О ноутбуках SONY

[AMDBulldozer]

Доказательства интернет везде пишут что Сони это качество. »

Обалденное "доказательство"! :laugh:
Про любой бренд так пишут. Рискну предположить, что качество Асус или Тосиба будет всё-таки повыше. :wink:

[zai]

ужалось до "лучше Lenovo"? »
Это был просто пример, есть и ноутбуки намного хуже.
Обалденное "доказательство"! »
Прежде чем умничать, сам предложи что будет качественнее, чем Sony SVE-1513Z1R/B
Рискну предположить, что качество Асус или Тосиба будет всё-таки повыше »
У меня щас Асус и качество корпуса намного хуже, чем у Сони.

[AMDBulldozer]

Прежде чем умничать, сам предложи что будет качественнее, чем Sony SVE-1513Z1R/B »

Во-первых, успокойтесь. Во-вторых, кто и как будет оценивать качество? В-третьих, с какой стати мне Вам что-то предлагать? "Каждая сторона обязана доказывать те обстоятельства на которые она ссылается" - общепринятый принцип права.
Вы с abasive заявили, что некий Sony SVE-1513Z1R/B является самым качественным notebook'ом в мире, но, когда вам предложили представить доказательства, кроме "во всех интернетах написано" больше ничего сказать не смогли и предложили окружающим ваше утверждение опровергать.
Традиционно такой способ ведения дискуссии называется демагогией. :wink:

[zai]

Вы с abasive заявили, что некий Sony SVE-1513Z1R/B является самым качественным notebook'ом в мире »
В каком месте? Я же написал, что взял бы Асус (http://forum.oszone.net/post-2156013-2179.html).
когда вам предложили представить доказательства, кроме "во всех интернетах написано" больше ничего сказать не смогли и предложили окружающим ваше утверждение опровергать »
Очень глупо заявлять, что Сони выпускает плохую продукцию и еще требовать какие то доказательства.
такой способ ведения дискуссии называется демагогией »
Твой метод дискуссии называется флудом. Есть много людей, которые покупают Аpple и устанавливают на него винду, т.к. им нужно качество.

[AMDBulldozer]

Очень глупо заявлять, что Сони выпускает плохую продукцию и еще требовать какие то доказательства. »

Если Вы не согласны с тем, что разводите откровенную демагогию, то покажите мне фразу в которой я говорил бы о том, что Sony выпускает плохую продукцию. Подсказка: фраза "они чересчур привержены собственным устаревшим и с чем не совместимым стандартам" отнюдь не характеризует продукцию Sony как плохую. Это всего лишь констатация достаточно очевидного факта, что тот же Memory Stick безнадежно устарел.
Причем я сразу подчеркнул, что я не куплю себе. И не пытался, в отличие от Вас, обобщать собственный опыт на всех пользователей.
Могу даже пояснить почему именно не куплю - закрытые стандарты Sony делают установку Linux эти компьютеры достаточно затруднительным делом. А я пользуюсь именно этой операционной системой.

[zai]

Могу даже пояснить почему именно не куплю - закрытые стандарты Sony делают установку Linux эти компьютеры достаточно затруднительным делом. А я пользуюсь именно этой операционной системой. »
Это вообще бред!!! Устанавливал на свою Соньку Kubuntu 12, работает абсолютно все из коробки, в отличии от то же Асуса.

[AMDBulldozer]

Устанавливал на свою Соньку Kubuntu 12, работает абсолютно все из коробки »
Простите, Вы хотите сказать, что если бы я ВАМ купил notebook Sony, то Вы бы смогли бы заставить все компоненты работать под Linux? Наверное я недостаточно точно выразился - я писал о покупке компьютера не ВАМ, а СЕБЕ.
Чужой опыт установки ОС меня, честно признаюсь, волнует очень мало - мне своего хватает. Или Вы опять пытаетесь обобщить свой личный опыт на всех людей?

