Имя пользователя:
Пароль:  
Помощь | Регистрация | Забыли пароль?  | Правила  

Компьютерный форум OSzone.net » Железо » Процесcоры » AMD vs Intel - 2 (Продолжение)

Ответить
Настройки темы
AMD vs Intel - 2 (Продолжение)

Аватара для BigMac

Призрачный админ


Сообщения: 5254
Благодарности: 90


Конфигурация

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Продолжение темы - http://forum.oszone.net/showthread.php?t=17422

-------
Истина где-то рядом...

Это сообщение посчитали полезным следующие участники:

Отправлено: 13:31, 21-01-2005

 

Пользователь


Сообщения: 80
Благодарности: 0

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Спасибо за ответы громадное!
Цитата AMDBulldozer:
Так что не вижу никакого смысла ждать. »
Просто бюджет ограничен, при этом хочется производительность крутую. Если скажем выйдет каким-то чутом Broadwell, у которого графическое ядро на 40% планируется быть по мощнее, чем у хасвела, то тут экономия на видеокарте 200 баксов будет. Если конечно видео не фейк на ютьюбе, то последние игрухи на средних настройках идут просто прекрасно, а добавить +40% процентов, то будут на высоких настройках летать.

Плохо что нету очень точной инфы на счет релиза процов. Если скажем Skylake производить будут в 2014 году (пускай даже в конце года или начале 2015), то подождал бы точно годик. Низкое энергопотребление, ддр4, PCI Express 4.0, SATA Express. Как по мне так это компьютерная революция. Прирост производительности будет колосальный, а цены на старое железо упадут.

Громадный минус, что АМД с интел плохо конкурирует в плане процессоров, а то интеловцы цены ломят и не спешат новые технологии на рынок пускать. Вот сегодня прочёл статью на oszone: "Неофициально: Nvidia может сократить стоимость своих видеокарт в ноябре, а AMD представить новые карт", а как хочется увидеть статью, что i7 новые по 250 баксов каких стоят и Skylake в производстве будет в начале 2014 года, так как конкуренты по АМД чуток опережают. )))

Отправлено: 15:46, 01-10-2013 | #1501



Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью социальной сети.

Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.


Аватара для Fikys

Старожил


Сообщения: 481
Благодарности: 70

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата don05:
графическое ядро на 40% планируется быть по мощнее, чем у хасвела, то тут экономия на видеокарте 200 баксов будет. »
Почему то очень сомнительно, что интегрированное видеоядро сравнится по производительности с полноценной дискреткой за $200. Или хотя бы приблизится.

Отправлено: 16:00, 01-10-2013 | #1502


Ветеран


Сообщения: 2029
Благодарности: 704

Профиль | Отправить PM | Цитировать


don05, Intel не будет выпускать новые серии процессоров чаще чем раз в год. Если Haswell вышел 1 июня, то до лета 2014 на Broadwell можете не рассчитывать. Соответственно Skylake вряд ли появится до середины 2015.
Учтите к тому же, что CPU для настольных ПК сейчас явно не являются приоритетом. После того как с одной стороны AMD была вынуждена покинуть сегмент производительных процессоров, а с другой возросла роль процессоров ARM-архитектуры, можно полагать, что в первую очередь усилия Intel будут сосредоточены на выпуске процессоров с низким и сверхнизким энергопотреблением. Процессоры для ПК могут выходить с большой задержкой.
Цитата don05:
Как по мне так это компьютерная революция. Прирост производительности будет колосальный, а цены на старое железо упадут. »
Простите, но не вижу абсолютно никаких предпосылок ни для "компьютерной революции", ни для "колоссального прироста производительности", ни, тем более, не для снижения цен на "старое железо".

-------
Господа! Убедительная просьба не обращаться за консультациями в ЛС. Поверьте, создать ветку в соответствующем разделе форума гораздо эффективнее.


Последний раз редактировалось AMDBulldozer, 01-10-2013 в 16:09.

