, а ему не нужен IrfanView, Akelpad, Royale+SoundVista+AeroCursor+VistaDrive в одном, ну и что ты будешь делать? побежишь обратно пересобирать дистрибутив без них? вот я и поинтерисовался возможно ли? Я думаю изначально меня не правильно тут поняли - сам не пичкаю дистрибутив аддонами
вот мой список
ErdNt, 7zip, wmp11, ie7, Acrobat reader, Sun Java, Far, Net Framework 1+2
и ведь не всегда нужны именно они все на компе у простого менеджера к примеру.

P.S. тема превращается потихоньку в обсуждение моего вопроса, а не апдейт пака, надо завязывать...

Vanichx
24-04-2007, 14:46
А твой вопрос как раз относится непосредственно к апдейт паку. Я считаю что он вполне закономерен и нуждается в рассмотрении.
Я намного чаще собираю Windows с паками для других людей. И хотелось бы конечно, чтобы они сами могли выбирать те аддоны, которые им нужны.

prokazzza
24-04-2007, 16:18
d petrя не предлагаю пичкать дистрибутив кучей аддонов, вот к примеру пошел ты в гости к другу у которого слетела винда, а ему не нужен
IrfanView, Akelpad, Royale+SoundVista+AeroCursor+VistaDrive в одном, ну и что ты будешь делать? побежишь обратно пересобирать дистрибутив без них?
Ты меня не понял, а если тебе например сеня человек или друг попросил один такой то дистрибут, завтра другой такой-то, послезавтра такой-то, и что ты постоянно будешь собирать дистрибут интегрировать обновления (обрезать через nLite) и интегрировать аддоны??? Вопрос ЗАЧЕМ????
Я написал:
Как видишь здесь только аддоны модифицирующие дистрибут, и ниче более.
У мя дистрибут всегда как говорится на старте, у мя интегрирован UpdatePack с аддонами, убрал ненужное через nLite, приходит человек, мне только остаётся драйвера интергировать через nlite и все. Все остальное как я уже написал выше человек выберет себе Сам.

Vadikan
24-04-2007, 18:02
Я внимательно наблюдаю за развитием форума наборов обновлений и в немалой степени его популярность обусловлена громадным количеством аддонов с программами на любой вкус и цвет. При этом форум автоустановки приложений фактически заглох, что неудивительно - имеет смысл лишь один вариант установки ПО. Напихивать в диск аддоны стало чуть ли не видом спорта (кстати, надо бы создать тему-голосование - сколько аддонов вы добавляете к диску: 1-10, 11-20 ... 91-100). Как только выходит новая версия программы люди начинают долбиться в тему - але, вышла новая версия, обновите аддон (еще одним популярным сообщением является "ссылка умерла")! И в этом заключается одна из главных проблем - люди целиком полагаются на авторов аддонов и совершенно неспособны управлять составом собственного набора приложнеий.

Как уже было сказано выше другими участниками, аддоны не являются самым удобным средством установки приложений, что обусловлено двумя главными причинами: зависимостью от автора аддона при обновлении программы и невозможностью выбора программ для установки. Вторая причина значительно снижает универсальность дистрибутива в том случае, если он используется для установки на компьютеры различных домашних пользователей. Мне кажется, что люди просто не читают материалы сайта по автоустановке - они сразу идут в форум аддонов и не вылезают из него.

Даже если технически вопрос выбора аддонов для установки будет решен, я рекомендую использовать ПО, позволяющее выбрать программы для установки: Выбор устанавливаемых приложений (http://oszone.net/2985). При обновлении версии программы, как правило, достаточно просто перезаписать в дистрибутиве исполняемый файл установщика (в отдельных случаях меняются ключи, еще 30 секунд поправить) или содержимое папки программы, не требующей установки. Все. Но, видимо, понимание того, что таким образом намного проще управлять составом приложений, приходит с опытом. А его как раз начинающим дистрибутивостроителям и не хватает...

ZaV
24-04-2007, 18:16
Поддерживаю prokazza в том что касается аддонов и WPI. Считаю что использование WPI (и других подобных программ) дает именно свободу выбора устанавливаемых приложений (да и на установленной винде запускать удобно). и еще у меня уже очень давно был вопрос да все никак не решался спросить чем вызвана такая аддонамания ... по моему гораздо лучше перепакованный дистриб с ключами для автоустановки, а в аддоны оставить более виндовые вещи как media player,ie 7,directx и тп .... но это только ИМХО.
ps пока покурить вышел Vadikan отпостился

boss911
24-04-2007, 19:23
Vadikan

Полностью поддерживаю, даже нечего добавить, разве, что народ обленился!

