Показать полную графическую версию : [решено] не идёт дефрагментация HDD
Извиняюсь за некоторое неудобство, связанное с необходимостью скачивать pdf-файл по по этой ссылке, но если Вы это сделаете, то увидите, что все модели WD Black (от 500ГБ до 4ТБ) выпускаются с Advanced Format. »
Впервые об этом слышу. У меня 4 1 TB WD: - 2 серверных и два чёрных (1001FALS и 1002 FAEX). Так вот на всех 512 байтовые секторы.
Смотрим для WD Black 1 TB SATA Hard Drives ( WD1002FAEX)
http://www.wdc.com/en/products/products.aspx?id=760
Physical Specifications
Formatted Capacity 1,000,204 MB
Capacity 1 TB
User Sectors Per Drive 1,953,525,169
Отсюда видно, что секторы 512 байт.
ЗЫ WD испортилась на офсайте --- не уазывает длину сектора. Видно потому, что пользователи не жалуют AF.
ЗЗы Если посмотреть на то, что было раньше, то у чёрных 512 байт на сектор.
AMDBulldozer
25-01-2013, 02:05
Бессмысленный спор выходит. »
Давайте тогда каждый останемся при своём мнении. Согласны? :Beer:
Отсюда видно, что секторы 512 байт. »
К сожалению, Вы ошибаетесь. Вы привели количество логических, а не физических секторов. Как проверить? Посмотрите те же самые данные для "зеленой" серии:
WD Green 3 TB SATA Hard Drives ( WD30EZRX)
Product Specifications
Interface SATA 6 Gb/s
Performance Specifications
Rotational Speed IntelliPower *
Buffer Size 64 MB
Transfer Rates
Buffer To Host (Serial ATA) 6 Gb/s (Max)
Physical Specifications
Formatted Capacity 3,000,592 MB
Capacity 3 TB
User Sectors Per Drive 5,860,533,168
Скажете, что у этих дисков тоже сектор 512 байт? :wink:
Если Вас не затруднит, сделайте одолжение - загрузите pdf-файл, ссылку на который я Вам уже давал. И это разом снимет все вопросы. Потому что там русским языком написано: WD1002FAEX, Advanced Format (AF) - "Да".
WD1002FAEX, Advanced Format (AF) - "Да". »
Это одна серия с моим WD5001FAEX и WD1002FAEX. Сектор у них равен - 512 байт. Ссылка на обзор именно WD1002FAEX тут (http://www.nix.ru/computer_hardware_news/hardware_news_viewer.html?id=161576) . И там русским языком написано что -
Сразу отметим, что новый накопитель не использует технологию Advanced Format.
:)
AMDBulldozer
25-01-2013, 03:06
И там русским языком написано что - »
Простите, а Вы кому больше верите - производителю или непонятной торгующей организации?
Если продавцу, то прокомментируйте, пожалуйста, информацию из спецификации производителя, ссылку на которую я уже давал, но которую все почему-то упорно игнорируют.
Кстати, просто для информации: зачастую данные, которые диск сообщает о себе операцинной системе не соответствуют действительности. Пример:
ATA device, with non-removable media
Model Number: WDC WD20EARS-00MVWB0
Serial Number: WD-WMAZA2569850
Firmware Revision: 51.0AB51
Transport: Serial, SATA 1.0a, SATA II Extensions, SATA Rev 2.5, SATA Rev 2.6
Standards:
Supported: 8 7 6 5
Likely used: 8
Configuration:
Logical max current
cylinders 16383 16383
heads 16 16
sectors/track 63 63
--
CHS current addressable sectors: 16514064
LBA user addressable sectors: 268435455
LBA48 user addressable sectors: 3907029168
Logical/Physical Sector size: 512 bytes
В пояснениях, я надеюсь, необходимости нет... Вполне вероятно, что "спецы" из никса получили свои результаты подобным же путем. :tongue:
сделайте одолжение - загрузите pdf-файл »
Загружал, ---- очень удивился... Сходил на офсайт WD, а там длина сектора теперь не указана. Затемнили..
