Какую книгу посоветуете

[Igor_I]

Если кто не знает, где можно взять книги. Конечно гугль поможет, но тем не менее.
Как-то странно видеть книги по программированию и т.д. рядом с порножурналами. Ссылку удаляю.
http://torrents.ru/forum/viewforum.php?f=35
Не сочтите за рекламу.
А на этом ресурсе регистрация требуется.

[ALLY]

mar -весьма информативно

[Belansky]

ALLY
Посмотрите ранние посты в этой теме. Список литературы для прочтения, по-моему, вполне достаточен для первоначального ознакомления.

[Igor_I]

Как-то странно видеть книги по программированию и т.д. рядом с порножурналами. Ссылку удаляю.
Что тут странного, все ради увеличения количества посетителей. Это все в последнее время стало, как впрочем и у Авакса. А можно дать ссылки на конкретные файлы?

[Belansky]

Igor_I
А можно дать ссылки на конкретные файлы?
Давайте.

[pnck]

Скажите а есть ли книги в которых подробно описаны все консольные проги со всеми параметрами.

[Belansky]

pnck
Скажите а есть ли книги в которых подробно описаны все консольные проги со всеми параметрами.
Нет. "Нельзя объять необъятное." - Козьма Прутков.
И измените, пожалуйста, подпись: уберите красный цвет и сделайте кегль меньше. Во-первых, сильно отвлекает от сути самого поста. Во-вторых, красным пишут только модераторы, чтобы поставить на вид нерадивых пользователей.

[pnck]

Belansky окей не все но самые популярные!!!

[SantaXP]

pnck
Ну почему же. Есть такая книга. Называется man. Даже качать не надо, вводишь в консоли man имя_программы и всё! :)

[pnck]

SantaXPАга а ежлив я скажу, что там на забугорном все написанно. Ты меня на handbook пошлешь?

Скажите а есть где-нибудь переведенные man'ы? А то хоть я английский и знаю. Но знаю я его поршиво. Я наверное пол часа переводил первое предложение из DESCRIPTION мануалки команды mount.
The mount utility calls the mount(2) system call to prepare and graft a special device or the remote node (rhost:path) on to the file system tree at the point node.Я долго не мог понять чего там делает to, которое после call, но в результате вот чего у меня получилось.
Утилита mount вызывается системным вызовом mount чтобы приготовить и привить специальное устройство или отдаленный узел (rhost:path) к дереву файловой системы в точке монтирования.Нормально?

[Igor_I]

ftp://files.zipsites.ru/books/computers/Linux__cpravochnik__3-e_izdanie.rar
http://www.opennet.ru/man.shtml

[pnck]

Пункт первый. Там даже в ссылке написанно Linux. А мене Фря нужна.
Пункт второй. Но там нет даже мануалки по mount'а. И как я понял, там мануалки из Linux на русский переведены.

Фря и Линукс - это разные ОСи хоть и похожие. И команды у них не всегда совпадают. Особенно это касается работы с оборудованием и настройки системы.

[Igor_I]

Фря и Линукс - это разные ОСи хоть и похожие.
Может быть, но мне кажется, что они не похожие, а схожие :) Команда find ищет и там, и там.
По первой ссылке Справочник O'Reilly, 440 страниц алфавитного перечня команд.
Чушь они печатать не будут. Уже знаю, :)
В переведенных книгах о FreeBSD нет такого справочника (по крайней мере в 3-х из них)
По второй, может ты и прав ...
Данный вопрос я уже задавал, ответа не было.

[pnck]

Igor_I find :) да. А вот mount например. :no: .

[SantaXP]

pnck
Знаешь, у меня с английским вроде всё неплохо, но обычно читаю между строк. Необязательно всё переводить. Главное хотя бы суть перевести. Обычно в man всё коротко и по делу. Допустим в man ipfw описаны все функции ipfw и т.д. Так же, как в man mplayer, man xmms и т.д. :)
---
А handbook - это вообще золотая книга. Не стоит ей пренебрегать. тем более, что на великом и могучем она присутсвует на freebsd.org.ru кажется...

[pnck]

SantaXP во это хорошо, что ты можешь между строк. Но возьмем мой любимый mount все вроде прекрасно, но ежлив читать между строк можно не заметить абзац, где говориться о том, что ежлив нет точки монтирования или устройства, то сообветствующая информация берется из fstab. Я его заметил только после того как начал переводить все подряд
Handbook - это сила, но там только выдержки. Например там нет информации о отчистке дисков. Она есть только в man burncd. Так что одним handbook'ом не обойдешься.

[Belansky]

pnck
Да, книги в которой приведены все консольные команды на русском языке нет. Но, в каждом самоучителе по FreeBSD приводятся несколько десятков базовых команд. Для старта этого вполне достаточно. А потом уже следуют чтение man'ов, поиск информации на тематических ресурсах, форумах, Яndex, Google и далее везде. :)

[pnck]

Belansky
Сколько это займет времени???