Это сообщение посчитали полезным следующие участники:

Отправлено: 16:00, 01-10-2013 | #1503


Пользователь


Сообщения: 80
Благодарности: 0

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Fikys:
Почему то очень сомнительно, что интегрированное видеоядро сравнится по производительности с полноценной дискреткой за $200. Или хотя бы приблизится. »
Ну если скажем будет видео ядро как у хасвела + 40% ещё добавки сверху, то мне вполне хватит и без видеокарты-дискретки работать, но опять же добавля фразу "в случае если видео на ютьюбе не фейк и игрушки дейсвительно идут на средних настройках так". Просто не вижу смысла брать титан за 1000 у.е., если по полной использовать не буду.
Скоро мне кажется все детали ПК перейдут в процессор - компактно, удобно. После Skylake планируют вообще отказаться от южного моста.
Цитата AMDBulldozer:
Простите, но не вижу абсолютно никаких предпосылок ни для "компьютерной революции", ни для "колоссального прироста производительности", ни, тем более, не для снижения цен на "старое железо". »
ддр4 - Hynix заявила о 80%-м увеличении производительности памяти по сравнению с DDR3-1333.
SATA Express - 16 Гбит/с
PCI Special Interest Group (PCI SIG) заявила, что PCI Express 4.0 может быть стандартизирован до 2015 года. Он будет иметь пропускную способность 16 GT/s или более, т.е. будет в два раза быстрее PCIe 3.0.
Как по мне так просто шикарный прирост.

А на счет снижения может пример не очень удачный, но 4 месяца назад хотел покупать Intel Core i5-3570 за 220 у.е., а сейчас могу взять более производительный i5-4670 по цене 211 у.е.

Последний раз редактировалось don05, 01-10-2013 в 16:22.


Отправлено: 16:17, 01-10-2013 | #1504


Ветеран


Сообщения: 2029
Благодарности: 704

Профиль | Отправить PM | Цитировать


don05, простите, ерунда всё это.
Возьмите USB 3.0. Рост пропускной способности теоретически составил 10 раз. Почувствовали Вы эту разницу?
Хорошо, вырастет теоретически пропускная способность подсистемы памяти в 2 раза (х16 вместо х8 у DDR3). И что произойдет? Она сравняется с пропускной способностью шины памяти процессоров LGA2011. Они в играх намного быстрее? Нет, и Вы сами это знаете. Память сейчас особого влияния на FPS в играх не оказывает. Кстати, DDR4-2133 скорее всего окажется медленее, чем DDR3-1866. И несомненно медленнее DDR3-2133. Потому что с каждым новым поколением памяти растет латентность (DDR3-1866 построена на микросхемах 233МГц, а DDR4-2133 только 133МГц).
Увеличение теоретической пропускной способности SATA вообще бесполезно - существующие диски не в состоянии использовать даже полосу пропускания SATA-3. К тому же придется либо заменять все HDD/SSD, либо использовать их с унаследованным SATA-интерфейсом.
Удвоение числа транзакций в секунду шины PCI-E тоже не производит впечатления - её нынешняя скорость уже представляется избыточной.
Известно, что переход от PCI-E 2.0 к 3.0 позволил увеличить производительность видеоподсистемы только на 2-3%. Очевидно, что очередное удвоение частоты даст еще меньший эффект.
И что в результате? 4-5% роста FPS за счет новых технологий или даже меньше? Стоит ли овчинка выделки?

-------
Господа! Убедительная просьба не обращаться за консультациями в ЛС. Поверьте, создать ветку в соответствующем разделе форума гораздо эффективнее.

Это сообщение посчитали полезным следующие участники:

Отправлено: 16:37, 01-10-2013 | #1505


Пользователь


Сообщения: 80
Благодарности: 0

Профиль | Отправить PM | Цитировать


AMDBulldozer, не владею данной темой, так что не поспоришь... Можете на Ты.
Можно два вопроса ещё? 1)Правильно ли я понимаю, что сейчас вот изобретают всё новое и новое, то получается просто маркетинговый ход для выкачивания бабок? Ну в плане ддр4 будет медленнее, а существующее SATA-3 не используют полную мощность, так что новая технология SATA чисто покажет теоретическую производительность или просто называется игрой в числа.

2)Читал на некоторых форумах, что хасвелы у некоторых горят. Может быть такое или сказки фанатиков АМД? На старом проце у меня была технология, что при перегреве он просто отключался и сгореть не мог. А во вторых какой-то баг при выходе из спящего режима вроде бы. Если скажем уезжаю куда-то и оставляю комп работающим - он переходит в спящий режим для экономии электроэнергии, а по приезду не включается или как?

