Показать полную графическую версию : Мир будущего. Цифровое будущее.
Сначала ты согласен что в стране не порядок. »
Мне практически не интересно, что там в вашей стране. Разве что поржать и посочувствовать.
А потом ты "как Герасим - на все согласен!". Имеют тебя в хвост и гриву да и ладно, значит будешь делать сам. Что зря армию и государство приплетать? »
Вы меня неверно поняли, возможно апдейт к предыдущему моему посту прояснит мою позицию.
Вы меня неверно поняли »Видимо ты меня не понял. Разные наверно понятия о насущной жизни. Прежде чем цитировать, нужно было семь раз подумать.
Звиняй, значит не судьба моему интеллектуальному мышлению добраться до твоего подсознания. Засим откланяюсь.
Звиняй, значит не судьба моему интеллектуальному мышлению добраться до твоего подсознания. Засим откланяюсь. »
Нежелание аргументировать свою позицию автоматически делает её несостоятельной. А как дышал, ггг. Как там говорят — слив засчитан.
DJ Mogarych, отличное объяснение понятия "право" ! Народ, в ролике (хоть и не обильно) присутствует мат - не смотрите его с неподходящей аудиторией.
DJ Mogarych
09-11-2013, 19:55
Господа, если кто не читал Эриха Фромма "Бегство от свободы (http://lib.ru/PSIHO/FROMM/fromm02.txt)" и "Здоровое общество" - прочтите.
Так как Свободный человек неизбежно лишен безопасности, мыслящий человек неизбежно лишен уверенности, то становится понятно, почему так много людей религиозных и приверженцев "сильной руки".
Хочется иметь безопасность и уверенность (ложную, кстати сказать, это всего лишь вера). А это обеспечивается потерей свободы.
Весь вопрос в балансе между свободой и безопасностью с "уверенностью в завтрашнем дне", а также в понимании, что есть свобода. Как правило, "свобода" понимается как "вседозволенность".
CrashTest
09-11-2013, 21:15
В общем, как всегда люди то ли не читают внимательно, то ли от недостатка ума начинают. Кто-то тут начал рассказывать об основах государства - я говорю про тоталитарный режим, контролирующий с помощью новых технологий каждый ваш шаг и у него абсолютная власть над вами. Не надо мне рассказывать чепуху про свободу - под свободой я понимаю жизнь без сильного давления со стороны системы (тоталитарный режим). Если вам все равно, то что ж - обыкновенное стадо, которому все равно что будет завтра ведь он просто Скот.
ShaddyR, источник не важен, важны факты. То что ФБР просматривали личные данные пользователей это не секрет, была целая программа у них. И еще куча всего.
Нежелание аргументировать свою позицию »Уже аргументировал, ты не понял. Что тебе ещё, может спеть Марсельезу?
Я явно вижу что ты хочешь спровоцировать меня на спор.
А спор этот может затянуться довольно на долго. И если сейчас не допёрло (даже после третьего раза), то и потом всё равно не поймёшь о чём говорю. Не понятно, либо строишь из себя тупую Дворянку либо "Ваше святейшество" не покорно к словам смертных.
Дальше, пойдёт обычный троллинг.
Как там говорят — слив засчитан. »Грубишь парень.
Ах да:
Извините "Ваше величество" за то что посмел потревожить "Ваше высочество", "не велите казнить - велите помиловать.".
:laugh:
Система может навредить как с помощью цифровых технологий, так и без них. Но вот нужна ли тотальная свобода? В Голландии, оплоте свободы, жизнь не так уж и хороша. Почитать (http://www.anekdot.ru/id/228994/) (и не смотрите, что это анекдот.ру, текст вполне серьёзный) Контроль нужен. "Демократия" - зло, из-за которого мир катится вниз. Можно книжку "Проект Россия" почитать. Там по полочкам разложено почему. И если вам не всё равно, что будет завтра, то как раз либерально-демократические настроения и надо искоренять. Отсутствие контроля ведёт к распущенности и развалу страны.
Даже если вам непонятна эта точка зрения, помните, что борьба с контролем через технологии - это борьба с инструментом системы, а не с системой.
AMDBulldozer
09-11-2013, 22:13
Coutty, я так понимаю, что средневековье, гитлеровская Германия или сталинский СССР это Ваш идеал.
Помню, во времена моей молодости тоже любили публиковать страшилки про "загнивающий капитализм", Америку, в которой негров линчуют, и ужасы жизни в Европе.
Помню, как мой легковерный школьный товарищ пересказывал мне высмотренную по телевизору передачу о поголовной нищете европейцев, тратящих все деньги на подготовку войны с Советским Союзом, и горячо восклицал "как нам повезло родиться в социалистической стране".
Это не шутка.
Но в наше время свободного доступа к информации можно было бы читать оригиналы, а не шуточные истории с сайта анекдотов.
