Показать полную графическую версию : Что лучше WinХР Pro или W2000Pro
iMP viSiOn
03-02-2003, 01:20
Тут я только одной вещи не видел ... компа, на какую машину все это богатство будет устанавливаться ?
У меня Celeron 400/256SDRAM/Chaintech 6BTM/10.2 Fujitsu (7200rpm, 2MB cache)/32 GeForce MX200 - не сильная машинка, но Win2000 работают без тормозов и быстрее чем на Celeron 1.7GHz c 256 SDRAM и 40GB Maxtror ATA100 (7200rpm, 2MB cache).
Дело в настройках, сам проверял, приятнее с настроенной машиной общаться нежели с навароченной и с WinXP, но тормозной :(
Т.ч. вот так, для себя я выбрал Win2K, настроил, и могу нормально работать. От Photoshop'a до видео и аудио редактирования все операции не вызывают претензий, правда иногда чувствуется, что проца не хватает :(
iMP viSiOn
".. компа, на какую машину все это богатство будет устанавливаться .."
третий пост
"нежели с навароченной и с WinXP, но тормозной :( "
так ты ее ставил?
W2k - Celeron 400 быстрее чем XP- Celeron1700?
Я правильно понял?
iMP viSiOn
03-02-2003, 02:01
Так ... странно как-то написано, ну ладно ... У соседа Duron 750/ 256 RAM/ SiS мать, короче что-то в этом роде, так вот, после 2х недель работы он WinXP сносит и ставит заново. Я сижу с Win2K ... в чем причина ?
iMP viSiOn
у меня, кстати, похожая машина -
Duron 1200/256RAM/SiS (точнее 830CH)
посты в ХР ты читал :)
Animal
По поводу внешнего вида-Говоря "просто красавица"я не имел ввиду тот рабочий стол, который устанавливается при первой загрузке и все те фантасмагории,которые проделали с XP для приведения её к внешнему виду не к ночи будь помянутых- W9#-Me. Особенно в части настройки системы. Но все это, лично для меня решилось в течении пятнадцати минут.
Когда я поставил XP в первый раз - первое что я сделал (как и очень многие) вернул все к виду W2k. Разумеется, я сразу же отключил все эффекты в пользу производительности. И так же чертыхался, разыскивая вкладку "безопасность". Однако позже, когда я вынужден был работать с 2к мне всё чаще стало резать глаза , что-то неуловимое от чего я отвык, работая с XP. Даже с отключенными эффектами и классическим меню пуск после XP- внешний вид 2к мне кажется несколько резким и даже несколько угловатым. Imho и еще раз imho, но это я заметил не только у меня но и у многих других колллег- которые после XP с некоторым трудом воспринимали 2k. При этом я с большим уважением отношусь W2K, я работал на ней полтора года - и никаких претензий к ней не имел - как впрочем и к NT с которым я прожил вообще лучшие годы жизни :)
Кстати, когда появилась W2K Pro, почти все что было в ней реализовано, можно было так или иначе реализовать в NT с помощью сторонних программ, ну может за исключением Fat32-USB
И я, кстати, дома перешел на W2k только исключительно из-за такой смешной вещи как поддержка usb ( у меня цифровой аппарат). Я конечно не говорю о серверных новшествах в виде AD. У меня на работе до сих пор стоит NT4 сервер.
А на XP я решил перейти (вначале не перейти, конечно, а поставить второй ос)только из любопытства. И только после того как узнал, что это та же самая NT со всеми вытекающими, да и железо позволяло.
И за год работы в XP pro я совершенно уверен, что это очень надежная (как и предыдущие NT&W2K) и быстрая (быстрее!! W2K) система, и что парадоксально особенно удобна при работе в качестве рабочей станции, в том числе в корпоративной сети, а также в составе домена. Цифр и графиков на этот счет у меня нет, репрезентативной статистики тоже, но это мой опыт, так же как впрочем и любого другого кто здесь высказывется
И еще
Я интересуюсь новшествами, хотя бы потому, чтобы потом не задавать вопросы, которые уже тысячу раз обсуждались и всем надоели.