Кстати, Вы проигнорировали мой вопрос относительно того, что я якобы хаял продукцию Сони. Это Ваш обычный дискуссионный приём - обвинить в чем-нибудь оппонента, а потом поджать хвост и спрятаться в кусты, когда потребуют доказательств?

[zai]

Или Вы опять пытаетесь обобщить свой личный опыт на всех людей? »
Это ты хочешь свой личный опыт навезать другим, если у тебя не установился на Сони linux, это значит что он плохой. Хотя думаю, что ты даже и не пробовал устанавливать.
Это Ваш обычный дискуссионный приём - обвинить в чем-нибудь оппонента, а потом поджать хвост и спрятаться в кусты, когда потребуют доказательств? »
Да, ну!!!
Качество сборки? А как, простите, Вы намереваетесь его сравнивать? Вы можете представить доказательства, что качество названной Вами модели находится на недосягаемой для конкурентов высоте? Отвечать не обязательно - и так понятно, что не можете. »
Конечно отвечать не обязательно, зачем, ты же как всегда прав, т.к. linux у тебя не встал, а соответственно не на одном Сони не будет работать. Очень странно, что он у меня заработал без проблем.
Тогда почему Вы сделали такое бездоказательное заявление? Скорее всего, по единственной причине - Вам нравится продукция Sony. »
Мне нравится качество: хороший пластик; отличная сборка; хорошая матрица; клавиатура, которая не прогибается; гарантия 2 года и безупречный сервис - за это я готов доплатить.
Потому что они чересчур привержены собственным устаревшим и с чем не совместимым стандартам - видеть в более-менее современном компьютере разъемы Memory Stick просто смешно. »
А это твой единственный аргумент, т.к. linux отлично работает на Сони. И как это по твоему называется? Фуфлогонство???

[AMDBulldozer]

Это ты хочешь свой личный опыт навезать другим, если у тебя не установился на Сони linux, это значит что он плохой. »
Простите, Вы русский язык понимаете? Или я со стенкой разговариваю? Повторяю третий (или уже четвертый?) раз: я никогда не говорил, что notebook'и Sony плохие. Я говорил, что лично себе я его покупать не буду.
Вы вообще вменяемый человек и понимаете разницу?
. linux у тебя не встал, а соответственно не на одном Сони не будет работать. Очень странно, что он у меня заработал без проблем. »
Опять дешевая демагогия. Первоначально было заявлено, что Sony производит самую качественную продукцию бесподобного дизайна. Ни единого аргумента в доказательство этого высказывания приведено не было. Доказательства обратного (в приложенном JPG файле) были проигнорированы. Дальше пошел какой-то бессвязный текст о том, что на Ваш notebook Linux установился.
Что я могу сказать? Молодой человек, Вам никогда не приходило в голову, что notebook'и бывают разные? Вот сейчас я работаю на стареньком Fujitsu-Siemens и заменять я его буду только на устройство, которое ни в чем ему не будет уступать.
Этот notebook оснащен сканером отпечатков пальцев. Имеется драйвер для этого сканера для Linux. Вопрос на засыпку: Вы можете гарантировать, что если я куплю Sony с аналогичным сканером (другого производителя и другой модели), для этого сканера будет драйвер под Linux? Можете не отвечать - мысль о том, что портативные ПК имеют какие-то устройства кроме процессора и видеокарты Вашу голову вообще явно никогда не посещала. А они имеют еще сенсоры прокрутки (помимо touchpad'а), дополнительные клавиши, которые НЕ распознаются клавиатурным драйвером и НЕ генерируют событий ACPI, датчики освещения, положения, акселерометры, датчики поворота дисплея и кучу всего еще.
Почему на Вашем notebook'е "всё сразу заработало из коробки"? Ну, очевидно это был какой-то помоечный компьютер в котором напрочь отсутствовало всё вышеперечисленное. Мой следующий notebook скорее всего опять будет Fujitsu (http://www.fujitsu.com/ru/products/computing/pc/notebooks-tablets/superior/lifebook-t902/).
Найдите мне аналогичную модель у Sony и дайте гарантию, что абсолютно все его функции будут работоспособны под Linux. Если что-то не будет работать - Вы забираете компьютер, а мне возвращаете уплаченную за него сумму.
Устраивает Вас такое пари? И на этот вопрос тоже можете не отвечать. Заранее знаю, что нет. Одно дело бездоказательно орать о невероятном превосходстве Sony и совсем другое отвечать за свои слова рублем. :wink:

[abasive]

Цитата AMDBulldozer:
Вы с abasive заявили, что некий Sony SVE-1513Z1R/B является самым качественным notebook'ом в мире » За такую цену у него нет анологов, вы хоть что-то покажите за такую цену что будет лучше него, уже третий раз об этом пишут но пока тихо, если ечть почему не хотите показывать?

Цитата zai:
Мне нравится качество: хороший пластик; отличная сборка; хорошая матрица; клавиатура, которая не прогибается; гарантия 2 года и безупречный сервис - за это я готов доплатить. »
Это точно, я тоже готов платить и буду знать что через некоторое время мой нотбук так скажем все еще в моде.

Я говорил, что лично себе я его покупать не буду. »
И почему-же?

что Sony производит самую качественную продукцию бесподобного дизайна. Ни единого аргумента в доказательство этого высказывания приведено не было »
Какие вам доказаетльствы нужны, бумага с печатью? сходите в магазин и смотрите и сравнивайте тогда будет ясно.

Доказательства обратного (в приложенном JPG файле) были проигнорированы. »
И откуда же брали эту статистику?

[abasive]

Что я могу сказать? Молодой человек, Вам никогда не приходило в голову, что notebook'и бывают разные? »
Сами пишете что они разные, а причем тогда Sony что Linux не будет работать на нем, он может и не будет работать и на некторых остальных брендах.

[zai]

Доказательства обратного (в приложенном JPG файле) были проигнорированы »
Мне надоело уже с тобой общаться, это не доказательство, а флуд. Я видел кучу таких картинок, где на первом месте всегда были разные производители. Все эти статьи проплаченные!!!
Я говорил, что лично себе я его покупать не буду »
Вот и оставь тогда свое мнение при себе, не нужно вводить людей в заблуждение, не нравится не бери, и Линукс тут не причем (не нужно им прикрываться), речь идет совсем о другом. Что нет больше никаких ОС? Можешь не отвечать, естественно нет.
мысль о том, что портативные ПК имеют какие-то устройства кроме процессора и видеокарты Вашу голову вообще явно никогда не посещала »
А твою голову мысль посещала, что 99,9% людей не нужны эти устройства вообще.
Найдите мне аналогичную модель у Sony и дайте гарантию, что абсолютно все его функции будут работоспособны под Linux »
Есть еще и другие системы, например Виндовс и его как не странно тоже устанавливают на ноутбуки.

[ShaddyR]