Вы пишете "текст вполне серьезный". Откуда Вы это взяли? Он показался Вам серьезным? Или Вы нашли в сети ссылки на факты подтверждающие рассказанное в статье?
Кстати, даже в последнем случае не всё так однозначно. Есть огромное количество откровенных выдумок, вроде мифического "плана Даллеса", который одно время активно цитировали в русскоязычном сегменте интернета, но который при этом никогда не существовал.
Психология "осажденной крепости" активно насаждается российским руководством - это позволяет объединить народ если не за себя, то хотя бы против тех, кого объявили врагами на сегодняшний день: иностранцев, демократов, гомосексуалистов - неважно.
Однако разумный человек обычно перепроверяет получаемую информацию и не позволяет навязывать себе откровенно искаженную картину мира.
Психология "осажденной крепости" активно насаждается российским руководством »
Психология "осажденной крепости" формировалась всей нашей историей. Ни один народ в Европе не испытал такое кол-во жесточайших нашествий и войн на выживание. Ни у одного европейского народа нет своей "Брестской крепости" - примера, когда стояли насмерть. Любая европейская армия немедленно капитулирует понеся даже пустяковые потери. Вся история Европы - попытка ограбления соседей, из которых самый ненавистный - мы. Фильм "Белый тигр" заканчивается несуществующим интервью гитлера - посмотри этот отрывок и постарайся понять - похоже это на правду или нет.
А что касается возможного неототалитаризма, так если люди готовы стать стадом баранов, то обязательно найдется подходящий "отец народов - лучший друг физкультурников". Не переживай, что тебя будут принуждать пресмыкаться - ты сам не захочешь жить в таком мире. Способов "уйти хлопнув дверью" достаточно.
Ни один народ в Европе не испытал такое кол-во жесточайших нашествий и войн на выживание. Ни у одного европейского народа нет своей "Брестской крепости" - примера, когда стояли насмерть. Любая европейская армия немедленно капитулирует понеся даже пустяковые потери »
Почитайте историю Швейцарии, что ли.
источник не важен, важны факты. »
с чего это? Фактом является то, во что ты поверил? Сочувствую.
>
То что ФБР просматривали личные данные пользователей это не секрет, была целая программа у них. И еще куча всего. »
больше всего понравилось выделенное. В переводе значит нечто типа "я знаю много страшилок, но в большую часть из них я и сам не верю"
AMDBulldozer
10-11-2013, 00:35
Вся история Европы - попытка ограбления соседей, из которых самый ненавистный - мы. »
А мы ненавистные? Это европейцы Вам сами сказали? И, кстати, кто такие "мы"? Русские? Украинцы? Белоруссы? Эвенки с якутами? И в России, и на Украине, и на форуме есть представители самых разных национальностей...
DJ Mogarych
10-11-2013, 00:38
Кто-то тут начал рассказывать об основах государства - я говорю про тоталитарный режим, контролирующий с помощью новых технологий каждый ваш шаг и у него абсолютная власть над вами. »Новые технологии - это всего лишь средство. Как топор, например. Можно дрова рубить, а можно головы.
А контролировать каждый шаг умели и умеют без "новых технологий", уж поверьте. Так что особо париться по этому поводу не следует.
Иллюстрация на тему:
http://blog.whitehatsec.com/wp-content/uploads/security.png
Это европейцы Вам сами сказали? »
Они, родимые. Последними были бонапартыч и алоизыч.
И, кстати, кто такие "мы"? »
Мы - народ России. Разный. Вороватый, часто бухой, не лезущий за словом в карман, терпеливый (до безобразия терпеливый !), иногда не трусливый и готовый смести с лица "земли" хоть всю вселенную...
AMDBulldozer
10-11-2013, 00:49
Они, родимые. Последними были бонапартыч и алоизыч. »
Ну, если Вам кажется, что Вы временами слышите голоса "бонапартычей" о ненависти к России, тут я уже ничем помочь не могу.
Хотел только спросить - одну лишь Россию ненавидят? А Украину? Или Украину Вы причисляете к якобы ненавидящей нас Европе?
Мы - народ России. Разный. »
То есть чечен с дагестанцами тоже к "народу России" относим? Он у нас один, народ этот, или много их?
P.S. А вот евреи считают, что антисемитов гораздо больше, чем русофобов. На мой взгляд, они правы. Подавляющее большинство русофобов существует исключительно в воображении квасных патриотов.
А контролировать каждый шаг умели и умеют без "новых технологий", уж поверьте. Так что особо париться по этому поводу не следует. »
Не в том дело. Есть два существенных отличия.
И тогда, и нынче для тотальной слежки требовались ресурсы. Огромные ресурсы. Потому либо ограничивался круг охваченных лиц, либо сие делались бесплодные попытки сделать сие делом рук всех и каждого — с закономерным падением качества результата. Теперь же затраты намного, намного ниже.
И второе: отныне, если Вас где-то «посчитали», Вы навсегда там и останетесь. И будете «под колпаком» навечно.