И мне это тоже кажется важной причиной
Насчёт "Просто красавица". Мне она больше напоминает назойливого и тупого лакея, который пытается выслужиться перед хозяином, беспрестанно приставая к нему со всякими глупостями. Считаю это дешёвым рекламным трюком микрософт с целью раскрутки новой версии операционной системы.
Фирма столкнулась с трудностями следующего плана. Когда появилась Win2k, необходимость перехода к ней как от Win9x, так и от WinNT4 у многих не вызывала сомнений - она, я считаю, весьма удачно объединила в себе достоинства обеих линеек. И действительно была крупным шагом вперёд.
Что касается WinXP... Ну да, System Restore. Лично я не пользуюсь. Я вообще считаю, что если компьютер будет пытаться слишком много думать за меня, тем более - такими топорными методами, то хуже будет только мне. Потому просто регулярно делаю backup реестра. Хотя, признаюсь, функции, выполнявшейся в Win98 программой Scanreg при запуске системы, мне иногда недостаёт. Но и трагедии для себя я в этом не вижу. System Restore, будь у меня XP, отключил бы первым же делом.
Далее, Remote Desktop (так он там называется?). Для меня тоже неактуально. Сеть у меня из 6 компьютеров, все на виду. Ковыряться на чужом десктопе, если это так нужно, я предпочту вживую, а не через посредников.
Для меня гораздо важнее ускорение запуска и выхода из Standby. Вот это действительно впечатляет. Хоть и проблемы с этим у Microsoft были - с PCI-устройствами, которые обижаются иногда, если их будить слишком грубо.
Да, в общем-то, и всё... Ну и как убедить среднестатистического пользователя в том, что ему во что бы то ни стало нужно выкидывать Win2k и немедленно покупать XP? Правильно, дешёвыми методами - блестящей красочной обёрткой: скинами, попугайским интерфейсом, звуковым оформлением. Расчёт оправдался блестяще - потребители любят, когда красиво и понтово. Когда им и то покажут, и это... И с той стороны, и с другой. Секретарши от новой ОС в восторге - красотишшша-то какая! А те, кто привык получать от компьютера по максимуму и работать, а не просто шариться по интернету, начинают, матерясь, отключать все эти ёлочные игрушки. И на каком-то этапе попадают в ловушку: а ведь оно всё взаимосвязано! Дёрнешь в одном месте - аукнется в другом! В итоге вместо того чтобы эффективно работать с компьютером, приходится большую часть времени бороться с ним и искать причины его недомоганий. Компьютер из инструмента превращается в тамагочу, за которой нужен постоянный присмотр. Зачем японцы делают домашних роботов? Ведь уже есть Windows XP! :-)) С ней не соскучишься!
Я сам уже три раза пытался довести до ума и приспособить к себе предисталлированную WinXP на новых компьютерах и ноутбуках.... КАЖДЫЙ РАЗ это кончалось проклятьями, сносом XP и установкой заместо неё Win2k или Win98 (в зависимости от компьютера). Признаюсь, и к Win2k после Win98 я тоже привык не сразу. Но ЯВНЫЕ преимущества Win2k сыграли свою роль. В случае WinXP таковых не наблюдается, а посему...
Итак, моё субъективное ИМХО: WinXP - это ОС для секретарш и для тех, кому вышеперечисленные преимущества этой системы действительно важны. Остальным советую ставить Win2k или Win98 (в зависисмости от машины).
ЗЫ. Что-то не совсем понял, что там говорилось насчёт NAT'а (насколько я понимаю, имеется в виду именно Network Address Translation) в Win2k? А, простите, разве в ней Internet Connection Sharing нет? Странно, в Help'е есть... У меня, правда, ICS используется на машине с Win98 (слабовата лошадка для Win2k), но большинство всё равно ставит что-нибудь в стиле WinRoute, так что здесь о преимуществах говорить не приходится. Равно как и о FireWall'е. Это из серии "Вам как - БЫСТРО или СДЕЛАТЬ?" (копирайт не мой). А то так файрволлом и ICS назвать можно - он же порты 135 и 139 закрывает :-)
Добавлено:
Я дал волю эмоциям, конечно.
