Новости
Видео
Microsoft
Windows 10
Железо
Программы
Форум

Имя пользователя:
Пароль:  
Помощь | Регистрация | Забыли пароль?  | Правила  

Компьютерный форум OSzone.net » Железо » Прочее железо » БП и ИБП - Неисправности блоков питания.

« Первая < Предыдущая 54553 54 55 56 57 65 Следующая > Последняя »
Ответить
Настройки темы
БП и ИБП - Неисправности блоков питания.

Аватара для Codru

Ветеран


Сообщения: 1791
Благодарности: 229

Профиль | Отправить PM | Цитировать

Изменения
Автор: Codru
Дата: 19-09-2010
Описание: Дополнение.
Если одни неисправности имеют очевидные признаки (не включение ПК, дым, запах горелого, удары электрическим током, …), и не представляет трудность в определении «виновника», то при других грешим на что угодно, но только не на БП. И это не удивительно, т.к. они могут быть вызваны и неисправностью компонентов ПК, и программным обеспечением. Эти неисправности являются неочевидными. К ним можно отнести:
- любые ошибки и зависания ПК при включении питания;
- спонтанная перезагрузка и периодические зависания ПК во время обычной работы;
- хаотические ошибки четности и другие ошибки памяти;
- перезапуск ПК при малейшем снижении напряжения сети.
Цель данной темы собрать разрозненный материал и выработать рекомендации по поиску и устранению неисправностей БП.

Разьемы блоков питания.


Более подробную информацию можно получить:
Компьютер - разъемы кабелей питания http://pinouts.ru/Power
ATX (ATX12V) 24 pin power supply connector – распиновка http://pinouts.ru/Power/atx_v2.shtml
ATX power supply connector – распиновка http://pinouts.ru/Power/atxpower.shtml


Выходные напряжения БП.

+3,3 В - наборы микросхем, модули памяти DIMM, платы PCI/AGP, разнообразные микросхемы.
+5 В - логические схемы дисководов, модули памяти SIMM, платы PCI/AGP, платы ISA, микросхемы.
+5 В SB - для дежурного режима, питание USB-портов, что может обеспечить включение ПК по сигналам подключенных USB-устройств (например факса).
+12 В - двигатели дисководов, ж/дисков, вентиляторы.
- 5 В - в новых компах практически не используется. Это напряжение предназначалось для питания аналоговых схем (например в старых контроллерах накопителей на гибких дисках).
-12 В - также не используется, за исключением СОМ-порта и микросхем поддержки локальной сети в некоторых системных платах.


Параметры выходных напряжений и токов БП.



По каналу +12VDC допускается отклонение на 10% при пиковой нагрузке.



Более подробную информацию, в.т. для других конфигураций, ищите в Power Supply Design Guide http://www.formfactors.org/developer...public_br2.pdf


Основные узлы БП.

- входной (сетевой) фильтр;
- вспомогательный преобразователь - +5В SB;
- основной преобразователь - +3,3В, +5В, +12В, а также -5В и -12В;
- стабилизатор напряжения цепи +3,3В (в новые БП) или +5В (в старые БП);
- высокочастотные выпрямители и сглаживающие фильтры преобразователей;
- узел защиты и контроля;
- схема дистанционного включения БП по сигналу PS_ON;
- формирователь сигнала PW_OK (питание в норме).

Входной фильтр предназначен для подавления помех проникающих от БП в электрическую линию с целью уменьшения помех для радио- телеаппаратуры. Он также выполняет защитную функцию в аварийных режимах эксплуатации БП: защита по току, защита от перенапряжения. В дешевых БП (китайских) не устанавливается.


Работа БП.
При подключении ПК в электрическую сеть, запускается вспомогательный преобразователь. На системную плату поступает напряжение +5В SB. О поступлении этого напряжения свидетельствует кратковременное мигание LED-ов на клавиатуре. Запуск основного преобразователя блокировано сигналом PS_ON = (3 ÷ 5)В, формируемый системной платой.

При включении ПК (нажатии кнопки ПУСК – POWER) сигнал PS_ON принимает значение ~0В, который включает основной преобразователь. Идет процесс формирования основных напряжения. Эти напряжения поступают как на мат.плату, так и на узел защиты и контроля.
Если одно из этих напряжений превышает предельный уровень, либо по какой-либо цепи имеется короткое замыкание, узел запрещает работу основного преобразователя.