Что за термин такой --- "пользовательское число секторов... По крайней мере для WD EARS необходимо было выравнивать разделы, а Victoria не делала Advanced remap. А на моём WD 1002FAEX делает запросто. Видать что-то улучшили, раз выравнивание не требуется...???...
И вообще у WD дурная манера, --- под одной основной маркой разные харды выпускать. Ещё и серию надо смотреть...
Простите, а Вы кому больше верите - производителю или непонятной торгующей организации? »
Ответ - своим глазам. Подключаю свой винт и вижу WD5001FAEX (та же самая модель, что и WD1002FAEX, но с меньшим числом голов) - "Сектор равен 512 байт". И напоминаю - WD на винтах с Адвансед Формат ставит 2 буковки - AF. На моём их нет. И Tau_0, может сделать то же самое - посмотреть на наклейке своего винта WD1002FAEX и в Виктории на размер сектора. :)
P.S. Tau_0 - извиняюсь - Виктория 4.46 не показывает размер сектора.
И ещё, строка из паспортных данных -
Logical sectors per physical sector................... : 1
то есть огический равен физическому сектору 512b*1=512b.
Если б было так -
Logical sectors per physical sector................... : 8
то и 512b*8=4096b, т.е. 4к адвансед формата.
AMDBulldozer
25-01-2013, 14:48
Ответ - своим глазам. Подключаю свой винт и вижу WD5001FAEX (та же самая модель, что и WD1002FAEX, но с меньшим числом голов) - "Сектор равен 512 байт". И напоминаю - WD на винтах с Адвансед Формат ставит 2 буковки - AF. На моём их нет. »
Не были бы Вы любезны ответить тогда на три вопроса:
1. Зачем производитель заявляет наличие Advanced Format на дисках, на которых, по Вашему мнению, его нет?
2. Прокомментируйте, пожалуйста, то же самое сообщение "сектор равен 512 байт" для WD Green (модель WD20EARS), которое я привел выше, хотя никто вроде бы не оспаривает, что сектор у них 4096 байт.
3. Если Вы судите о наличии Advanced Format по наличию поставленных производителем буковок не означает ли это, что Вы всё-таки верите производителю, а не своим глазам? Почему буковки в надписи на корпусе диска для Вас имеют больший вес, чем те же буковки в официальной спецификации?
Всё что я говорю - означает, что я в первую очередь подключаю винт к РС3000 и смотрю расширенные данные паспортов, включая и размер сектора. Тем более при подключении винтов с AF сам комплекс выводит предупреждение красным цветом - "ВНИМАНИЕ! Физический сектор HDD содержит 8 логических секторов.". Так что мне легко и просто. И лишь потом ради интереса могу посмотреть что валяется в инете. Повторяю - я с винтами работаю, а не читаю про них ! :)
И -
1. Зачем производитель заявляет наличие Advanced Format на дисках, на которых, по Вашему мнению, его нет? »
Не по моему личному мнению, а по мнению самого производителя. Есть одни и те же модели винтов с AF, и без. Ведь разметка винта производится программно и зависит от версии фирмвари.
misha2, AMDBulldozer, спор не о чём. AMDBulldozer привел спецификацию 2879-771434-K02 Январь 2013 г., т.е. новые HDD от WDC. Могу выложить несколько спецификаций, начиная с 2010г., где есть модель WD1002FAEX и другие из приведённой спецификации. Но в них даже нет строчки Advanced Format (AF) ....
Единственное хочу заметить, AMDBulldozer не надо было писать:... что все модели WD Black (от 500ГБ до 4ТБ) выпускаются с Advanced Format. »- и не было бы никакого спора :)
AMDBulldozer
25-01-2013, 16:51
Всё что я говорю - означает, что я в первую очередь подключаю винт к РС3000 и смотрю расширенные данные паспортов, включая и размер сектора. Тем более при подключении винтов с AF сам комплекс выводит предупреждение красным цветом - "ВНИМАНИЕ! Физический сектор HDD содержит 8 логических секторов.". »
Понятно. То есть Вы всё-таки доверяете не своим глазам, а тому как некоторая программа интерпретирует идентификационную информацию производителя (я не пользуюсь любимым Вами термином "паспорт диска", поскольку лично мне он встречался только в русскоязычной литературе в качестве сленгового выражения некоторой прослойки людей, связанных с ремонтом этих самых дисков).