Но даже если бы таковых не было, выводы были бы те же самые.
WinNT4: скажу даже больше. На моём рабочем компьютере именно она и стоит. Начальник сначала хотел ставить мне XP, но я настоял. Мне для работы нужен минимум отвлекающих факторов и максимум полезных функций. USB-устройств на том компьютере нет. Что касается FAT32, вынужден поправить: кажется, Sysinternals производит драйвер FAT32 для WinNT (или же он даже встроен в один из сервиспаков - точно не скажу; просто поставил - и сразу же забыл подробности за ненадобностью). Так что будь тот компьютер, на котором я сейчас это пишу, не ноутбук, то, вполне возможно, и на нём бы поставил WinNT4. Но USB, отсутствие драйверов, отсутствие поддержки управления питанием.... В общем, у меня dualboot: win98se (на всякий непредвиденный) и Win2k. Рядом живёт знакомый, тоже с ноутбуком. Но там XP. Должен признаться - провожу эксперимент. Жду, когда он взвоет и попросит меня поставить ему Win2k заместо XP. Практически не сомневаюсь, что это случится - с его предыдущим ноутбуком так и было. Да и сейчас он далеко не в восторге от XP.
Резюме: если человек привык к XP, ничего в том плохого нет. Все там будем :-) Рано или поздно. Но, на мой взгляд, нет необходимости форсировать события. Просто лучше в каждом конкретном случае трезво взвешивать все "за" и "против".
В данном конкретном случае мой ответ таков:
Если тебе сложно будет потом переходить от Win2k к WinXP (а делать это рано или поздно придётся), то... ставь лучше сразу XP. Лучше мучиться один раз. Если процесс установки новой системы и ознакомления с ней доставляет удовольствие - ставь Win2k, а через годик-два всё равно сменишь её на XP. А если микрософт и дальше будет выдавать обновления для Win2k в стиле Q329170, то и раньше :-)
Парни у мя другая прблема как мне вернуть диск С в FAT32,я когда утанавливал вин2000 то не заметил как он перевел диск в NTFS,а теперь мне вин 98 надо поставить,че делать,поподробней если можно.:(
Ну, это ты зря не заметил. Обратно в FAT32 ты её уже не переделаешь. Теперь - всё сначала.
Итак, грузимся с дискеты, на коей есть fdisk (от Win98 желательно). Запускаем fdisk, удаляем все не-DOS разделы... Создаём DOS-раздел, перезагружаемся, форматируем, ставим систему....
Тебе нужны 2 системы на компьютере - Win98 и Win2k? Тогда под DOS-раздел отводим не весь диск, а сколько нужно тебе для Win98. Туда в первую очередь и ставим Win98.
После этого из Win98 запускаем setup от Win2k, выбирая ЧИСТУЮ УСТАНОВКУ В НОВЫЙ КАТАЛОГ, а не ОБНОВЛЕНИЕ!!!
В процессе установки говорим ей, чтоб ставилась не на C: (!!!), а туда, где ещё ничего нет. Она тебе там сделает FAT32 или NTFS - по желанию.
Ставить обе системы на один логический диск не рекомендую.
В следующий раз:
1. Внимательно читай текст, прежде чем ответить Yes
2. Сообщай в форуме ПОЛНОСТЬЮ, что собираешься сделать, а не дозированными порциями. Сказал бы сразу про Win98 - не надо было бы делать столько лишних движений
Успехов!
Я хочю заранее извинится вот по дискетам таким,и досам я вооще ничего не понимаю,я очень прошу обьясните по порядку как и что и где мне писать,очень туго доходит,и еще я смогу у друга сделать загрузочный у него вин98 стоит,как его сделать.Прошу прожения я с досом вооще никогда не работал.Заранее СПАСИБО,:oszone: :o :) Да я не дозировал просто хотел знать.
Исправлено: ALECS, 5:16 3-02-2003
vasketsov
03-02-2003, 07:36
Так!