Все должно быть просто. Так-же просто как и для носителей ангилийского языка. Любая книга - это только толчек. Хороший толчок, но дорогой. Книга по FreeBSD стоит в несколько раз дороже чем сама ОС. Скажите это нормально??? Ответ нет.
Вся информация по пользовании ОС уже должна быть в системе. Вы наверное сейчас не купите и фена ежлив в ней не будет подросбной инструкции на русском. А операционная система - это такая штука, которая в сто раз сложнее в освоении чем любая бытовая техника. Скажите это хорошо? Ответ нет.
Вот вы в этой теме обсуждаете какие книги лучше, а какие хуже. А книги то всего две для навичков и для стекольщиков (те что окошки ремонтируют). Все остольное это лишь вариации на тему. Что-же получается ежлив я не нашел чего-то в одной книги. Взял другую я опять читаю то что было написанно в первой, чтобы найти то что мне нужно. Скажите это удобно? Нет.
Неразобрался я в каком-то вопросе. ну нет книг. Спрашиваю на форуме. Получаю ответ. Проходит время этот же вопрос появляется у кого-то другого. Он задает его в форуме, возможно даже в том в котором он уже был задан. (господа модераторы: бывало такое?). А почему это происходит. Потому что эта информация более негде не оседает. Кроме как на серверах форумов. Скажите это хорошо??? Ответ нет.
Вернусь к вопросу, который я задал Belansky. Вот я пытаюсь выяснить как настроить колесо у мыши. Ну тупейший вопрос. Его решение ну три минуты максимум (асы, я прав?). А я мучаюсь уже три недели. Скажите это нормально? Ответ нет.
Некоторые книги просто невозможно читать новичку. Т.е. новичек может быть талантом, но из-за новороченности ему будет непонятно чего и откуда. И поэтому он будет вынужден прочитать книгу для новичков, которую читать ему ну очень скучно. Просто он гений и для него это очень просто. Скажите это хорошо? Ответ нет.

Смотрите я тут привел массу недостатков сложившейся ситуации с компьютерной литературой в целом. И это далеко не полный список.

Уважаемые Belansky и SantaXP, вот у Вас очень кричящие подписи. Мне они очень нравятся. Скажите готовы ли Вы помочь начинающим пользователям очень прикольной ОС FreeBSD? Ответ я думаю будет здесь утвердительным.

Скажите чисто теоритически сложно устранить недостатки, которые я перечислил выше??? Прошу, ответьте на этот вопрос, мне очень важно знать Ваше мнение.

[Belansky]

pnck
Все должно быть просто. Так-же просто как и для носителей ангилийского языка.
Я не носитель английского языка и, честно признаюсь, в английском соображаю очень неважно. Однако, это не мешает мне читать man'ы и понимать прочитанное. Более того, не зная английского языка, я переписывался по-английски с одним мейнтейнером, когда одна утилита после обновления перестала работать. И мы понимали друг друга, ибо на 95 % письма состояли из сугубо компьютеных терминов.
Вот вы в этой теме обсуждаете какие книги лучше, а какие хуже. А книги то всего две для навичков и для стекольщиков (те что окошки ремонтируют). Все остольное это лишь вариации на тему. Что-же получается ежлив я не нашел чего-то в одной книги. Взял другую я опять читаю то что было написанно в первой, чтобы найти то что мне нужно. Скажите это удобно? Нет.
Прежде чем вставить установочный диск FreeBSD в привод, я купил самоучитель Федорчука и прочитал его. И первую свою установку проводил с открытым самоучителем. И мне неважно было, сколько стоит этот самоучитель. Важным являлось то, что мне интересно было познать новое. Потом я купил еще одну книгу, затем еще одну. Сейчас только по FreeBSD в моей библиотеке четыре книги. И каждую я прочел с удовольствием, от корки до корки. И у каждого автора находил что-то новое. Даже перечитавая заново одну и туже книгу одного и тогоже автора, нахожу новое, на что при первом прочтении не акцентировал внимания. И для меня эти книги не инструкция к фену, а произведение искусства, приобщение к которому лично мне доставляет большое удовольствие.
Проходит время этот же вопрос появляется у кого-то другого. Он задает его в форуме, возможно даже в том в котором он уже был задан. (господа модераторы: бывало такое?). А почему это происходит. Потому что эта информация более негде не оседает. Кроме как на серверах форумов. Скажите это хорошо??? Ответ нет.
Да. Часто бывает, что задают один и тотже вопрос по нескольку раз. Потому, что поиском на форуме пользоваться не умеют. Форум, по-моему, это место, где коллективным разумом ищутся ответы на сложные вопросы с применением как теоретических знаний, так и личного опыта, накапливаемого годами. И форум не должен быть тем местом, где задаются вопросы типа, как мне скопировать файл.
Некоторые книги просто невозможно читать новичку. Т.е. новичек может быть талантом, но из-за новороченности ему будет непонятно чего и откуда. И поэтому он будет вынужден прочитать книгу для новичков, которую читать ему ну очень скучно. Просто он гений и для него это очень просто. Скажите это хорошо? Ответ нет.
От простого к сложному. Так всегда было.
Скажите чисто теоритически сложно устранить недостатки, которые я перечислил выше???
Можно. Чисто теоретически. Должен найтись человек с хорошим знанием английского компьютерного и русского языков (или лучше группа людей), который в свое свободное время бесплатно будет переводить man'ы на русский язык. И делать это постоянно, так как они постоянно обновляются.
Вся информация по пользовании ОС уже должна быть в системе.
Уже есть. Для того, чтобы прочитать "Руководство пользователя" вовсе необязательно заходить на сайт разработчика. Документацию по системе на русском языке можно найти в каталоге /usr/share/doc/ru/, естественно, если Вы ее поставили при установке FreeBSD.
А про то, как заставить работать мышиное колесико написано на этой странице /usr/share/doc/ru/books/faq/x.html

[Igor_I]

Ответ нет.
Весьма категорично ... :)
Книга по FreeBSD стоит в несколько раз дороже чем сама ОС
Это нормально, ведь цифровую копию ты можешь скачать бесплатно. А за бумажную копию надо платить.
Должен найтись человек с хорошим знанием английского компьютерного и русского языков (или лучше группа людей), который в свое свободное время бесплатно будет переводить man'ы на русский язык. И делать это постоянно, так как они постоянно обновляются.
Может WiKi сделать???