Кстати, Вы скромно ушли от ответа на вопрос, почему в указанной информации для диска серии WD Green (на корпусе которого есть предупреждение о том, что данное устройство использует Advanced Format) утверждается, что физический размер сектора равен 512 байт?
И если размер физического сектора в идентификационной информации может быть не соответствовать действительности для одной модели, значит то же самое может быть верно и для другой, не так ли?
Единственное хочу заметить, AMDBulldozer не надо было писать »
Прошу прощения, я всего лишь повторил то, что утверждает сам производитель. А по его данным (ссылку я давал) все выпускающиеся в данный момент WD Black выпускаются с AF.
Прошу обратить внимание, что я ни слова ни сказал про модели снятые с производства. Поскольку они не подпадают под определение "все выпускающиеся".
я не пользуюсь любимым Вами термином "паспорт диска" »
То есть Passport, это никак по-русски не паспорт ниразу ? ;)
Вы скромно ушли от ответа на вопрос »
Это я то ушёл ?? Прямо указав для невнимательно читающих -
Есть одни и те же модели винтов с AF, и без. Ведь разметка винта производится программно и зависит от версии фирмвари. »
некоторая программа интерпретирует идентификационную информацию »
Не некоторая программка, а аппаратный лицензионный комплекс ! Это у вас одни "программки", а у некоторых и оборудование имеется, и софт разработчиков. :lol:
Вы просто любитель влазить в незнакомые темы, и судить исходя из личного мировозрения.
AMDBulldozer, надо обращать внимание на:2879-771434-K02 Январь 2013 г »на сервер же она загружена 22.01.2013, что тоже о чём-то говорит ;)
что тоже о чём-то говорит »
Даже если сказать что WD Black выпускаются уж более 4-х лет - это AMDBulldozer:-у тоже ничего не докажет. :)
Ему надо просто просмотреть своими глазами все доки на Блэки и Грины за эти годы, а уж потом рассуждать а ВД вообще, и о других производителях тоже. Вообще речь шла про самсунг экогрин, и вдруг с помощью AMDBulldozer:-а перетекла на ВД. Чистый увод от прямого обсуждения насущного вопроса.
misha2, да ладно, не надо так категорично.
Иногда надо, раз человек не понимает. Вот если это несколько раз подряд повторяется непонимание - значит это неизлечимо.
AMDBulldozer
25-01-2013, 17:53
Не некоторая программка, а аппаратный лицензионный комплекс ! Это у вас одни "программки", а у некоторых и оборудование имеется, и софт разработчиков.
Вы просто любитель влазить в незнакомые темы, и судить исходя из личного мировозрения. »
Простите, Вы всегда переходите на личности, когда у Вас кончаются аргументы? Кстати, от ответа на вопрос про WD Green Вы продолжаете уклоняться. Если Вы считаете, что конкретно мои экземпляры имеют физический размер сектора 512 байт (как указано в идентификационной информации), значит наклейка о наличии "передового формата" на корпусе диска не соответствует действительности? Но некоторое время назад Вы говорили, что ориентируетесь именно на наличие этой самой наклейки...
на сервер же она загружена 22.01.2013, что тоже о чём-то говорит »
Да, Вы правы, и я действительно не обратил на это внимания. Искренне благодарю за подсказку.
Тем не менее, у меня просили назвать WD Black с AF и я считаю, что я их назвал. Надеюсь никто не будет спорить, что из всех возможных источников информации о спецификации продукта, наиболее достоверным является спецификация производителя.
Даже если сказать что WD Black выпускаются уж более 4-х лет - это AMDBulldozer:-у тоже ничего не докажет »
Вы действительно думаете, что у меня не было (или сейчас нет) WD Black предыдущих серий? Вот прямо сейчас держу в руках WD1001FALS 2008-го года выпуска. Естественно со стандартным размером блока.