Ша!
Всем читать:
http://forum.oszone.net/rules.html
Если действительно нужна мультизагрузочная система, которая по желанию будет грузиться либо в Win98, либо в Win2k, то придётся делать описанное выше. Но, может, устроит то, что уже сделано? Как я понимаю, Win2k ты уже поставил, и она работает? Так, может, остановимся? Тебе действительно нужна ещё и Win98 с FAT32? NTFS и Win2k медленнее, но зато надёжнее. И предоставляют многие дополнительные возможности, которых в Win98 и FAT32 просто нет! Нужны ли тебе дополнительные проблемы, связанные с dual boot?
Если ответ - да, то:
1. У друга на компьютере выполняем "Панель управления -> Установка/Удаление программ -> Вкладка "Загрузочный диск"".
Будет создан диск, который призагрузке ищет CDROM'ы и копирует необходимые файлы на виртуальный диск, создаваемый в памяти. Советую сразу же скопировать туда и Volkov Commander. Тогда не надо будет тыркаться с командами DOS - достаточно после загрузки просто ввести vc и нажать ENTER.
2. Загружаемся с неё на своём компьютере. После окончания загрузки вводим прямо с командной строки fdisk. Жмём ENTER.
На вопросы "Do you want to enable large disk support?" и "Should NTFS partitions on all drives be treated as large?" отвечаем Yes.
3. Удаляем NTFS-раздел. ВНИМАНИЕ! Всё, что было нажито непосильным трудом, (на диске) будет уничтожено!
Для этого сначала "Delete partition or logical DOS drive" (т.е. пункт 4), потом - "Delete Non-DOS partition". Везде - Yes. После этого созвращаемся в верхний уровень меню по Esc. И контролируем результаты: выбираем п.4 (Display partition information) и убеждаемся, что партиций больше нет. Если всё же какие-то остались, то - снова в пункт "Delete partition or logical DOS drive" и пробуем там последовательно все возможности подряд - СНИЗУ ВВЕРХ. Пока не будет писать, что нет больше НИКАКИХ партиций.
4. Создаём новый раздел под FAT32 и Win98. В главном меню выбираем "Create DOS partition or logical DOS drive". Затем - "Create Primary DOS Partition". Поскольку мы собрались ставить две системы на разные логические диски, то сейчас создаём партицию ТОЛЬКО для Win98, не для Win2k. Посему отводим под неё... Ну, например, 8 ГБайт (FDISK спрашивает, кажется, в мегабайтах, а то и в килобайтах, будь внимателен)? Хватит тебе для Win98? Какой вообще объём диска? Большие FAT32-разделы малоэффективны.
5. На этом разве заканчиваем наши мучения с FDISK. Разве что можно ещё зайти в пункт "Set Active Partition" главного меню и убедиться, что единственный раздел на диске уже сделан активнм (т.е. грузиться с него можно).
6. При выходе из FDISK по Esc тот скажет, что неплохо бы перегрузиться. Перегружаемся. По Ctrl+Alt+Del. Снова с дискеты, ибо созданный раздел ещё надо форматировать. Для этого после загрузки вводим format C:
Подтверждаем: Yes, мы согласны с тем, что все данные... и пр.
7. После окончания форматирования в Volkov Commander'е ищем диск, соответствующий CDROM'у с дистрибутивом Win98 (по Alt+F1), находим там setup.exe и запускаем его.
Далее - как уже описывалось выше.
Ещё раз - успехов.
ЗЫ. А DOS-то учить надо. Хотя бы азы. При восстановлении системы пригодится.
Добавлено:
Пардон, не посмотрел. У тебя диск объёмом 10 ГБайт?
Тогда решай, где у тебя будут храниться документы. Я бы отвёл под них третий логический диск, E
Тогда под Win98 (C) 2..3 ГБайта, столько же под Win2k (D), остальное - E.
