|
Компьютерный форум OSzone.net » Общий » Флейм » Историческая тема |
|
Историческая тема
|
Хищник (ушел из жизни) Сообщения: 7167 |
Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать
История многих стран частично состоит из мифов и недоговоренностей. Наша - не исключение. На желание создать тему повлиял цикл статей «31 спорный вопрос» по истории» на портале Lenta. Надеюсь, здесь будут ссылки на многие статьи по истории, к-ю мы привыкли считать совсем другой.
В Европу через катастрофу «31 спорный вопрос» по истории: русская Смута для школьников Далее... Другие статьи по теме: - Житие благоверного супермена - Россия ― родина слонов - Иван Васильевич и его профессия - Насилу не быть милу Просьба ко всем: не считайте, что выкладывающий сюда чужие статьи по истории, согласен с мнением автора. Многие историки не могут ничего поделать со своими эмоциями, но если в их статьях содержится что-то (ПМСМ) интересное, я это выложу. Немало материалов по истории доступны в виде бесед, лекций и других видеоматериалов. По ссылке (кнопка "Скачать" - в появившемся окошке "Открыть") можно найти часть из них. Прошу прощения за убогость документа - постараюсь со временем отформатировать страничку. Буду признателен за ссылки на подобные материалы, критические замечания, советы по структурированию и т.п. Размещение ссылки на видеоматериал не означает моего согласия (полного или частичного) с содержимым - помещаю только то, что считаю интересным. Названия статей - на совести журналистов и СМИ. |
|
------- Отправлено: 18:31, 17-11-2013 |
Не дед Сообщения: 15353
|
Профиль | Отправить PM | Цитировать Скорее всего как раз потому, что эти архивы противоречат общепринятым трактовкам.
|
------- Отправлено: 13:11, 22-06-2015 | #351 |
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью социальной сети. Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля. |
Новый участник Сообщения: 28
|
Профиль | Отправить PM | Цитировать Цитата DVDshnik:
|
|
Отправлено: 14:29, 22-06-2015 | #352 |
Не дед Сообщения: 15353
|
Профиль | Отправить PM | Цитировать "СССР страна с непредсказуемой историей". Давно сказано было.
|
------- Отправлено: 14:51, 22-06-2015 | #353 |
Ветеран Сообщения: 27449
|
Профиль | Отправить PM | Цитировать Цитата DJ Mogarych:
По поводу же «огромный пласт засекречен» — это миф, страшилка такая. Чуть меньше чем дохрена давно открыто — желающих работать с архивами находится крайне маловато. |
|
Отправлено: 15:57, 22-06-2015 | #354 |
Ветеран Сообщения: 1656
|
Профиль | Отправить PM | Цитировать Путин присвоил звание «Город воинской славы» Петрозаводску, Гатчине, Старой Руссе, Грозному и Феодосии
Цитата:
Если "замерзали на льду" - то это глубокая осень и зима, так называемый "Демянский котел". где нашим войскам удалось окружить крупную группировку немцев. Правда, немцам удалось вырваться из окружения. Никто не поет в песнях о том, что до этого там же, под Старою Руссою в сентябре 41 немцы окружили примерно такую же группировку советских войск, и из окружения тогда не удалось вырваться никому. Среди попавших тогда в плен был и мой дед, Муликов Иван Яковлевич. После освобождения из нацистского плена он еще был вынужден отбывать ссылку на Урале, работал на эвакуированном туда Кировском заводе. |
|
Отправлено: 22:23, 22-06-2015 | #355 |
fascinating rhythm Сообщения: 6494
|
Профиль | Отправить PM | Цитировать Цитата Iska:
Все, кто сомневается в официальных версиях - как минимум неумны. Подбирают и прореживают воспоминания отдельных военачальников, им не дают покоя лавры Резуна. |
|
------- Отправлено: 21:35, 23-06-2015 | #356 |
Ветеран Сообщения: 27449
|
Профиль | Отправить PM | Цитировать DJ Mogarych, Вы, так — просто потроллить, или ярым сталинистом заделались?
Цитата:
|
|
Отправлено: 23:34, 23-06-2015 | #357 |
Ветеран Сообщения: 1656
|
Профиль | Отправить PM | Цитировать Цитата Iska:
Цитата:
|
||
Отправлено: 11:46, 24-06-2015 | #358 |
Динохромный Сообщения: 690
|
Профиль | Отправить PM | Цитировать Цитата Iska:
Вот совершенно свежий пример, 2015 года: министерство обороны рассекретило уникальные документы начала войны. Слово "уникальные" - не моя выдумка, во всех СМИ они так и именовались. Подразумевается, что ничего похожего на эти донесения пока не опубликовано, иначе в чем же их уникальность? Вот смотрю на документы - 70 лет в открытом доступе ничего похожего не было. А ведь вопрос очень интересный: донесения 10 часов 22 июня, какие сведения получал Жуков, какие принимал решения. Вот спустя 70 лет рассекретили несколько донесений, говорят - уникальный случай. И в связи с этим возникают побочные вопросы
Я безусловно не специалист, но мне вот почему-то кажется, что такие донесения на стол Жукова пачками должны были ложиться, ситуация на 22 июня 1941 года к тому распологала. Если их содержание общеизвестно - зачем бить в набат, рассекретив еще пару штук? Было их сто штук, стало сто две, общую картину это ну никак не изменит. Если не общеизвестно - как быть с остальными донесениями?
