Показать полную графическую версию : [решено] Нужны ли сборки windows?
Slimus07
24-03-2013, 20:42
Привет всем, сижу на форме и стало интересно нужны ли сборки windows? практически все жители форма против сборок, у меня возник
вопрос зачем тогда нужна статья автоматическая установка Windows (http://www.oszone.net/2747/)? зачем нужен UpdatePack (http://forum.oszone.net/thread-196600.html)?
Против распространяемых сборок. Но не против индивидуальных сборок для личного/корпоративного использования.
нужны ли сборки windows? »
нет, т.к. они все будут глючить
зачем тогда нужна статья автоматическая установка Windows? »
для тех, кто все же хочет сделать собственную сборку
зачем нужен UpdatePack? »
чтобы получить говносборку мгновенно (лично я бы это устанавливать не стал)
SharkyUA
24-03-2013, 23:36
Полностью согласен с Coutty.
В распространяемых, только один Бог знает что туда "запихнули".
Если хотите стабильную систему с автоматической установкой - сделайте сборку под свои нужды.
Лично я бы не стал использовать распространяемые сборки, лучше потратить время что-бы поставить с оригинала или сделать сборку под свои нужды.
нет, т.к. они все будут глючить »
Забавно. Треть материалов oszone.net по сути рассказывает и учит, как сделать собственную сборку ОС.
(интеграция обновлений в ОС, твики, автоустановка софта при развёртывании ОС и т.п. ).
Если делать всё так как рекомендуется , то почему результат должен обязательно глючить ? Кривые руки в расчёт не берём. А если берём, то обязательно в своих обвинительных речах указываем на этот момент, и тогда уже прочии ситуации обличаем не так яростно :) )
Не реже глючит и лицензионная купленная ОС, а может даже и чаще (сборки используют гораздо меньшее количество людей )
зачем нужен UpdatePack? - чтобы получить говносборку »
Беспардонное заявление. Это ставит под сомнение и очерняет труд многих форумчан вложившихся в создание и совершенствование публикуекмого UpdatePack инструментария. Получается, они заведомо предлагают пользователям угробить свою ОС, своим страшным и ужасным UpdatePack_ом ? :)
Если хотите стабильную систему с автоматической установкой - сделайте сборку под свои нужды. »
Т.е. ты хочешь сказать, что сделав стабильную, отлично работающую у автора ОС, с применеёнными в ней и взятыми с форума изменениями - однозначно получишь глючное дерьмо, если становишь эту же сборку на соседний ПК ?
Лицензионная ОС - это есть хорошо. Та же ОС, но с интегрированным(и) обновлением - это уже никуда не годно, потому что это уже говносборка ?
И не дай боже поделиться такой ОС с товарищем - он бедный будет обречён на вечные муки с "изуродованной" апдейтом системой ?... :)
По моему это не серьёзное заключение и обвинение.
ps Для любопытствующих - я использую лиц. ОС с интегрированными разными дополнениями. И скажу по секрету, ( в душе сожалея о нарушении), что поделился этой ОС с десятком товарищей. И ни разу ни меня, ни моих товарищей, эта ОС не подвела.
LehaMechanic
25-03-2013, 09:18
Есть отличная статья по теме
http://www.outsidethebox.ms/9983/
Создание собственной сборки Windows – это отличный способ разобраться в том, как работает установка системы и значительно поднять свой уровень знаний и понимания работы Windows. Лучше сборки, собранной своими руками, ничего быть не может. Проблема в том, что у некоторых сборщиков энтузиазм простирается дальше личного удовольствия – они хотят, чтобы его испытали другие, пользуясь их сборкой. И выпускают ее в сеть…
Именно в этот момент своя сборка превращается в Г-сборку, потому что на большой пользовательской базе вскрываются ее недостатки...
Итак, пользователи Г-сборок получают:
автоматическую установку системы с риском потери данных, не всегда актуальными драйверами, неподходящими настройками и работой от имени встроенного администратора, что чревато потерей доступа к системе при повреждении профиля
красивое оформление, сопровождающееся ложными функциями и не приспособленное под нестандартные разрешения экрана, собственные размеры шрифтов и специальные возможности
автоматическую установку программ – их излишнее количество и зачастую старые версии, что снижает производительность и безопасность системы
настройку системы, не всегда соответствующую потребностям, а также ведущую к ухудшению работы при вырезании компонентов и снижению безопасности при отключении служб и компонентов защиты
topotun32
25-03-2013, 09:19
Во времена "пиратского детства" ставили всё подряд. Естественно и сборки виндовс не было обойдены вниманием. Сейчас стараемся сборки не использовать, хотя могу привести как минимум одну из них которая работает на ура на десятке-другом ПК уже не один год и проблем нет. Естественно в семье не без урода: многое из того, что ставится ради украшательства и красивых тем-иконок через месяц ложится как камень на дно и тянет за собою весь прочий софтовый багаж. Замечу, что речь идет об XP.