И реши, нужна тебе NTFS или нет. NTFS - это эффективная работа с большими каталогами, неэффективная с малыми и средними; это меньшая чувствительность к фрагментации (если диск забит менее чем на 80..90 процентов); это возможности по разграничению доступа к каталогам, сжатию файлов на лету, индексированию файлов, ведению аудита; это самовосстановление в случае не до конца выполненных операций. Расплата - более интернсивный износ диска и в среднем несколько меньшая скорость работы, чем с FAT32.
Я бы хранил документы на FAT32-разделе. Доступ к нему можно будет потом получить и из Win98, если установишь NTFS for Win98 от Sysinternals. Тогда, если не хочешь заморачиваться с третьим логическим диском, отведи в FDISK'е под Win98 3..4 мегабайта, остальное будет D - Win2k и документы.
ВНИМАНИЕ! Практически весь софт придётся ставить в Win2k и Win98 отдельно, т.е. по 2 раза! Такие вещи, как Norton Utilities, - ТОЛЬКО В РАЗНЫЕ КАТАЛОГИ НА РАЗНЫХ ДИСКАХ! Готов ко всему этому?
Добавлено:
Описался:
вместо "Я бы хранил документы на FAT32-разделе" читать "Я бы хранил документы на NTFS-разделе"
Привет Yozh ,Спасибо тебе все понятно,у мя диск 20 гб и уже разбит на 4 логических,дело вот в чем мне нужен С для 98 ,а Д диск для 2к,вот из за чего вся бодяга,У мя всегда стояло две системы на С и на Д ,а все астольное на двух других,вот толко игры я уже похерил,а софт и вся информация остались на последнем,жена за игрушку чуть не прибила Суберию стер напроч,больше половины прошла,я ведь не знал что форматируя С когда он под NTFS,будет формат Д,и форматируя Д,оно сделает формат Е,на котором были все игрухи.Пошол исправлять еще раз СПАСИБО.:up: :oszone:
Добавлено:
Так!
Ша!
Всем читать:
http://forum.oszone.net/rules.html
Дело то в чем,тему новую не хотелось создавать.:gigi: :biglaugh: :oszone:
Стоп! А если попробовать запихнуть этот жёсткий диск в другой компьютер, где уже стоит Partition Magic, и попытаться им преобразовать C этого диска из NTFS в FAT32?
Я не пробовал, но чем чёрт не шутит - вдруг получится? Тогда хоть D, E и F, возможно, останутся?
Добавлено:
В любом случае, хоть важные файлы можно будет спасти!
ALECS
Ставь Partition Magic 8 и конверти из НТФС в ФАТ.
Никуда хард носаить не надо, форматировать тоже не надо.
просто скаяай и поставь ПМ :)
искать всё на - :oszone:
mb
По поводу восстановления системы в XP:
Для восстановления считаю лучше действительно backup делать, как пишет Yozh, регулярно или перед внесением потенциально опасных изменений в зависимости от целей. Или вообще не делать - ситуации разные бывают и разные цели использования ПК. Существуют и утилиты разных производителей для восстановления системы W2000 - факт, если так важно иметь возможность восстанавливать раб. станцию, то есть из чего выбирать.
По поводу интерфейса - всего не отключить. Цветовая гамма, вид иконок и др. мелочи. Многим нравится - Многим не нравится. Дело вкуса - обсуждать не имеет смысла. (по крайней мере в данном форуме)
По поводу большей скорости работы XP по сравнению с W2000 - хорошо-бы эксперимент провести (например архивацию большого количества файлов) или ссылку на официальную информацию. При работе в сети я не заметил прироста в скорости, скорее наоборот. Хотя утверждать, что W2000 в чем-то быстрее не стану.
Жалобы на глюки в XP слышал чаще, хотя это конечно не довод. Большинство проблем - от кривых рук пользователей.
При работе в сети я не заметил прироста в скорости, скорее наоборот
Видимо, по причине резервирования 20% траффика под особые нужды. Известно. И легко отключается.
По поводу большей скорости работы XP по сравнению с W2000 - хорошо-бы эксперимент провести (например архивацию большого количества файлов) или ссылку на официальную информацию
Верю, что многие участки кода были оптимизированы в связи с жалобами пользователей. Например, на значительное время загрузки. Пришлось кое-где форсировать, кое-где оптимизировать. Кое-где в итоге вышло боком. А в сумме скорость почти не изменилась.