Если они есть и секретны - зачем это, Жуков же гениальный полководец, принимал правильные решения на основании каких-то донесений, и ужасающие потери ВОВ были бы на порядок ужасающее, если бы не стратегическая мудрость наших вояк. Вот бы и писать про это книжки - на конкретных примерах, чтобы супостат читал и боялся. И донесения прямо туда приложить - чтоб сомнений не было ни у кого. Что ж в этом плохого? Так вот вроде как уникальные документы только сейчас рассекретили, да и то по пальцам можно пересчитать. Из этого вопрос следующий вытекает: а до того как эти донесения были рассекречены в 2015 году, адекватность мер на вероломное нападение собственно чем подтверждалась? На слово верили генералам, что "партия гениальна", а людские жертвы - это Цена за Победу? А, неудобно спросить, может дела обстоят не совсем так радужно? Если их изначально не было - так некто этот процесс значит очень слабо организовал, и чья это обязанность была, организовать правильно и надежно - известно. Так на этой ошибке надо всех учить, в четкой прямой форме: организован это (сбор и передача данных) было так, основная ошибка была такая, правильно было сделать так, привела эта ошибка к людским потерям в столько-то сот тысяч человек. Но речь сейчас не об этом. В 2014 году Вы понятное дело об этих документах не знали, а если бы знали, то за их разглашение могли получить вполне реальный срок. Но, допустим, подозревали, что такие документы есть, и хотели бы посмотреть. Вот мне интересно, как Вы себе этот процесс представляете. Вот прихожу я в архив с секретными документами, на КПП, а там боец стоит, и пускает только кого надо. А кого не надо не пропускает. Допуска к секретным документам у меня нет. Но допустим, уломал я его каким-то образом, я не знаю как, но нарушил он свои инструкции и меня пропустил. Прихожу я в сам архив, и спрашиваю: "чё у вас тут есть интересненького почитать, секретного?". Понятно, никто мне полный список секретных документов вываливать не станет, мол - покопайтесь в списке, посмотрите, что в нашей стране секретного есть, и если что приглянется - вынесу. Сам я этих документов еще не видел, как называются не знаю. Но пускай знаю - и прошу: "дайте мне мол карту секретную, инвентарный номер такой-то. допуск? нету у меня никакого допуска." И скажут мне в архиве, что никогда они такой карты в глаза не видели, а номера такого инвентарного в их архиве вообще нет, а гораздо больше их интересуют, кто и при каких обстоятельствах мне этот самый номер сообщил, и что еще о закрытых сведениях я знаю, и заниматься этим будут специально придуманные люди, зарплату коим платят в том числе лично с Ваших налогов. Поэтому у меня вопрос встречный, на Вашем вопросе основанный: а в скольких архивах Вас допустили к секретным сведениям даже не спрашивая допуск, и если такое имело место быть - сообщили ли Вы в правоохранительные органы о разглашении? Есть еще вариант, что допуск у Вас есть, и даже документы Вам выдали. И что дальше? Что Вы, выйдете из архива и начнете всем рассказывать: "читал тут секретный документ, а написано там вот что". Так это печально для Вас закончится. Не станете Вы это делать. На то она и подписка о неразглашении, чтоб не трепал народ, чего не надо. И есть еще кроме этого другая сторона у этой ситуации: на Ваш вопрос DJ Mogarych легко может ответить, что был в семи секретных архивах (пожалуйста, проверяйте ), и во всех архивах были документами с большими круглыми синими печатями, и все эти документы альтернативную версию историю безоговорочно подтверждают. Мы с Вами это не проверим, а тот кто в этих архивах был, и знает, что отродясь таких документов там не было, и печати на них там например, зеленые, а не синие, и не круглые совсем, так тот никому не скажет, потому что под подпиской. Цитата:
|
||
Отправлено: 11:59, 24-06-2015 | #359 |
Ветеран Сообщения: 1656
|
Профиль | Отправить PM | Цитировать Немного из той же книжки про забастовки в царской России и про причину финансирования революционеров капиталистами, вроде Саввы Морозова:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
Последний раз редактировалось XPEHOMETP, 24-06-2015 в 14:17. Отправлено: 13:00, 24-06-2015 | #360 |
Участник сейчас на форуме | Участник вне форума | Автор темы | Сообщение прикреплено |
| |||||
Название темы | Автор | Информация о форуме | Ответов | Последнее сообщение | |
Интерфейс - тема из 8 в 7 | drkrol | Оформление Windows 11/ 10 / 8 / 7 / Vista | 33 | 27-12-2012 23:29 | |
Интерфейс - Тема винды | pushist | Microsoft Windows 2000/XP | 3 | 03-10-2009 21:18 | |
Тема WinStyle | New DiploBoy | Проект WinStyle | 6 | 06-08-2009 10:27 | |
Ошибка - тема | segadnb | Хочу все знать | 1 | 05-09-2007 18:43 | |
Тема диплома | S0me 0ne | Программирование и базы данных | 1 | 30-08-2004 04:17 |
|