+1

BeLyI
24-04-2007, 21:19
Просто когда все начинолось, то это были аддоны действительно модифицирующие дистрибутив и дополняющие его продуктами от Microsoft, но потом начали появляться аддоны от сторонних разработчиков (Была создана группа в "Установке и удалении прог"), и пользователи начали создавать аддоны с только самыми полезными программами (по их мнению) и выкладывали их тут для таких же пользователей способных оценить данный аддон и решить для себя внедрять его или нет. А пичкают все аддоны подряд без разбора только новички, думающие если это выложено то значит 100 % рабочее и нисчем не конфликтует.
Vadikan
(кстати, надо бы создать тему-голосование - сколько аддонов вы добавляете к диску: 1-10, 11-20 ... 91-100)
Согласен, чтоб по количеству голосов пользователи, определили оптимальное количество аддонов для интеграции.

aset
24-04-2007, 21:44
Хочу согласиться что аддонов щас немеряно Я подсчитал скоро надо будет ДВД а не сиди записывать но все равно аддоны нужная вещь а если была бы менюшка при установке какие хош установить ваще класс был бы

samsobi
24-04-2007, 23:31
а если была бы менюшка при установке какие хош установить ваще класс был бы
Не согласен!Надо разделять понятие операционной системы и прикладной программы. Всегда считал и считаю, что аддоны должны дополнять систему СИСТЕМНЫМИ возможностями, т.е. усовершенствовать ее как систему.Таких аддонов немного и они универсальны при установке практически на любую машину. А прикладные программы должны устанавливаться отдельно от системы. Вот там и должен быть выбор установки. Присоединяюсь к Вадикану, может его мнение как отца-основателя немного протрезвит юных дистрибутосоздателей, а то и впрямь утвердилась какая-то аддономания!

Vadikan
25-04-2007, 01:21
BeLyIСогласен, чтоб по количеству голосов пользователи, определили оптимальное количество аддонов для интеграции.Я бы не стал так ставить вопрос. Ведь мнение большинства далеко не всегда самое верное, и здесь, мне кажется, как раз такой случай. Однако опрос поможет увидеть, у кого сколько аддонов, а также поможет количественно оценить наши предположения об аддономании :)

samsobiрисоединяюсь к Вадикану, может его мнение как отца-основателя немного протрезвит юных дистрибутосоздателейОтца-основателя? Хе-хе :) Я к наборам обновлений имею косвенное отношение, и не использую их. Но не потому что не доверяю создателям, а просто потому, что нет необходимости в частой установке системы (как сказал мне на днях VseDoFeNi: вот, винду переставил первый раз за три года ;-) Аддонами же с ПО я бы в любом случае не увлекался, поскольку даже одна из старых версий WPI полностью удовлетворяла моим нуждам.

All
В большом количестве аддонов есть и еще один минус. В случае даже одного некорректно работающего аддона могут возникнуть проблемы с установкой других аддонов или с работой ОС. А чем больше аддонов, тем труднее выявить "виновника". Конечно, заниматься выявлением таких проблем человеку может быть лень - проще ведь на форуме спросить, вдруг у кого-то было нечто подобное. Но такие вопросы задаются в теме про набор обновлений, вынуждая его автора (да и других участников тоже) тратить время на решение заковыристых проблем, к которым он совершенно не имеет отношения.

P. S. В тему добавлено голосование.

zuckij
25-04-2007, 01:51
Vadikan тут надо уточнить, считать те аддоны которые идут совместно с паком (их 17), на удаления которые аддоны они же ведь не идут как ПО, их в какую категорию отнести.

Vadikan
25-04-2007, 02:04
считать те аддоны которые идут совместно с паком (их 17), на удаления которые аддоны они же ведь не идут как ПОСорри, не понял вторую часть предложения... Считать надо программы, которые устанавливаются из аддонов (за исключением WMP, IE и прочих приложений МС - их можно рассматиривать, как обновления уже имеющихся в системе программ). Так понятно?




© OSzone.net 2001-2012