Эксперимент провести сложно - слишком уж много факторов. Объективности всё равно не получится. Единственное более или менее объективное - существенно уменьшившееся время загрузки.
Жалобы на глюки в XP слышал чаще, хотя это конечно не довод
Абсолютно логично - чем сложнее система, тем ниже её надёжность. Поэтому, прежде чем вносить в систему очередное усложнение, нужно семь раз отмерить - а стоит ли оно того?
Добавлено:
Ставь Partition Magic 8 и конверти из НТФС в ФАТ.
Никуда хард носаить не надо, форматировать тоже не надо
Действительно попробуй. Но прежде лучше где-нибудь сохранить важные файлы. Скопировать на другой жёсткий диск, например. Я ещё никогда не преобразовывал системный диск из NTFS в FAT32 (тем более - on the fly, загрузившись с него же), потому ничего не могу сказать, чем это может кончиться. Лучше подстраховаться.
vasketsov
03-02-2003, 21:27
ALECS
В одной теме обсуждается проблема, которая интересна многим, а не "тема для человека и всех его проблем".
Успехов.
NO FLAME HERE.
Добавлено:
Если не прекратите, придется тему закрыть.
Да блин перед всеми извиняюсь ,тему то я начал одну а перевел на другую ,все получилось спонтано и быстро не знал что так быстро проблему решат мне.
Yozh У мя получилось по другому и на диске Ф все осталось не тронутым,вот что я сделал с другом методом анализа или как его там :Блин точно уже не помню,короче может че и пропущю:Ставлю ХРпро пробую из него форматиравать ничего пишет немогу,ладно подвешиваю волкова крашу на диске С все что могу вплоть до скрытых,пробую опять форматировать С,неполучилось,выхожу в биос через мультизагрузку дика 98 винды,волков не видит диск С,ну он как бы есть но его нет,у мя всего 4 логических С,Д,Е,Ф,и диск Г сидюк он стал диском Ф вроде,крашу уже в биосе под волковым на Д,и на С, все оставшиеся корни ,и на С все из нутри папок все стираю,смотрю вроде перезагружался точно не помню,появился еще один диск я его форматирую,FORMAT C: и он переходит в фат32 ,вот так вроде,и на диске Ф вся инфа нетронута все наместе.Ну вот вроде все.
Добавлено
Еще дкогда в биосе волковым снес все пошол в фдиск итам отфарматировал диск С вот точно вспомнил,с другом экперементировали то он то я.:up: :oszone:
Добавлено:
А вооще по теме,я по эксперементировал,лутше всего это для меня это МЕ и ХРпро так я и поставил и уже у мя все спокойно на душе стало все винды испробовал.Всем СПАСИБО,а тема очень многих затронула больше 20 сообщений.:gigi: :biggrin: :biglaugh: :oszone:
Кто-то что-то хорошее сказал о встроенной записи CD-R, CD-RW?
После недельного юзанья пришлось откапывать CD-Creator, и писать в нем. Оччень глючная эта штука оказалась. А после того, как в любимой программе отказалось четверть функций работать (правда, программулька для NT была написана), что в точности повторяет взаимоотношения ее с windows 9x, убил и не вспоминаю больше.
Об интерфейсе вообще ничего не скажу.
И что такое "восстановление системы" Зачем оно вообще нужно?
Друзья, у меня WinXP Pro уже более 9 месяцев... я профессиональный программист, системщик и любитель игр...
Работаю по несколько часов в день в нещадящем видны режиме... добавлю, что на компе юзаются около 20 полезных прикладных программ, установлен также MS Visual Studio .NET
Короче, за все это время WinXP повис только 1(!) раз... за 9(!) месяцев... и то повис, когда я попытался поставить VirtualDrive for Win2k...
После всего прочитанного я добавлю только стабильность работы... и если это не довод для WinXP, то тогда я вообще ничего не понимаю...
© OSzone.net 2001-2012
vBulletin v3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.