Одновременно напряжения +3,3В, +5В поступают на формирователь сигнала PW_OK (питание в норме). При достижении этими напряжениями определенного уровня, с небольшой задержкой (через 0,1 ÷ 0,5 с после включения ПК) формируется сигнал PW_OK (3 ÷ 6 В).
Задержка сигнала PW_OK необходима для задержки пуска процессора пока питающие напряжения не будут в норме. В дешевых БП эта задержка недостаточна, либо отсутствует. Сигнал PW_OK подается на микросхему тактового генератора системной платы, который формирует сигнал начальной установки процессора, т.е. включает ПК. По этому же сигналу происходит и остановка процессора (выключение ПК). Команда на отключение идет до пропадания основных напряжений, что дает возможность правильно завершить работу. Ранняя подача сигнала PW_OK приводит к искажению содержимого CMOS-памяти.

В БП реализована стабилизация напряжений только по одной цепи (+3,3В или +5В). Недостаток такой стабилизации в том, что при повышении нагрузки по этой цепи, падение напряжения будет компенсировано, что вызовет повышение напряжений по цепям +5В и +12В. И наоборот, при повышение нагрузки по одной из цепей +5В или +12В, произойдет падение напряжения в этой цепи.


Качество питающих напряжений.

Если о величинах напряжений можно судить по показаниям простых измерительных приборов, то для оценки их качества, необходимы дорогостоящие приборы (осциллограф …). Качество напряжений зависит как от элементов фильтрации (электролитических конденсаторов), так и от нагрузки. К сожалению, основной недостаток этих конденсаторов, потеря емкости из-за высыхания электролита, что нельзя визуально определить. Тяжелый температурный режим, в котором работают эл. конденсаторы приводит к их преждевременному выходу из строя.
Необходимо учитывать также, что при возрастании нагрузки даже по одной цепи, приводит к повышению уровня пульсаций и по остальным цепям.



Приблизительно так выглядят питающие напряжения на экране осциллографа.


Анализ некоторых неисправностей вызванных БП.

Прежде чем рассмотреть некоторые неисправности, хочу напомнить, что обмен информацией между элементами и узлами ПК происходит путем передачи (приема) нулей и единиц. Эти сигналы хотя и привязаны к питающему напряжению, но находятся в определенных пределах. Грубо говоря, единица чуть больше половины питающего напряжения, нуль чуть меньше.

1. Любые ошибки и зависания ПК при включении питания.
Режим включения питания является самым тяжелым для БП. Большой ток из-за накопления энергий индуктивными (трансформаторы, дроссели) потребителями и конденсаторами, большая нагрузка на цепь +12В из-за больших пусковых токов эл.двигателей (вентиляторы, приводы). Идет также процесс стабилизации выходных напряжений БП, уровень пульсации наибольший.
Если в этот момент запустить процессор, т.е. подать сигнал PW_OK, помехи (пульсации) через шину питания приведут к искажению переданных и принятых данных. В данном случае программ запуска компьютера.
О ранней подаче сигнала PW_OK может говорить и такой факт, что ПК запускается нормально при нажатии кнопки Reset (сброса) или комбинации клавиш <Ctrl+Alt+Del>.

2. Спонтанная перезагрузка и периодические зависания ПК во время обычной работы.
Нагрузка по различным цепям не постоянна, что отлично видно по загрузке процессора, естественно, что и выходные напряжения будут изменяться, стабилизатор напряжения хотя и стремиться компенсировать эти изменения, но обладает определенной инерционностью. От величины напряжения питания зависит и происходящие процессы в микросхемах, их быстродействие. Если уровень питающих напряжений выходят за пределы нормы, могут произойти сбои в работе этих элементов, искажение сигналов. естественно начнутся и

3. Хаотические ошибки четности и другие ошибки памяти.
Один из часто задаваемых вопросов связан с тем, что при каждой проверке памяти, тестирующая программа дает разные сбойные ячейки. Стремление увеличивать обьем памяти на единицу обьема привело к понижению напряжения питания, в то же время уменьшение напряжения привело к уменьшению разницы (величины напряжения) между нулем и единицей. А если учитывать еще, что чем ниже напряжение питания, тем сложнее осуществить его фильтрацию, то становится ясно, почему микросхемы памяти так сильно подвержены помехам..