Проблема в том, что у некоторых сборщиков энтузиазм простирается дальше личного удовольствия – они хотят, чтобы его испытали другие, пользуясь их сборкой. И выпускают ее в сеть…
Именно в этот момент своя сборка превращается в Г-сборку, »
Проблема в том, что авторы подобных сборок никогда не указывают, что эта сборка по сути тестовая и используйте её пожалуйста, на свой страх и риск. Пара фраз - и не было бы бесконечных и бесполезных баталий по поводу сборок.
При этом автор может не осознавать масштаба кривизны, т.к. обратная связь в лучшем случае ограничена каким-либо форумом или отдельной темой. »
99% авторов сборок ОС - используют материалы oszone и обратная связь, в случае проблем, у них оч. даже хорошая... :)
"При этом автор может не осознавать масштаба кривизны" - отлично сказано, прям в точку про Мелкософт и Windows ! :)
LehaMechanic
25-03-2013, 09:29
авторы подобных сборок никогда не указывают, что эта сборка по сути тестовая »
Скажу больше, обычно сборка позиционируется как некий революционный "прорыв" по сравнению с обычной голой виндой и хомячки набегают в ожидании восхитетельных красивостей и вообще хотят всё и сразу и чтобы работало отлично, после чего обламываются, но продолжают упираться и доказывать, что гсборка тут ни при чём.
И ещё иногда некоторые эникейщики, даже отлично понимая что из себя представляют сборки, ставят их клиентам, чтобы сэкономить время на настройке и наладке системы, и в расчете что сборка быстро полетит и клиент вернется с очередной пачкой денег. Такова реальность.
Я уже однажды сранивал сборки ОС с палёной водкой. Каждый пользователь выбирает и решает сам... И самое главное (и полезное) после последствий - делает выводы...
Если продолжить аллегорию со спиртным :
В тоже время, мы знаем, что бывает и отличный домашний продукт, который во сто крат лучше дорогих аторизованных собратьев на полке... :)
Если делать всё так как рекомендуется , то почему результат должен обязательно глючить ? »
Рекомендуется кем, M$? В интернете очень много всяких рекомендаций...
Это ставит под сомнение и очерняет труд многих форумчан вложившихся в создание и совершенствование публикуекмого UpdatePack инструментария »
Какой труд, не смеши меня:laugh: Все эти обновления (или всякие pre service pack) делаются очень легко: скачал обновления (какие нашел) с M$ и сделал батник для запуска. После установки и получается говносборка, т.е. это ничем не отличается от интеграции в дистрибутив, а правильнее включить автоматическое обновление.
Та же ОС, но с интегрированным(и) обновлением - это уже никуда не годно, потому что это уже говносборка ? »
Да, это говносборка, т.к. это уже будет не та ОС, а глюки рано или поздно проявятся.
Рекомендуется кем Какой труд, не смеши меня »
Я ведь ясно указал - рекомендации и труд пользователей oszone.net. Ты его ставишь под сомнение, а если точнее - ни во что не ставишь, т.к. по твоему странному мнению - это всё для создания г-сборок. Что не статья - то сплошное вредительство... :)
Особенно вреден раздел форума "Наборы обновлений для Windows XP/2003/Windows 7" . И как его только модераторы терпят... :)
"Та же ОС, но с интегрированным(и) обновлением" и , внимание, твой шедевральный вывод :
Да, это говносборка »
Мдя... :)
т.к. это уже будет не та ОС, а глюки рано или поздно проявятся »
Точно, точно, не та... Стоит обновить ОС или интегрировать в дистр обновление - и тут же проявятся глюки, ОС то уже не та , что прежде.. . Собственно ведь для этого и существуют апдейты ОС... :)
Извини, что в такой форме пытаюсь отделить зёрна от плевел...
Ты его ставишь под сомнение, а если точнее - ни во что не ставишь »
Я (мне пофигу) ничего не ставлю под сомнение, а пользоватся говносборками (или сомнительными обновлениями) или нет, это право каждого. А ты тут пытаешься навязать всем ссылаясь на авторитет всего форума. Говори только за себя, т.е. лично мне твое мнение понятно.
