[Grabber2006]

Во-первых, это само по себе юридический нонсенс »

Голосование будет проходить по закону, принятому Госдумой и подписанному президентом.

в этой процедуре не прописано никакого нормального контроля за голосованием »

В этой процедуре предусмотрено присутствие независимых наблюдателей на участках и большинство участков оборудованы онлайн-видеокамерами.

это не референдум, а мутная слепленная на коленке процедура »

Это общенародный референдум, проводимый по законам страны и в соответствии с общепринятыми мировыми стандартами демократии.

[Iska]

Причины голосованя Америки "против" героизации нацизма конечно не только в этих пунках. »

Причины, разумеется, совсем не в этом. Я просто показал, что официально является формальным предлогом.

СССР также принимал в этом активное участие и вместе с тем же Гитлером радостно делил Европу, обменивался технологиями и торговал ресурсами. »

«Но есть нюанс» . Точнее, существенная разница. Полагаю, Вы знаете, в чём она состояла.

[Iska]

Религия - это и есть многовековой опыт предков, которому священники профессионально учатся. »

Это как так?! Ах, да — как мы уже выше выяснили, до принятия христианства Руси не существовало.

Церковь залезает к вам в карман, постель и мозг? Шапочку из фольги наденьте. »

То есть, предлагаемый Вами налог в пользу голодающих Поволжья — это не «в карман»? А миллиарды рублей, которые ежегодно отстёгиваются из бюджета на финансирование функционирования той же РПЦ со товарищи — это не «в карман»? За чей счёт банкет?!

Про постель и мозг тоже рассказывать?

Современное гуманное европейское общество - это плоть от плоти результат приблизительного следования христианским принципам. »

Вы путаете. «Позже» — не значит «вследствие». «Современное гуманное европейское общество» — это плоды эпохи Просвещения (и расовые теории Третьего рейха, воплощённые в жизнь, кстати — тоже).

Неприглядных фактов можно надёргать из любого явления. Священники не с неба на крыльях спустились. Церковь состоит из людей. А люди бывают весьма разные. »

Та-дам! Тогда нехрен им браться за врачевание душ (и тем паче, претендовать на звание единственного патентованного врачевателя). «Батюшка, Вы уж или крестик снимите, или трусы наденьте».

Вы делаете выводы из дешёвых интернет-агиток. »

Какие такие интернет-агитки? Я делаю выводы из того, что вижу и слышу непосредственно вокруг себя.

смешно. Еще каламбуры будут? »

ShaddyR, оно таки вполне себе гуманное. Надо только помнить, что там же уживаются и принципы а) все звери равны, но некоторые более равны, чем другие, и б) сравнивать надо с «нормальным средневековым зверством»™.

А религия, вовсе не плод эволюции , а одно из ответвлений людского идиотизма, простительного столетия назад, но никак не сегодня... »

MKN, со второй частью я полностью согласен, а вот с первой — нет: религия именно что плод эволюции, и на определённом её этапе являлась вполне себе прогрессивным явлением.

Я, например, считаю атеизм ответвлением людского идиотизма. Дальше что? »

Дальше стоит начинать быть ревностным католиком, святее Папы Римского православным, святее патриарха — «забить» на все достижения науки, отринуть все плоды эволюции и цивилизации .

[Iska]

Статья за оскорбление чувств верующих - это реализация принципа "Молча. Но не навязывать его другим.", применённая к самим атеистам. »

Я с радостью ознакомлюсь с практикой применения этой статьи за оскорбление моих чувств неверующего. Их есть у Вас? Нет? Вот Вам и ответ про богоизбранную касту, со своими отдельными законами (что Вы упорно пытаетесь отрицать).

Меньшинство должно подчинятся воле большинства - это принцип демократии. »

Да, да, «Народ и Партия — едины Демократия и Церковь — вместе навек», натуральный оксюморон .

А что касается конституции - посмотрим как народ проголосует 22.04. »

Народ регулярно голосует рублём. Сразу после того, как только отменили штрафы, ссылку и каторгу на непосещение православного храма и отказ от исповеди. И вот это — реальный показатель.

