Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Сетевое оборудование (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=55)
-   -   [решено] ...так кто же прав в отношении раслючения "витой пары" < D-Link 2640U + 2 компьютера> (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=101117)

yrtchik 20-02-2008 14:52 744679

...так кто же прав в отношении раслючения "витой пары" < D-Link 2640U + 2 компьютера>
 
Предо мной лежит книга "Локальные сети, модернизация и поиск неиспрваностей", авт. А. Поляк-Брагинский, так там ч. по б. написано, что для соединения КОМП-КОМП необходимо подключить, цитирую "1-2, 2-1,3-6, 6-3, остальные один к одному"(стр. 128, пар. 2.)??? Не буду перечислять других (3-х !) имеющихся книг. Между тем на данном форуме (довольно ув. и читаемом не только мной) даётся рекомендация ДЛЯ ТОГО ЖЕ ПЕРЕКРЁСТНОГО СОЕДИНЕНИЯ "1-3, 2-6, 3-1, 6-2" , в нескольких ссылках, например в (http://www.stormnet.ru/info.php "Обжим "витой пары" (для начинающих)"). Я не ставлю под сомнение квалификацию ув. модер-ов, но хотелолось бы выяснить, КАК ПРАВИЛЬНО. В часности у меня 1000-мегабитка соединена 1-м вариантом, работает нормально, но может вторым будет нормальнее?

kim-aa 20-02-2008 15:11 744694

yrtchik,
http://wiki.oszone.net/index.php/IEEE_802.3

yrtchik 20-02-2008 18:39 744828

Большое спасибо, kim-aa, всё пока не прочёл, решил начать с переделки кабеля и попытки уяснить, чем вызваны такие противоречивые интерпретации разными авторами одних и тех же стандартов?

yrtchik 20-02-2008 22:27 745044

Внесите же кто-нибудь ясность! Подключил я кабель, как советует для 1000Мв-соединений - http://wiki.oszone.net/index.php/IEEE_802.3, и что же Вы думаете, ни какой разницы, 500Мв за 1,5 минуты с компа на комп, что при одном, что при другом расключении., напомню 1) 1-2, 2-1,3-6, 6-3, остальные один к одному, 2) 1-3, 2-6, 3-1, 6-2, и 4-7, 5-8, 7-4, 8-5, . Во как! Кроме того, через некоторые промежутки времени появляется предупреждение «Конфликт IP-адреса с другой системой в сети», и несколько минут компы друг друга не видят, потом само всё становится на свои места, инет при этом продолжает нормально работать на обоих компах. В моей сетке ADSL – модем D-Link 2640U (роутером) соединён с комп №1 , имеющем две сетевухи, втрой сет. картой он соединён с комп №2 (1000Мв). IP-адреса назначены принудительно. В чём причина., или это вопрос для другой темы?

gf100 21-02-2008 09:29 745230

yrtchik, Скорее всего, сетевые карты с автоопределением полярности. НО кабели надо делать в соответствии со стандартом.
Цитата:

Цитата yrtchik
«Конфликт IP-адреса с другой системой в сети» »

Если не ошибаюсь, более подробная информация должна быть в журналах системы.

kim-aa 21-02-2008 09:29 745231

yrtchik,
А вы, простите, сеть описали?
вы даже операционку не назвали, а уже рекомендации требуете.

ipconfig /all для обоих компьютеров приведите.
ipадреса для 2640U приведите.

Кстати, windows, какую скорость обьявляет на каждой машине для соединения?

Цитата:

Цитата yrtchik
500Мв за 1,5 минуты с компа на комп, что при одном, что при другом расключении »

1) 500 M - 90 сек => 5,5 MB/c - стандартная скорость для 100Mbit для хреновой сетвой карты типа RTL

2) Скорость определяется скоростью самого низкоскоростного устройства.
В стандартном случае цепочка устройств выглядит приблизительно так:

[HDD1]=>[PCI-шина1]=>[RAM1]=>[NIC1]=>[среда предачи1]=>[свич]=>
=>[среда передачи2]=>[NIC2]=>[RAM2]=>[PCI-шина2]=>[HDD2]

В вашем:

[HDD1]=>[PCI-шина1]=>[RAM1]=>[NIC1]=>[среда предачи1]==>[NIC2]=>[RAM2]=>[PCI-шина2]=>[HDD2]

Обычно, даже если соединение работает на гигабит, узким местом является:
- PCI - 133 мбайт/с для всех устройств
- HDD - 10 Мбайт/с - средняя bandwith невыделенного HDD в многопользовательской ОС.
- SMB-стек - на одном и том же соединениии, если нет ограничения по диску или PCI, скажем FTP емеет скорость передачи на 15-30% выше чем SMB.