Вообще речь шла про самсунг экогрин, и вдруг с помощью AMDBulldozer:-а перетекла на ВД. »
Простите, Вы уверены, что читали ветку? Конкретно наша с Вами дискуссия касалась исключительно Вашего высказывания о якобы непригодности дисков с 5400 RPM и, в частности, WD Green в качестве системных.
К сожалению, когда я попросил Вас обосновать Вашу точку зрения, то в ответ получил лишь абсолютно неконкретную и ничего не доказывающую фразу о "разных микропрограммах" и т.д.
Сейчас я уже не могу воспроизвести Ваш первоначальный ответ, поскольку Вы его отредактировали.
P.S. Уважаемый misha2! Я нисколько не сомневаюсь в том, что Вы являетесь специалистом по ремонту жестких дисков. Но специалист тем и отличается от дилетанта, что может привести убедительные аргументы в пользу своей точки зрения. Не составило ли бы Вам труда воспользоваться этим Вашим преимуществом как специалиста и всё-таки ответить на вопрос, почему, с Вашей точки зрения, никакие 3.5" диски на 5400 RPM непригодны для использования в качестве сисемных? Заранее благодарю.
То есть Passport, это никак по-русски не паспорт ниразу ? »
Будьте добры, приведите, если Вас не затруднит, ссылку на сайт производителя, который использует этот термин. Сразу хочу оговориться: "Виктория" - не производитель!
ответить на вопрос, почему, с Вашей точки зрения, никакие 3.5" диски на 5400 RPM непригодны для использования в качестве сисемных? »
А может не ответить, а взять вас за руку и поводить по всем СЦ своего города, где вам это озвучать десятки сервисников. Или привести к себе домой и показать стопки гринов, умерших под ОС в течение нескольких месяцев. Или посадить с собой рядом, чтоб вы видели поток людей с несущими грины ? Я говорю это к тому, что убедить вас на форуме с помошью постов - нереально.
исключительно Вашего высказывания о якобы непригодности дисков с 5400 RPM и, в частности, WD Green в качестве системных. »
Не моего, а я читал эту информацию в одной из первых док ВД, когда грины появились на рынке. Так же точно, как сейчас пишут про рэды - они для NAS и про использование под ОС там нислова. Хотя кстати, уже и на них лепят ОСи. И точно так же, как вы сами прочитали одну единственную доку про пяток блэков.
абсолютно неконкретную и ничего не доказывающую фразу о "разных микропрограммах" »
Вам что - привести таблицы, где прямо указано, что винт с данным PNxxxx проходит заводской цикл именно по скриптам на нестандартный, отличающийся от 512 байт сектор (1024, 4096). Одна и та же модель, но с другим PN ! И соответственно с другой версией микропрограммы на выходе. Это что, никак недоступно вашему пониманию ? Могу - но это закрытая информация, и даже запрещена правилами форума, и имеет ограничения по авторским правам. Слово confidential вам знакомо ?
И почему-то вы всё время мне ставите использование Виктории, и никак не поймёте что Виктории и иже с ними всего лишь игрушки. Есть софт, в разы сложнее и продуктивнее, в т.ч. и от произвиделя, как например TRex от лаборатории WD... Или для вас и это не имеет веса. Тогда что ещё возымеет эффект ?...
Да...и я совершенно не против эксплуатации вами гринов под ОС. Это ваше право. Но давать советы по винтам, их устройству и эксплуатации - вам рановато ещё. Поймите - "кесарю - кесарево..."(с) народная мудрость.
И ещё, у меня есть 2 грина ВД-шных, одного семейства SadleG6 по 2 Тб. Один без AF, другой с AF. Отличаются буковками MWB и PAS. Скажете мне, что я ещё накопал заветные буковки ? ;)
А вот то что не рекомендуется использовать винты на 5400 об/мин (типа грин-серий) под ОС , это факт. »
Прошу прощения, мне с моим WD5000AADS нужно начинать дёргаться? Куплен в июне 2011 года. А то я в этих вопросах слабоват...