если Вам кажется, что Вы временами слышите голоса "бонапартычей" о ненависти к России, тут я уже ничем помочь не могу »
Наверно, эти добрые люди приходили к нам с многочисленными вооруженными друзьями просто по дружески выпить, а мы, гады, не разобрались спьяну....
Хотел только спросить - одну лишь Россию ненавидят? А Украину? Или Украину Вы причисляете к якобы ненавидящей нас Европе? »
Сильно сомневаюсь, что они понимают разницу между нами, но изничтожить ненавистного врага "кусками" - почему бы и нет ? Я с удовольствием признаю свою неправоту, если Украина сумеет "войти" в Европу и не умереть при этом с голоду.
То есть чечен с дагестанцами тоже к "народу России" относим? »
Среди них есть разные люди. Мне очень жаль, что Вы считаете всех людей какой-либо национальности одинаковыми.
Он у нас один, народ этот, или много их? »
Народов много, общность одна. Не скажу, что очень "общная", но те же русские в Рязани совсем не такие, как в "мкадье".
А вот евреи считают, что антисемитов гораздо больше, чем русофобов. »
Ну, и дай Бог им здоровья - пусть считают и дальше. Было бы что...
Подавляющее большинство русофобов существует исключительно в воображении квасных патриотов. »
На основании чего такой вывод ?
AMDBulldozer
10-11-2013, 07:13
На основании чего такой вывод ? »
Потому что в "русофобы" и "ненавистники России" записывают безо всяких доказательств всех тех, с кем автор высказывания не согласен.
На основании Ваших же собственных слов я тоже должен был бы сказать, что Вы русофоб и ненавидите Россию. Поскольку господствующий в обществе тренд сейчас - это национализм (от умеренного до радикального) и ксенофобия. По опросам 40% россиян поддерживают "русские марши" с требованиями депортации инородцев (формально россиян), изоляции кавказских республик и лозунгами "Россия для русских". И только 25% против них. При этом многие из тех кто против маршей, не против выдвигаемых там идей. А те, кто против, в большинстве не русские.
Так что, если Вы противопоставляете свою точку зрения мнению большинства русских, то как Вас назвать? Националисты мигом записали бы Вас в русофобы.
А 10 лет назад ситуация была прямо противоположной - русофобами объявляли тех, кто требовал этот самый Кавказ отгородить колючей проволокой. Что, мол, хотят самостоятельности - пусть получают, но только с границей и визами в одном флаконе.
Так что не существует точки зрения, которая гарантировала бы от ярлыка русофоба. Или мифического "агента госдепа" вкупе с "вашингтонским обкомом". Таким образом, с точки зрения значительной части населения у нас имеется страна заполненная русофобами и окруженная ими же.
Это типичная паранойя. Прекрасный пример социальной шизофрении.
Логика у параноиков проста: России приходилось воевать с другими странами? Значит все они нас ненавидят. Неважно, что было это 200 лет назад. Неважно, что тот же Наполеон воевал и с кучей других европейских стран. Неважно, что эти европейские страны воевали друг с другом куда больше, чем с Россией. Ненавидят именно нас. По определению. А кто не согласен, пусть докажет, что это не так. И заодно принесет справку, что он не агент госдепа.
Вы понимаете сами, что требования "доктор, докажите, что в палате нет зеленых крокодильчиков" принципиально невыполнимы. Особенно, когда больной их ясно видит.
Но в наше время свободного доступа к информации можно было бы читать оригиналы, а не шуточные истории с сайта анекдотов.
Вы пишете "текст вполне серьезный". Откуда Вы это взяли? Он показался Вам серьезным? Или Вы нашли в сети ссылки на факты подтверждающие рассказанное в статье?
Кстати, даже в последнем случае не всё так однозначно. Есть огромное количество откровенных выдумок, вроде мифического "плана Даллеса", который одно время активно цитировали в русскоязычном сегменте интернета, но который при этом никогда не существовал. »
Даже во время свободного доступа к информации с машинными переводчиками читать на голландском языке затруднительно. По запросу "современная Голландия" нагугливается много чего похожего. Про партию педофилов (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:d4ELqcIZcAsJ:lenta.ru/news/2006/06/02/pedo/+&cd=3&hl=ru&ct=clnk&gl=ru&client=opera) из Голландии вы тоже не слышали? Но, конечно же, это всё глобальный заговор, система, контролирующая рунет распространила эту дезинформацию по всей сети. Какой источник информации для вас достоверен? "Видел своими глазами"? А вы точно знаете, что земля не стоит на трёх китах? Вы это видели? Вы точно знаете, что космос безграничен, а не полотно с текстурой натянуто на некотором расстоянии от Земли? (Это рассказ Айзека Азимова вспомнился)
я так понимаю, что средневековье, гитлеровская Германия или сталинский СССР это Ваш идеал. »
Неверно понимаете. Я за современную монархию.
© OSzone.net 2001-2012
vBulletin v3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.