Именно по этому в корпоративных сетях рабочие станции по 1000 не подключают - бессмысленно.

yrtchik 21-02-2008 14:07 745439

Учитывая замечания, постараюсь быть лаконичен. МОДЕМ: 2640U, настройки – поты LAN 4-мост (подкл. к “AmiNET” для теле), LAN 1,2,3-роутер, IP- 192.168.1.1(по умолчании), покл по LAN-1 к сет. карте RTL8168/8111 PCI-E Gigabit КОМПА №1 (papa), проц.AMD64x2 Dual Core 3800+, материнка: EPox MF-4-Ultra(встроенный LAN, RTL8168/8111 Gigabit), этим встроенным LAN-ом комп 1 соединён с интегрированым LAN-ом КОМП №2 (Quadro), материнка ASUS P5KR, проц. INT Core 2 Quad Q660? 2,4Ghz. На обеих машинах по 2Гб – оперативки и соответственно по одной ОС: XP-pro,ver2002+SP2. Скорости подключений: между компами-1,0Гв, локальная сеть100Мб, сетевой мост- 100Мбит/с, соединение с ин-нет- 8,1Мв, правда поседняя скорость то отображается, то нет, но это ни чему не мешает. Да, ещё, на модеме активирована WI-FI – точка доступа, но она защищена и запоролена. Пинги: 1-я МАШИНА -Настройка протокола IP для Windows Имя компьютера : papa/Основной DNS-суффикс . / Тип узла- неизвестный/IP-маршрутизация включена : нет/ WINS-прокси включен: нет/ Сетевой мост - Ethernet адаптер: DNS-суффикс этого подключения . . :/ Описание: МинипортMAC-моста: Физический адрес. : 02-0C-76-84-01-45 Dhcp включен : нет./ IP-адрес : 192.168.1.133./ Маска подсети . : 255.255.255./ Основной шлюз : 192.168.1.1/ DNS-серверы : 83.239.0.202; 85.172.0.250,. 2-я МАШИНА -(пишу только различия) : Имя компьютера . : Quadro./ Тип узла : смешанный./ Физический адрес. : 02-1D-60-80-10-35 / IP-адрес . : 192.168.1.3 / . С уважением,yrtchik.

yrtchik 21-02-2008 15:34 745507

…Решил черкнуть пару строк в обоснование выбора именно это схемы домашней сетки. Дело в том, что возникает необходимость в соединении либо первого компа с ине- том, либо обоих с ине-том, либо обоих между собой без внешнего соединения. Во как.
И ещё, хотелось бы обратиться к уважаемым Модераторам: может не стоит относиться слишком требовательно к участникам форума и их, порой просто «недосформулированным» вопросам? Я просматривал довольно много сообщений, отыскивая необходимые. Со стороны видно, что основная масса участников не пытается «вырезать надоевшие соседу гланды», имея образование портного, медицинскую энциклопедию, и советы участников мед.форума, не всегда даже соответствующих теме. Например один спрашивает, как отремонтировать или настроить что либо, а ему отвечают, что лучше продать и купить новое, т.е., «советчик» явно приблудился с другого, может, коммерческого форума. То есть, всё же обращаются люди, имеющие(в большинстве своём) определенный опыт и знания в интересуемой теме, но не имеющим под руками интересующей информации, а обратившись в «фирму», часто натыкаешья на мало компетентных сотрудников. Например, когда я устанавливал выше упомянутый модем, в одной довольно известной у нас фирме мне «компетентно» объяснили, что его настройка будет стоить около 2-х тысяч!!!, это если они уложатся в один день!!!, это при том, что все провода уже лежат!! . При помощи форума у меня на это ушло часа – два!. Да и не денег жалко, а того, что мальчик, который в институте проходил, именно проходил, а не изучал, - тебе, у которого ещё 286-й на чердаке валяется, как память,- начинает втулять, типа «пропинговать надо, а енто долга». А тут и самому интересно, и ребёнок, может, чему научится.
Я вижу, что опять отвлёкся от темы раздела, но стоит ли создавать отдельные темы для того, что само собой разумеется. Может я и не прав.