4. Перезапуск ПК при малейшем снижении напряжения сети.
Чаще всего происходит из-за пропадания сигнала PW_OK в связи с уменьшением выходных напряжений БП. При восстановлении выходных напряжений снова формируется сигнал PW_OK и компьютер начинает работать так, будто его только что включили.
Благодаря быстрому отключению сигнала PW_OK компьютер “не замечает” неполадок в системе питания, поскольку останавливает работу раньше, чем могут появиться ошибки четности и другие проблемы, связанные с неустойчивостью напряжения питания.




Внимание! Производитель не рекомендует ремонт БП в домашних условиях. Но если вы решились на это, то обьязательно изучите Правила и меры безопасности.

PS.
1. Вопросы по выбору блока питания прошу задавать в теме Выбор блока питания
2. Посмотрите также тему Параметры и стандарты БП
3. Здесь найдете много полезной информации по изложенным выше вопросам Современные блоки питания ATX и их характеристики
4. Аналоговые и цифровые мультиметры. Методы проверки электронных компонентов.

-------
Прощай OsZone

Отправлено: 11:41, 02-08-2009

 

Аватара для Baiker

Ветеран


Сообщения: 1860
Благодарности: 54

Профиль | Отправить PM | Цитировать

объясните, если что поправьте. блок питания Ascot A-360 (6 molex, 1 sata, 2 fdd). но при полной нагрузке по 12 Вольтам идёт просадка до 11,5 и из-за этого жёсткий диск не начинает грузиться. Один человек, занимающийся ремонтом тв, говорит, что нужно перепаивать конденсаторы на выходе (1000 мкф 10в, 2200 мкф 10в и 3300 мкф 16в), другой, занимающийся ремонтом электровозов, говорит, что скорее всего диоды шоттки, а их там по два таких MBR3045PT и таких STPS20H100CT. Кто же прав. хотелось бы минимум по деньгам потратиться.

-------
истина где-то рядом
ALT Linux Simply Linux

Отправлено: 23:10, 22-09-2015 | #541



Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью социальной сети.

Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.


Дед


Contributor


Сообщения: 40597
Благодарности: 9332

Профиль | Отправить PM | Цитировать

Цитата Baiker:
Кто же прав. »
Гм... может оба, а может ни один. Тут диагностику проводить надо. Но как по мне - все у вас в порядке с "блоком". Он же китайская консервная банка. Хорошо, что хоть так работает!!!

-------
Меня больше нет

Отправлено: 21:16, 23-09-2015 | #542


Аватара для DVDshnik

Не дед


Moderator


Сообщения: 15353
Благодарности: 2192

Профиль | Отправить PM | Цитировать

Baiker, Там ещё и пару входных высоковольтных конденсаторов менять нужно на большую ёмкость. А оно вам надо? Проще купить новый БП.

-------
Ненавижу, когда все шагают строем - одинаково стриженые, одинаково одетые, с одинаковыми мыслями в одинаково пустых головах. (С) Кий

Отправлено: 06:57, 24-09-2015 | #543


- - -


Contributor


Сообщения: 12195
Благодарности: 2131

Профиль | Отправить PM | Цитировать

Цитата Baiker:
но при полной нагрузке по 12 Вольтам идёт просадка »
Это какая-такая "полная нагрузка"?
Нормальный средний по характеристикам БП, Тест. И если конденсаторы не вздуты то это говорит о том что сама мощность блока недостаточна изначально для этой конфигурации железа.

