Переход с Windows на Linux или Mac OS

[fox_cub]

Это уровень нормального человека со средним образованием, умеющего сложить 2+2, а также читать и понимать прочитанное, в том числе на английском (как ни крути, английский это современная lingua franca, а не знающий его – неграмотный дурачок). Никакого лютого матана или там других дисциплин, вроде дискретной математики, не требуется, разве что в шифровании и передаче данных, но это совсем другой уровень. »
Вы делаете ошибку, свойственную образованным людям, когда свой личный уровень знаний и умений принимается за БАЗОВЫЙ. Но это своеобразная "ошибка выжившего" имеющая к объективной реальности отношение опосредованное.
Сибирский охотник скажет что уровень НОРМАЛЬНОГО человека - это способность выжить в тайге с минимумом припасов и снаряжения. Житель Донецка или Луганска скажет что это умение определять что, какого калибра и с какой стороны "прилетит". Но никак не эта ваша lingua franca по поводу которой сразу же вспоминается анекдот, "в то время как все нормальные люди в Одессе учились плавать этот идиЁт учил английский".

Никто не запрещает юзерам использовать что им нравится или хочется, просто в силу маргинальности и раздробленности GNU/Linux как десктопа, нужно либо приложить усилия для более глубокого понимания системы, либо обращаться за помощью на профильные форумы. »
Вы законченный олдфаг, живущий представлениями "старины глубокой", хотя и пытаетесь это отрицать.
Вы как тот конь, который борозды не портит, но забываете что тот конь и пашет неглубоко )))
Не нужно в современном десктопном Линуксе прилагать усилия для понимания системы, как и не нужно это в тех же Окошках, кстати, ибо ОБЫЧНЫЙ пользователь пользуется ПК не для того чтобы постигать принципы работы ОС, чай не 90-е на дворе. Но кто я такой чтобы запрещать вам считать иначе?

[Nordek]

ламер с большой буквы, уже больше 5 лет пользуется ноутом с установленной Лубунту и в ус не дует. »Правильно, потому что знает примитивные действия: Как включить компьютер и запустить браузер (Большенству пользователям Windows большего и не нужно.). Что-то понадобится: Приедет мальчик и сделает, уверен знакомый мальчик (Что-то мне подсказывает этим мальчиком как раз вы и будете.) - Поскольку установка и настройка Linux не дешёвое удовольствие в отличии от Windows, а знакомый мальчик сделает за бесплатно.

fox_cub, И заканчивайте делать проблему личной и переходить на личности.

[fox_cub]

Правильно, потому что знает примитивные действия: Как включить компьютер и запустить браузер (Большенству пользователям Windows большего и не нужно.). Что-то понадобится: Приедет мальчик и сделает, уверен знакомый мальчик (Что-то мне подсказывает этим мальчиком как раз вы и будете.) - Поскольку установка и настройка Linux не дешёвое удовольствие в отличии от Windows, а знакомый мальчик сделает за бесплатно. »
Установил ОС, установил необходимое ПО, включая ТимВьюер, при этом потратил времени на установку в разы меньше чем в Окошках и всего ОДИН раз показал что нужно делать когда в трее появится значок сигнализирующий о наличии обновлений.
Будь на месте Лубунты седьмое Окошко или ХРюша я бы получал звонки с просьбами по три раза в неделю что в конце концов стало меня тяготить и сподвигло на установку Линукса.
Что мы сделали не так?

И заканчивайте делать проблему личной и переходить на личности. »
Личной проблему делает ваше упорное нежелание понять то, что я пытаюсь донести вам который день кряду: для обычного пользователя, который использует ПК как аудио- видеоплеер, коммуникатор, место для хранения и просмотра фотографий и так далее, не нужно уметь бОльше чем умеет точно такой же пользователь Окошек. Вы же свято уверены что этого не может быть ни в коем случае.
Впрочем, кто я такой чтобы лишать вас непреклонной веры в то что без командной строки в Линуксе жизни нет?

[zai]

Поскольку установка и настройка Linux не дешёвое удовольствие в отличии от Windows »
Вот насмешил, что там нужно устанавливать или настраивать в десктопном Linux? По сути еще проще, чем в Windows, даже скачивать ничего не нужно, выбрал нужную программу из списка, щелкнул мышкой, она скачалась и установилась из репозитория, установка программ ничем не отличается от планшетной. Другое дело, что программ мало, а то что есть в большинстве своем отстойные.

[Jula0071]

установка программ ничем не отличается от планшетной. Другое дело, что программ мало, а то что есть в большинстве своем отстойные. »
Вот кстати, а чего б не поставить на ПК Android или ChromeOS? Ресурсов особых не требуют, магазины приложений есть, в кишках разбираться даж просто не пускают.