zai, сбавь обороты. И завязывай аргументировать шаблонами "да это все знают!" "да спроси у кого хочешь!" - в отсутствие аргументов достаточно просто прекратить спор. Это в равной степени касается также и abasive, как и любых других участников обсуждения. Здесь не базар и на ваше "мамой клянусь, да?!" найдется соответствующий пункт ОПК.
>
сходите в магазин и смотрите и сравнивайте тогда будет ясно. »
ходил, сравнивал. Внешне - среднебюджетный ноутбук за баснословные деньги. Интересно, если китайцы сваяют 100% аналогичный ноутбук, полностью повторяющий этот, но с надписью LiaoBook - ты его купишь? Даже (особенно) при в два раза меньшей его стоимости относительно этого?
>
Я в магазинах смотрел многие модели ноутбуков может они хорошо собраны но по корпусу явно они уступают Сони, а те что вы предлагали я их не видел. »
о том я и сказал (http://forum.oszone.net/post-2155872.html#post2155872).
Т.е. я со спокойной совестью могу сказать, что любой ноутбук из предложенных мной (http://forum.oszone.net/post-2154447.html#post2154447) моделей будет качественнее указанной тобой (http://forum.oszone.net/post-2154430.html#post2154430) Сони - опровергнуть тебе будет нечем (кроме вариантов, озвученных в начале сообщения).
>
Прежде чем умничать, сам предложи что будет качественнее, чем Sony SVE-1513Z1R/B »
ну, я предложил - и ты, напоминаю, подтвердил, что выбор верный -
лучший (в данном случае будет лучше, чем Сони) вариант (сборка, корпус и клава отличного качества), это Асус (сам такую модель рекомендовал людям), Асер хорошая модель »
причем две из трех моделей. Будешь отказываться от своих слов?
>
причем тогда Sony что Linux не будет работать на нем »
если у тебя не установился на Сони linux, это значит что он плохой. Хотя думаю, что ты даже и не пробовал устанавливать. »
Говорят, полезно цитировать оппонента. Я, к примеру, не видел, где именном AMDBulldozer говорил такое. Или сейчас будем рассказывать, что "это и так понятно, это имелось в виду и подразумевалось" и пр.?
>
Вот и оставь тогда свое мнение при себе »
здесь все высказывают свое мнение - и только ты народное? Рекомендую оставлять при себе советы оставлять при себе свое мнение. Доступно?
>
Мне нравится качество: хороший пластик; отличная сборка; хорошая матрица; клавиатура, которая не прогибается; »
это же я могу сказать за бюджетный Lenovo ценой в 500$. Скажешь, нет ни одной модели, соответствующей всем этим критериям?

Резюмирую сию перепалку: разговор ни о чем. ПроСониевская сторона получила ответ (http://forum.oszone.net/post-2154447.html#post2154447) на свой вопрос (http://forum.oszone.net/post-2155788.html#post2155788) даже раньше, чем его задала. Дальнейшее - вода в ступе вида "мне нравится и я скорее кабель интернетовский перегрызу, чем вникну в аргументы оппонента". Аргументов с противной стороны было высказано достаточно, хотя, соглашусь, они относятся как раз к конкретному случаю использования устройства - большинство пользователей с этим никогда не столкнется.

Если написанное мною не вызовет вопросов, считаю дальнейшие прения ненужными.
Спасибо.

Да, и кстати, abasive, я что-то не пойму: ты зачем спрашивал-то вообще насчет
Так и никто нечего не советовал и не сказал стоит ли покупать Sony VAIO SVE-1513Z1R/B »
?
Хотел услышать нечто типа "Конечно бери, без базара, он же Сони, этим все сказано!"? А то в свете обсуждения выглядит как-то так "Брать ли мне его? (варианты ответов - да, естественно, конечно)" :)

[zai]

Я могу Вам сказать, что Apple MacBook Air 13 MD231RS/A с моей точки зрения безусловного лучше выбранной Вами модели »
Технические характеристикие очень сильно отличаюся, т.е. нет смысла сравнивать. Они не разнозначны вообще.
причем две из трех моделей. Будешь отказываться от своих слов? »
Одну и только, потому, что дешевле и мощнее, и корпус хороший т.е. у Асуса это удачная модель. Ты этот Асер (собран он не плохо) с его отстойным железным корпусом и угловатым дизайном в руках держал или только на витрине видел? Играл на нем несколько часов, как температурка, не зашкаливает? Леново я вообще даже и не рассматриваю.
я могу сказать за бюджетный Lenovo ценой в 500$. Скажешь, нет ни одной модели, соответствующей всем этим критериям? »
Не смеши меня, ты сам то в это веришь?
ходил, сравнивал. Внешне »
Вот и весь твой аргумент. Внешне...

[DJ Mogarych]

Перепалка возникла потому, что понятие "качество" не обладает, в данной конкретной ситуации, объективными критериями.
Каждый судит о своей, конкретной и уникальной, ситуации.