AMDBulldozer
26-01-2013, 00:07
Прошу прощения, мне с моим WD5000AADS нужно начинать дёргаться? »
Как Вы можете видеть, единой точки зрения по данному вопросу нет. Я не вижу причин почему Вам "нужно начинать дёргаться". Мой уважаемый оппонент утверждает, что видит, но назвать не может.
В качестве аргумента он готов "показать стопки гринов, умерших под ОС в течение нескольких месяцев".
Ну а я могу показать такие же стопки тех же дисков, вышедших из строя при использовании их в качестве дополнительных.
А заодно и кучу компьютеров с WD Green в качестве системного диска, которые прекрасно работают.
Смотрим "область применения" WD Green на сайте производителя:
Жесткие диски WD Green проверены и рекомендованы к использованию в ПК в качестве дополнительных дисков, во внешних накопителях и в тех устройствах, которым требуется бесшумность и низкая рабочая температура. Накопители для настольных ПК не рекомендуется использовать в RAID-массивах. В системах NAS для дома и небольшого офиса, имеющих 1 – 5 отсеков, рекомендуется использовать накопители WD Red, а в системах NAS, монтируемых в стойку или имеющих более 5 отсеков — накопители WD для корпоративных систем.*
* Накопители WD проектируются и испытываются для конкретных типов систем и условий эксплуатации. Это гарантирует совместимость накопителей с системами, для которых они предназначены, и правильную работу в них. Наши накопители имеют гарантию от дефектов в части качества материалов и изготовления при работе в системах тех типов, для которых они предназначены.
При использовании накопителей в системах, для которых они не предназначены, могут возникать проблемы совместимости, приводящие к неправильному функционированию и не относящиеся к дефектам материалов и (или) изготовления.
Что мы видим? Для некоторых областей применения (RAID-массивы) WD Green не рекомендуется использовать. Но аналогичной рекомендации не использовать эти диски в качестве системных нет. Это уже само по себе показатель, правда?
Мало того, WD Green рекомендованы к использованию "в тех устройствах, которым требуется бесшумность и низкая рабочая температура". При этом никакой оговорки о том, что диск должен быть дополнительным уже нет - диск в таких устройствах практически всегда единственный.
Тем не менее, я согласен с уважаемым misha2 в том, что неправильная эксплуатация может привести к достаточно быстрому выходу именно данной модели из строя. Почему? Потому что у неё предусмотрена автопарковка головок после 8-ми секунд простоя. Если забыть отключить эту автопарковку (или, лучше, просто увеличить интервал до 30 сек), то лимит разгрузки головок может быть набран очень быстро.
Про то, как отключить автопарковку можно прочитать тут (http://fobosworld.ru/jelezo/raznoe/69-wdidle3).
P.S. Если Вам доведется услышать противоположную точку зрения на возможность использования WD Green в качестве системного диска попросите дать Вам внятное и убедительное объяснение, почему человек считает, что эти диски в таких целях использовать нельзя. Мне за свою жизнь услышать такое объяснение не удалось ни разу (в лучшем случае, меня отсылали к какой-то непонятно кем написанной статье в сети или сообщении на форуме, где это утверждение тупо декларировалось, но никогда не аргументировалось).
Тем не менее, я согласен с уважаемым misha2 в том, что неправильная эксплуатация может привести к достаточно быстрому выходу именно данной модели из строя. Почему? Потому что у неё предусмотрена автопарковка головок после 8-ми секунд простоя. Если забыть отключить эту автопарковку (или, лучше, просто увеличить интервал до 30 сек), то лимит разгрузки головок может быть набран очень быстро. »
Если рассуждать логически, то большее количество автопарковок будет при использовании этого накопителя только в качестве дополнительного диска. В случае же использования его как системного диска, вероятность простоев намного меньше.
Однако у меня и на Windows с диском WD2001FASS за неделю набралось около 20 тысяч парковок, боюсь за год он бы точно помер от этого. Если я правильно понял куда смотреть, то у меня это значение - 39599. Вроде не особо много, за полтора года...
© OSzone.net 2001-2012
vBulletin v3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.