По моему мнению это означает, что извращенцы-безбожники не должны навязывать своё мнение просветлённым верующим. »

Вот-вот. Все заповеди — коту под хвост.

Люди в рясах точно такие же люди, как и все. Оклады высшего руководства соответствуют зарплатам таких же позиций в миру. Если есть деньги - почему бы не купить хорошую машину. »

Вам в очередной раз повторяют, что не «такие, как все», совсем не такие.

[Iska]

нет уж, фиг. Пусть веруны сами платят за своих попов. »

Так сами попы не хотят. Они хотят чтобы а) им продолжало отстёгивать государство из бюджета (из наших налогов), б) окромя того, чтобы им платили все без разбора (см. предложение коллеги Grabber2006 выше).

Ну, если вместе с этим отменяется налоговое исключение для церковников, и с них начнут драть такие же налоги.. »

Как бы не так. Они же избранные . Вы своим предложением на святое замахнулись.

Начиналось всё, с невинной поправки в Конституцию, в которой, кстати, упомянуты неверующие тоже "Мы с верой в Бога (для верующих), в идеалы (для неверующих) своих предков..." »

Ага, тихой сапой. Тридцать с лишним лет вливания елея народу в уши толку не дало, значит залезем в конституцию. Что эта поправка прямо противоречит что этой самой конституции, что законодательству, что Декларации прав человека — плевать. «Нужно больше золота». Власть и деньги, деньги и власть — вот вся сущность что нынешней власти, что РПЦ. Насрать им на народ. Вся эта дискуссия прямое тому подтверждение.

Скоро будет референдум по поправкам, и мы в вами узнаем, насколько моё мнение - особое и насколько твоё мнение - особое. »

Блажен, кто верует в бога, в референдумы (после референдума про сохранение СССР) и демократические выборы (после расстрела Верховного Совета в 93-м и выборов 96-го года с 4% поддержкой Ельцина населением) .

Голосование будет проходить по закону, принятому Госдумой и подписанному президентом. В этой процедуре предусмотрено присутствие независимых наблюдателей на участках и большинство участков оборудованы онлайн-видеокамерами. Это общенародный референдум, проводимый по законам страны и в соответствии с общепринятыми мировыми стандартами демократии. »

Аминь.

[DJ Mogarych]

Это общенародный референдум, проводимый по законам страны и в соответствии с общепринятыми мировыми стандартами демократии »

Нет. Закон о референдуме уже давно был, спрашивается, зачем надо принимать отдельную процедуру для этого конкретного пакета поправок, а не применять уже существующий порядок проведения референдума?
Уже это должно наводить на кое-какие мысли, но нет.

[Grabber2006]

зачем надо принимать отдельную процедуру для этого конкретного пакета поправок, а не применять уже существующий порядок проведения референдума? »

Потому, что эта процедура в данном случае избыточная. По закону для внесения поправок в конституцию общенародного референдума не требуется.

Я с радостью ознакомлюсь с практикой применения этой статьи за оскорбление моих чувств неверующего. »

Если вас будут оскорблять за то, что вы не верите в Бога, то в этом случае достаточно обычной статьи УК за оскорбление личности. Отдельной статьи не требуется.
В то же время статья за оскорбление чувств верующих является реализацией статьи конституции о свободе вероисповедания.

Статья 28 Конституции РФ

Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.

У вас есть право не исповедовать никакую религию, у других есть право исповедовать религию и свободно её распространять.

---------------------------

Кстати, похоже, что началось. Мировой кризис сегодня уже стучится. Нефть по 27, биржи обваливаются одна за другой. В Италии больше больных, чем в Китае.
Пора запасаться солью и спичками.

[bredych]

это не референдум, а мутная слепленная на коленке процедура, принимать которую будут вместе с этими "поправками". Во-первых, это само по себе юридический нонсенс, во-вторых, в этой процедуре не прописано никакого нормального контроля за голосованием, поэтому совершенно неважно, кто как будет голосовать, результат от голосования зависеть не будет никак. »

а в чем это "мутная процедура", "нонсенс", и т.д.?
Согласно российскому законодательству (впрочем и у большинства развитых стран аналогично) поправки вносятся квалифицированным большинством на референдуме.
Если вам лично не нравится текст каких-то из них, с какого бодуна процедуру обвинять во всякой чепухе?