т.к. по твоему странному мнению - это приводит к созданию г-сборок »
А что нет? Любая модификация ОС - это говносборка, и чем больше туда понапихали, тем больше вероянтости, что она будет глючить.
Slimus07
25-03-2013, 11:50
Похоже это бесконечный спор :)
это бесконечный спор »
Неприязнь к сборкам, не должна перерастать в глупость безаппеляционного заклеймения...
Риторический вопрос...но я считаю против распространением сборок (но 1000% абсолютно "за" за свою ручную сборку), т.к.:
1. Пользователи около 75% могут глюкануть какая-либо установленная программа
2. Запихнуть всякие бяки и гадкие плюшки (может баннер или вирус)
3. Сунуть г-рекламу или релиз-группы
4. Статья автоматических установок нужна для личного/бизнесного использования кому надо, т.е. свою универсальную сборку кому как захочет.
5. Тоже самое, UpdatePack нужен для личного/бизнесного использования, чтобы каждый раз обновлятор Windows не кричал о новом обновлении, т.е. кому как захочет по каждому выбору.
А так каждый день/месяц интегрировать UpdatePack-и, прописывать ключ, модифицировать оформление, ядро и пр. и клепать сборки, а уж и слить в торрент сетях - ну и так и получается маэстровская г-сборка.
это бесконечный спор »
Тема для флейма? Неужто, зря значит создали Вы тему, когда теперь из тему в кашу хотите переварить?
не должна перерастать в глупость безаппеляционного заклеймения... »
Как же ты не поймешь, что готовый продукт (особенно комерческий), а так же обновления (например: service pack) проходит тщательное тестирование, а кто будет тестировать сборку. Если у тебя (на твоем компе) все работает (т.е. не глючит), то это не значит, что будет работать у всех остальных. Виндовс - это закрытая система и что там извояли в M$ знают только они.
MKN, Замена стандартных библиотек dll, вырезание из дистрибутива "не нужного", нагромождение "нужных" драйверов и "нужных" утилит - это однозначно зло!
Другое дело, когда у тебя под присмотром 10-15 систем (а может 100 и больше), ты админ и ты собрал себе дистрибутив, который даже разворачиваешь по сети за 20-30 минут с необходимыми в компании программами - это полезно и нужно.
Поэтому не надо сравнивать хрен с пальцем! Неоднократно "лечил" компьютеры с "чудо-сборками" с не устанавливаеми драйверами на сетевую и принтеры, иногда с видеокартами, поэтому и говорю - это зло.
Хотя с другой стороны работы у меня было бы меньше, если бы юзвери не ставили себе сборки, так что дерзайте! :)
Как же ты не поймешь »
Поэтому не надо сравнивать хрен с пальцем »
Это вы братцы чего то не поняли из вышесказанного... Перечитайте пожалуйста ещё раз.
Хрен с пальцем - это когда заявляют, что стоит интегрировать в ОС обновление или нечто другое, описанное неоднократно здесь на форуме - и это сразу уже говно, а не ОС. Это глупо и не профессионально.
На кой чёрт упорно вспоминать и обсуждать крайности не удачных сборок безруких и безголовых авторов, и тут же самим бросаться в другую огульную крайность ?
Это всё равно, что руководствоваться скажем темой форума по интеграции апдейтов в ОС, понаставить кучу плюсиков-благодарностей авторам и тут же обо*рать результат, если претворить эти рекомендации в жизнь - т.е. самому интегрировать в дистр те же апдейты...
Тогда полфорума - это зло, по мнению некоторых... По их убеждению, никогда не трогай руками девственницу-Windows и только тогда будет вам счастье и дети... :)
Замена стандартных библиотек dll, вырезание из дистрибутива "не нужного", нагромождение "нужных" драйверов и "нужных" утилит - это однозначно зло! »
А кто спорит ? И автор таких действий явно не оч. разумен... ( и это касается не только ОС. Многие авторы любят поганить, например, TotalCommander, превращая его действительно в огромную кучу дерьма...)
Только кто же в здравом уме будет такое делать ? Мы про таких и не говорим. А говорим про такое внесение изменений в ОС, которое только на пользу или не приносит вреда. Этому собственно и посвящено полфорума.
ps Интересно, если бы Vadikan предоставил на суд общественности не только свои замечательные рекомендации по манипуляциям с ОС и её дистрибутивом, но и конкретно саму такую ОС ? Его творчество тоже бы обозвали говносборкой и плевали вслед ?
Это вы братцы чего то не поняли из вышесказанного... » Звиняй если что :) но я понял по другому, ну а по выше сказанному - ты прав!
© OSzone.net 2001-2012
vBulletin v3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.