[bredych]

Меньше всех(из более-менее привычных обычному юзверю окружений) грузит LXDE. »
не, это-то я знаю. Но как мне пояснили, он наименее удобен. Поскольку и основной работы хватает за глаза, испытывать все 3 оболочки считаю несколько избыточным )) И спрашивал о компромиссе меж нетяжелостью и удобством. Мне предложили цинамон. Вы говорите, что мате легче. потому и уточнил вопрос.

зы, почитал первое что нагуглилось про LFS (https://habr.com/en/post/257663/) - в принципе, прикольная штука, надо будет опробовать, но позже...

Вот кстати, а чего б не поставить на ПК Android »
на телефонах и планшетах не хватает?
в кишках разбираться даж просто не пускают. »
в смысле, люди, которые делают приложения, не в кишках лазят? Те, кто заставляет работать глючащее, не в кишках лазят?
Понятно, что всяк кулик своё болото хвалит, но мож хватит уже глупых религиозных войн?

[Jula0071]

в смысле, люди, которые делают приложения, не в кишках лазят? »
Я тащемта про юзеров, но прикинь, девелоперам приложений тоже в ядро доступ заказан.
Понятно, что всяк кулик своё болото хвалит, но мож хватит уже глупых религиозных войн? »
Да запросто. Только я не вижу никакой войны, так, прикалываюсь над обиженными.

[zai]

в кишках разбираться даж просто не пускают »
Зачем? Что ты собрался делать с командной строки в десктопном Linux объясни мне?
так, прикалываюсь над обиженными »
Чем обиженными? Наличием графического интерфейса в системе?

[DJ Mogarych]

Что разбирающимся в линуксе можно считать того, кто хотя бы раз собрал LFS? Это аксиома. »
Я не разбираюсь в линуксе (так как не собирал LFS и не планирую, т. к. не вижу в этом смысла), это не мешает мне его использовать, причём, в профессиональных целях. Каждому своё. Если кому-то интересно сделать свой 100500-й дистрибутив линукса, тогда конечно.

Впрочем, кто я такой чтобы лишать вас непреклонной веры в то что без командной строки в Линуксе жизни нет? »
Нужно сказать, что даже в Windows многие вещи гораздо мощнее, гибче, эффективнее, автоматизируемее из консоли. Например, youtube-dl или ffmpeg.
А уж в серверной среде вообще без cli никуда, неважно, в какой ОС.
Кстати, не раз сталкивался с невозможностью решить какую-либо проблему в линуксе чисто из GUI. Ну, например, отредактировать какой-нибудь системный конфиг. Чтобы запустить тектовый редактор от рута, надо было запустить консоль, и запускать этот редактор из-под sudo, т. к. в линуксе не было в контекстном меню "запустить от имени администратора". Сейчас не знаю, у меня линуксы последние лет пять все чисто серверные.

Если говорить об ОС как об оболочке для браузера, тогда конечно - в командную строку вряд ли придётся залезать. Но это неточно. :)

[bredych]

но прикинь, девелоперам приложений тоже в ядро доступ заказан. »
даже юзера очень часто рутят ось. Правда при этом лишаются гарантии производителя, но обычно на это положить.
Зачем рутят? Чтоб получить какие-то дополнительные возможности по управлению, иметь возможность кастомизировать чего-то, ставить неподписанные приблуды, вырезать наоборот какую-то гадость, добавляемую производителем в качестве bloatware, и миллиона иных задач. А то и просто так, чтоб почувствовать себя "какером" ))
Только я не вижу никакой войны, так, прикалываюсь над обиженными. »вы, думаю, понимаете, что троллинг - это игра, в которую можно играть вдвоём, и вам обычно сильно не нравится, когда к вам применяют ваши методы. Может всё-таки не стоит и начинать, если не любите ответку?
Тем более, что религиозные войны по сути своей войны остроконечников с тупоконечниками и истеричная упертость в них со стороны выглядит как минимум комично.

в Windows многие вещи гораздо мощнее, гибче, эффективнее, автоматизируемее из консоли. Например, youtube-dl или ffmpeg. »
а разве под линем те же скрипты не будут работать? Они вроде как позиционируют себя как кроссплатформенный, не?
я хотел поставить, пока консоль не накрылась, проверить на практике не могу пока..

[DJ Mogarych]

Они вроде как позиционируют себя как кроссплатформенный, не? »
Они - это кто? Сами утилиты да, есть везде. Что касается скриптов - то есть нюанс. Powershell можно поставить на линукс, но если скрипт написан на bash, то на винде это не заработает, хотя в том же Powershell есть алиасы для его родных команд, взятые из названий линукс-утилит, например, curl - это родная команда Invoke-WebRequest.