Отправлено: 09:10, 24-09-2015 | #544


Аватара для Baiker

Ветеран


Сообщения: 1860
Благодарности: 54

Профиль | Отправить PM | Цитировать

Цитата DVDshnik:
пару входных высоковольтных конденсаторов менять нужно »
это вряд. стрелочным проверяли, нормально. просто диоды шоттки трудно было выпаять и не стали рисковать.
Цитата WSonic:
Он же китайская консервная банка »
это exegate, winsis, powercom, maximum, linkworld - консервные банки, а аскот(асут) он же из элиты
Цитата DVDshnik:
Проще купить новый БП »
может и проще, если вы в Москве и з/пл у вас приличная, но пока этот бп попадёт в Вологду, то будет стоить тыщ. пять, да и зарплата у нас предлагает либо зубы на полку и блок питания, либо ремонтировать старый.
Цитата Normal:
Это какая-такая "полная нагрузка"? »
все "торчки" питания подключены, т.е. оба ф.д.д. все 6 молекс и 1 сата.

-------
истина где-то рядом
ALT Linux Simply Linux

Отправлено: 21:26, 24-09-2015 | #545


Дед


Contributor


Сообщения: 40597
Благодарности: 9332

Профиль | Отправить PM | Цитировать

Цитата Baiker:
он же из элиты »
Ну, я погорячился насчет консервной банки. Но до элиты ему как до Киева по пластунски. Внутри стоит дешевая платформа HEC.

Цитата Baiker:
торчки" питания подключены, т.е. оба ф.д.д. все 6 молекс и 1 сата. »
Сами разъемы не создают нагрузки. Важно знать что именно подключено. Кроме того, если этот блок работает с перегрузом - это чревато последствиями для всего железа ПК.

-------
Меня больше нет

Отправлено: 21:32, 24-09-2015 | #546


Аватара для Baiker

Ветеран


Сообщения: 1860
Благодарности: 54

Профиль | Отправить PM | Цитировать

Цитата WSonic:
Важно знать что именно подключено »
2 жёстких диска на 2 тб, 1 на 750, 1 на 320, один на 300, один сата 2 на 160. ну и и core 2 duo E6320 без дополнительного питания видеокарты и всё это в 360 ватт.
мне интересно почему FSP на 300 ватт тянет хотя бы 4 жёстких диска, а Ascot на 360 не тянет столько же?

-------
истина где-то рядом
ALT Linux Simply Linux

Отправлено: 21:36, 24-09-2015 | #547


Дед


Contributor


Сообщения: 40597
Благодарности: 9332

Профиль | Отправить PM | Цитировать

Цитата Baiker:
мне интересно почему FSP на 300 ватт тянет хотя бы 4 жёстких диска, а Ascot на 360 не тянет столько же? »
Потому что то FSP, а то Аскот Первый выдает заявленные ватты, второй нет.

-------
Меня больше нет

Отправлено: 21:38, 24-09-2015 | #548


Аватара для Baiker

Ветеран


Сообщения: 1860
Благодарности: 54

Профиль | Отправить PM | Цитировать

В общем "без предварительной записи диагностики" покупать зпч для него не стоит? Но хочется чтобы он работал

-------
истина где-то рядом
ALT Linux Simply Linux

Отправлено: 21:41, 24-09-2015 | #549


Дед


Contributor


Сообщения: 40597
Благодарности: 9332

Профиль | Отправить PM | Цитировать

Цитата Baiker:
покупать зпч для него не стоит? »
Не стоит.

-------
Меня больше нет

Отправлено: 21:41, 24-09-2015 | #550

« Первая < Предыдущая 54553 54 55 56 57 65 Следующая > Последняя »


Компьютерный форум OSzone.net » Железо » Прочее железо » БП и ИБП - Неисправности блоков питания.

Участник сейчас на форуме Участник сейчас на форуме Участник вне форума Участник вне форума Автор темы Автор темы Шапка темы Сообщение прикреплено

Похожие темы
Название темы Автор Информация о форуме Ответов Последнее сообщение
Sony отзывает 69000 блоков питания OSZone News Новости железа 4 03-11-2009 18:26
[решено] Дефектация неисправности в ноутбуках KAMCHA Непонятные проблемы с Железом 16 04-08-2009 15:35
может ли материнская плата приводить к неисправности блока питания? truvo Материнские платы и память 1 14-05-2009 00:33
Проблемы с определением неисправности NickKom Непонятные проблемы с Железом 5 29-06-2008 10:54
Установка двух блоков питания. yurfed Хочу все знать 6 01-04-2008 18:02


« Предыдущая тема | Следующая тема »


 
Переход