и какой именно "контроль" вам нужен, учитывая, что процедура голосования в рф и так одна из наиболее прозрачных в мире?
Хотите чего-то типа "контроля"(тм) 2004 года, когда ЦИК одной страны заняла группа крепких вооруженных парней от партии "НУ" и заявила ЦИК-овцам,что "коли не посчитаете, як хоче народ, никто из зала не выйдет!", и в итоге "посчитали" в пользу партии этих крепких парней?

[bredych]

религия именно что плод эволюции, и на определённом её этапе являлась вполне себе прогрессивным явлением. »

кстати да )
особенно,когда на смену политеизму пришел монотеизм, а следом за ним стремление понять, по каким же законам этот один управляет всем.
Что в итоге привело к систематическому научному подходу.
(где-то читал замечательную, хоть и излишне водянистую, работу где-то на пару мегабайт голого текста по истории цивилизации - там классно раскрывалась тема связи религиозных культов с итоговым путем стран. В частности, пофигистическое отношение индусов к науке: если всё равно здесь только ступень к следующему перерождению, на кой черт тратить время на изучение этой ступени? скорее пройдем её и двигаемся дальше!" )))

Так сами попы не хотят. Они хотят чтобы а) им продолжало отстёгивать государство из бюджета (из наших налогов), б) окромя того, чтобы им платили все без разбора »

увы, это многие болтуны хотят... Надысь киндзадза пересмотрел - пророческий фильм )) И цветовая дифференциация штанов, и "наденьте намордники и радуйтесь!", и "это пацакскаяя планета! Надел цак и заткнулся!", "просто в клетке - это вон там можно, а здесь только на коленях!", и т.д. - прям про нашу европопупию...
Радует, что в рф хотя б не додумались до налога на телевизоры.. у нас который год хотят не только указывать (через уголовку смеющим ретранслировать плохие русские каналы), чего смотреть, но и чтоб жители дополнительно это оплачивали в виде обязательного налога на телевизоры, и радовались..

. Вы своим предложением на святое замахнулись. »

когда-то работал в разных надзорных органах.. среди прочих бесили священннослужители. Разных конфессий. С единственным общим признаком: ни единого дня рабочего стажа, но выплатами от государства по всем социальным поводам.. И нулевой ставке налога на доходы.. европа, мать её в качель...

Тридцать с лишним лет вливания елея народу в уши толку не дало, значит залезем в конституцию. Что эта поправка прямо противоречит что этой самой конституции, что законодательству, что Декларации прав человека — плевать »

чесгря, не вижу, чем.Можно, конечно, нафантазировать выводов,но в самом тексте ничего такого.
Да и у многих стран упоминания бога присутствуют. У некоторых, как у нас,даже присутствуют понятия "признанных религий" (в отличие от непризнанных)
а агитпроп ... с конца 80-х - была задача уничтожить коммунизм и заместить идеологию в душах населения - насаждали религию. Все эти "покаяния", "проблеяния".. "зачем нужна дорога,если она не ведет к храму?!".. Ну и пока религия работала на развал страны - она была "хорошей". Когда власть с религией подружилась - в агитпропе религия тут же стала "плохой". всё это достаточно хорошо заметно, если обращать внимание...

Блажен, кто верует в бога, в референдумы (после референдума про сохранение СССР) и демократические выборы (после расстрела Верховного Совета в 93-м и выборов 96-го года с 4% поддержкой Ельцина населением) »

ну, учитывая,что те, кто тогда был у власти,сегодня более прочих кричат про недемократичность, я думаю, не все так плохо... ))))

В Италии больше больных, чем в Китае. »

в китае около 100 тысяч болеют. Вы уверены, что понимаете, что пишете?

[Grabber2006]

в китае около 100 тысяч болеют. Вы уверены, что понимаете, что пишете? »

Меня неполживый блогер обманул. В реальности новость звучит так: Италия вышла на второе место в мире после Южной Кореи по частоте заражения коронавирусом. В стране на каждый миллион жителей приходится 122 человека с коронавирусом. Для сравнения — в Китае только 58.