[bredych]

Они - это кто? »
собсно комплект утиля ffmpeg
Powershell можно поставить на линукс, но если скрипт написан на bash, то на винде это не заработает, »
ну, собсно разговор шел о том, что под линем ассортимент инструментов ffmpeg сильно скуднее виндового. А очевидность этого заявления как-то от меня ускользает.

[bredych]

хм. поставил мате..
а где возможность увидеть размер занятого/свободного места на диске по наведению курсора или пкм?
мне оно в корице нравилось..

[DJ Mogarych]

под линем ассортимент инструментов ffmpeg сильно скуднее виндового »
Смотря как собрано.

[yurfed]

2 ALL А что мешает поставить обе, 3, 4 итд системы и не сраться здесь.

[Dreamer_UFA]

Ты что, это же священная война равносильная противостоянию IOS vs Android и прочее. С ходу и в IOS не удобно, не привычно.... потом привыкаешь и все становится ХАРАШО ! :)
Сорри за оффтоп.

Мне тут кажется дело каждого какую ОС ставить, чем пользоваться. Если человек захочет он разберется и в UNIX like системах, не за хочет будет сидеть на винде. К чему этот пост вообще ?

Надо добавлять к своим словам IMHO (In My Humble Opinion)
Но тут его перековеркали в ИМХО (Имею Мнение Хрен Оспоришь)

Всем добра.

[zai]

дело каждого какую ОС ставить, чем пользоваться »
Все правильно! Установи себе хоть ReactOS, если он тебя устраивает.
К чему этот пост вообще ? »
Если в крадце: некоторые типы навязывают другим, что Linux лучше и если ты им не пользуешься, то ты сам понимаешь кто...

[bredych]

Таки по первой паре дней в мате
Тормозит, местами безбожно
Да, красивее. Но тормозит.
Очень неочевидные настройки языков. Причём, назойливого пытаются установиться 20 вариантов африканского английского, сколько ни удаляй. И при этом все 20 с "не все пакеты установлены", хоть всего часом ранее удалял и один оставшийся скачивал до полного.
Youtube-dl вроде с консоли запускается, но при попытке скачки ролика (вообще без параметров!) пишет invalid parameters. Сам ролик при этом в сети смотреть можно. Нет, все обновлено.
При инсталле отдельно пароль суперюзера не спрашивали, все изменения в системе почему-то возможны с моим паролем, хоть и от имени супенрюзера. Даже озадачен таким подходом к безопасности. На цинамоне было цивильнее.

[fox_cub]

Linux лучше и если ты им не пользуешься, то ты сам понимаешь кто... »
В огороде бузина, а в Киеве-дядька!

bredych, МАТЕ и Корица это не разные системы, а разные окружения рабочего стола и настройки безопасности не могут быть разными в зависимости от того какое окружение вы установили. Открою вам секрет Полишинеля: вы можете установить несколько окружений и при входе в систему выбирать МАТЕ, Корицу или что-нибудь еще

[Grabber2006]

Добавлю 5 копеек. Речь идёт о десктопе. С линуксом дел почти не имел года с 2004. Тогда это был лютый треш и хтонический ппц (попробуйте установить Gentoo с диал-ап модемом).
Сейчас качнул Ubuntu LTS и поставил её в vmware. Система установилась за 10 минут. В принципе всё работает. Русский язык удалось поставить из меню. Пакеты с локализацией докачались автоматически. Чтобы изменить сочетание клавиш для переключения раскладки пришлось установить местный аналог regedit.
Что стало хорошо:
- Багов и недоработок интерфейса стало на порядок меньше. Впрочем Windows 95 всё равно в этом плане смотрится образцом совершенства по сравнению с Linux.
- Можно установить Steam и в нём даже есть немного совместимых игр. На трекерах присуствует некоторое количество стрых игр, скомпилированных под Linux. Например, Torchlight 2.
- Запускаются и работают без бубна основные функции без которых сейчас не обходится ни один телефон: Mozilla, Thunderbird, VLC, GIMP, Libre Office. Можно смотреть фильмы и youtube без предварительного шаманства в командной строке.

Что осталось плохо:
- Программ нет вообще. Те, что есть напоминают о временах Windows 95 и Office 97. Даже слезу пустил, как всё наивно. Нет вообще ничего, втыкай в браузер, качай и смотри фильмы. Ностальгируй на древние игрушки.
- корявые русские шрифты. Блин, за 15 лет можно было нарисовать хоть пару приличных шрифтов под GPL?

Короче, современный Linux абсолютно непригоден для работы. Только домашнее использование для бабушек на старом системнике, который не тянет современный антивирус. Здравствуй, Windows 95.