Лично я не куплю Сони, потому что дорого, равно как и продукцию Эппл. Не вижу смысла платить больше за какие-то эфемерные и необъективные вещи, вот и всё.

А если кому-то нравится Сони - так покупайте Сони и будьте счастливы. :)

[zai]

Перепалка возникла потому, что понятие "качество" не обладает, в данной конкретной ситуации, объективными критериями. »
Перепалка возникла, т.к. некоторые требуют каких то непонятных доказательств, аргументируя только этим:
Не стОит. Пустая трата денег на бесполезные понты. А сломается оно довольно скоро, на работе такое уже проходили. »
"its a SONY!" »
У клиентов то там, то здесь ACER'ы, Samsung'и и прочие ASUS'ы копеечные - работают годами. Да и тот же Lenovo весьма неплохо делает свои устройства. А то, что ты купил бюджетный его вариант и он помер - даже не статистика: лично продал за последние годы несколько десятков Lenovo, в т.ч. бу - ни один не вернулся, все работают и люди вполне довольны. Да и в профиль ко мне загляни - может, о чем-то скажет. »
Еще один представитель хомосапиенс мышления "дорого=качественно"? Ну-ну. »
Потому что они чересчур привержены собственным устаревшим и с чем не совместимым стандартам - видеть в более-менее современном компьютере разъемы Memory Stick просто смешно »
Рискну предположить, что качество Асус или Тосиба будет всё-таки повыше. »
закрытые стандарты Sony делают установку Linux эти компьютеры достаточно затруднительным делом »
Найдите мне аналогичную модель у Sony и дайте гарантию, что абсолютно все его функции будут работоспособны под Linux »
у Sony лучше дизайн и выше качество? Пользователи Mac'ов над Вами посмеются »
Доказательства обратного (в приложенном JPG файле) были проигнорированы »
Но никто так и не ответил всего на один единственный вопрос:
Покажите ноутбук который по дизайну и по качеству сборки будет лучше чем Sony SVS-1513M1RB
тогда с вами соглашусь что техника Sony стоит дороже из за бренда. »

[WSonic]

Покажите ноутбук который по дизайну »
А разве дизайн это не дело вкуса каждого?

и по качеству сборки »
Это абстракция и размытое понятие.

Sony SVS-1513M1RB »
Более 40 килорублей? За что? За процессор i5 3230M, видеокарту NVIDIA GeForce GT 640M 2048 Мб GDDR3 (!) и 6г памяти???????? Не-е-е-е! Из достоинств только IPS Экран, дополнительная батарейка и корпус из магния и алюминия. За это отдавать такие деньги? Нужно ли оно? А самое интересное другое:

Sony VAIO Это одна из торговых марок компании Sony, принадлежащая их персональным компьютерам. Входит в состав транснационального холдинга Sony Group. В производстве пользуется услугами двух крупнейших тайваньских компаний - Quanta Computer и Asustek Computer
:)

[zai]

Более 40 килорублей? За что? »
Действительно, зачем платить, когда можно купить этот (http://lyubertsi.dns-shop.ru/catalog/i164713/156-noutbuk-dns.html#description). Выглядит красиво, разве нет?

[WSonic]

Зачем кидаться из крайности в крайность? Есть более адекватные (http://www.nix.ru/autocatalog/notebook_lenovo/Lenovo_V580_59351834_i5_3210M_500_DVDRW_GT640M_WiFi_BT_Win8_15.6_2.5_153377.html) варианты. В итоге имеем: все тот же металлический корпус, все тот же уровень производительности, высокое качество сборки, лицензионная ОС. Отличия: нет IPS, чуть меньше ЖД, чуть меньше памяти и нет второй батарейки, но и цена в 2 раза ниже

[zai]

Отличия: нет IPS, чуть меньше ЖД, чуть меньше памяти и нет второй батарейки »
отстойный корпус; клавиатура, которая прогибается, гарантия всего год и т.п. по мелочам.
и цена в 2 раза ниже »
т.е. этот Леново больше и не стоит.