Последний раз редактировалось don05, 01-10-2013 в 18:03.


Отправлено: 17:07, 01-10-2013 | #1506


Ветеран


Сообщения: 2029
Благодарности: 704

Профиль | Отправить PM | Цитировать


don05, нет, новые технологии это не маркетинговый ход. Или, по крайней мере, не совсем маркетинговый. Просто на сегодняшний день полосы пропускания шин превосходят возможности устройств, которые они соединяют. Интерфейс SATA-2 появился гораздо раньше SSD дисков, которые смогли его полностью использовать. Пропускная способность памяти давно уже не становится узким местом системы. Посудите сами: запустил сейчас программу интенсивно нагружающую CPU и посмотрел, используя Intel PCM, процент кэш-попаданий. Для L2 он составил 78%, а для L3 - 99%.
Значит только одна операция доступа к памяти, скажем, из 1000 (надо ведь учитывать еще и процент кэш-попаданий в L1 который PCM не показывает) действительно адресуется к ОЗУ. Остальные 99.9% обрабатываются кэшем. Конечно, на другом приложении процент наверняка будет ниже, но принцип остается прежним - высокая эффективность кэш-памяти снижает потребность в быстродействующем ОЗУ.
Недаром же Intel заменила 3-хканальные контроллеры core i первого поколения двухканальными, добровольно снизив пропускную способеность подсистемы памяти на треть.
То же самое касается и шины PCI-E. Грубо говоря, двукратный рост пропускной способности шины будет востребован при двукратном росте производительности видеокарты. PCI-E 3.0 ничего не давала карте на GTX480, но уже добавляет пару процентов при GTX780.
DDR4 будет полезна процессорам с производительностью в два раза выше нынешней.
Так что когда-нибудь в будущем все эти новые технологии станут полезны (опять-таки, относительно полезны - будут давать 10% прироста производительности вместо 2%). Но не в момент их появления.

Про якобы горящие Haswell'ы ничего сказать не могу - пока себе компьютер с этим процессором еще не купил, а рассуждать о том, чего не видел, не люблю.

-------
Господа! Убедительная просьба не обращаться за консультациями в ЛС. Поверьте, создать ветку в соответствующем разделе форума гораздо эффективнее.

Это сообщение посчитали полезным следующие участники:

Отправлено: 17:46, 01-10-2013 | #1507


Ветеран


Сообщения: 2249
Благодарности: 420

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата AMDBulldozer:
Так что когда-нибудь в будущем все эти новые технологии станут полезны »
Добавлю, что большая часть технологий требуют поддержки и оптимизаций со стороны софта (если есть сомнения - вспоминаем 4-8-16-32-...Гб памяти и х32 оси), а это потребует ещё некоторого времени (даже на уровне игр - большинство не понимают больше 2-х ядер).

-------
Бякурай вам в Бякуган!


Отправлено: 19:34, 01-10-2013 | #1508


Ветеран


Сообщения: 1090
Благодарности: 131

Профиль | Отправить PM | Цитировать


у меня вопрос такой)
коре i3 3220, с какими процессорами от амд, можно поставить в один ряд?

-------
Моя страница на Яндекс Фотках: http://serega-litwin.ya.ru/#y5__id49


Отправлено: 15:38, 02-10-2013 | #1509


Дед


Contributor


Сообщения: 40597
Благодарности: 9332

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Haker, Зависит от выполняемых задач

-------
Меня больше нет


Отправлено: 16:09, 02-10-2013 | #1510



Компьютерный форум OSzone.net » Железо » Процесcоры » AMD vs Intel - 2 (Продолжение)

Участник сейчас на форуме Участник сейчас на форуме Участник вне форума Участник вне форума Автор темы Автор темы Шапка темы Сообщение прикреплено

Похожие темы
Название темы Автор Информация о форуме Ответов Последнее сообщение
Intel поможет AMD/ATI OSZone News Новости железа 9 23-12-2007 16:30
И снова AMD против Intel. zip000 Процесcоры 11 13-08-2007 21:36
AMD или INTEL yury-m Процесcоры 18 13-09-2006 08:46
сравним шум AMD-Intel 9s9 Процесcоры 21 12-04-2005 10:29
AMD vs Intel Процесcоры 1035 21-01-2005 13:35




 
Переход