Ment69 21-02-2008 17:41 745600

yrtchik, Отвечаю от имени модераторов, мы не наемные консультанты, мы добровольные помощники и помогаем на голом энтузиазме. Среди нас нет ни одного ясновидящего, хотя благодаря некоторым вопросам от участников форума я чувствую себя последователем Ванги. А для пользователей с «недосформулированным» вопросом есть специальная тема в каждом разделе, называется "Прежде чем создать тему!"

yrtchik, Есть стандарт и его создавали сотни специалистов учась на тысячах ошибках, он единственно правильный, хотя пользователь может соединять компьютеры в сетке как ему заблагорассудится, ошибки в сети после этого - его проблемы

kim-aa 21-02-2008 18:00 745612

Цитата:

Цитата Ment69
есть специальная тема в каждом разделе, называется "Прежде чем создать тему!" »

Тут нет :shuffle:

Тут объявление есть http://forum.oszone.net/announcement-55-74.html
Но его все равно никто не читает.

yrtchik,

Повторяю, ipconfig /all для обоих компьютеров приведите.

Схему сети, хотя бы квадратиками, нарисуйте. Если на ней IP-проставите - вообще хорошо.

yrtchik 21-02-2008 23:06 745830

Цитата Ment69:
Есть стандарт и его создавали сотни специалистов »

я ж об этом же, но получается, что на сегодня его нет, раз разные источники по разному толкуют.
kim-aa, я, видимо, слишком много написал в сообщнии №6, старался отразить полный реультат работы команды"ipconfig /all", может действительно рисунок внесёт ясность в мой бред.

Ment69 22-02-2008 04:13 745933

Цитата:

Цитата yrtchik
но получается, что на сегодня его нет »

Кто тебе сказал?
Цитата:

Цитата yrtchik
раз разные источники по разному толкуют »

какие источники?
Стандарт ЕIА/ТIА 568A никто не отменял - это фундаментальный стандарт!

yrtchik 22-02-2008 13:13 746120

...слишком короток век, не прошёл бы за спорами весь!..
Ment69, Вы, видимо, не прочли первого сообщения, с этого всё и началось, что ссылаясь на ЕIА/ТIА 568A другие уважаемые авторы, например А. Поляк-Брагинский, (стр. 128, пар. 2.), а. Ватаманюк, да полистайте книжки, - предлагают для перекрёстного соединения (комп – комп) другой порядок расключения проводников (см. начало)
И я счёл, что возможно из-за этого у меня непорядок в сети, и именно непорядок, а не проблемы, как Вы изволили выразиться. Да я и не оспаривал фундаменталистику, я лишь выложил факты. Ну да ладно, забудем науку, я о практике. В настоящее время всё работает по прежнему, т.е периодически выскакивает «ошибка Windows, конфликт IP-адреса с другой системой в сети), причём может не выскакивать целый день, зависимость её появления анализу не поддаётся. И ещё, где найти информацию в журнале, о которой говорил «gf100». Схематично свою сетку я рисовал, ipconfig /all – приводил, вот, может route print поможет.
Активные маршруты:
Сетевой адрес Маска сети Адрес шлюза Интерфейс Метрика
0.0.0.0 0.0.0.0 192.168.1.1 192.168.1.133 20
127.0.0.0 255.0.0.0 127.0.0.1 127.0.0.1 1
192.168.1.0 255.255.255.0 192.168.1.133 192.168.1.133 20
192.168.1.133 255.255.255.255 127.0.0.1 127.0.0.1 20
192.168.1.255 255.255.255.255 192.168.1.133 192.168.1.133 20
224.0.0.0 240.0.0.0 192.168.1.133 192.168.1.133 20
255.255.255.255 255.255.255.255 192.168.1.133 192.168.1.133 1
Основной шлюз: 192.168.1.1

Ment69 22-02-2008 14:16 746177

Цитата:

Цитата yrtchik
периодически выскакивает"ошибка Windows, конфликт IP-адреса с другой системой в сети" »

Значит есть компьютер или другое сетевое устройство с таким же IP-адресом в сети и периодически дает о себе знать. Причем то как вы физически все подключили IMHO не имеет значения при этой ошибке.

gf100 22-02-2008 17:30 746324

Цитата:

Цитата Ment69
есть компьютер или другое сетевое устройство с таким же IP-адресом в сети и периодически дает о себе знать »

Я однажды встречал такую ошибку, когда действующему сетевому интерфейсу давался адрес физически удаленной из компьютера сетевой карты...

yrtchik 22-02-2008 17:42 746330

...так как от этой ошибки избавиться, точнее сказать, как её найти?
И как найти информаию в этом самом журнале?

yrtchik 23-02-2008 09:31 746664

...замечена ещё одна особенность - если вместо компа №2 сажаеся другая машина, ошибка не появляется???

gf100 27-02-2008 09:57 749103

Цитата:

Цитата yrtchik
если вместо компа №2 сажаеся другая машина, ошибка не появляется »

Поставь вместо компа 2 другую машину и заряди на ней что-нибудь вроде ipscan. Увидишь все ip'шники в сети. Дальше сам сообразишь.

yrtchik 01-03-2008 12:09 751201

...посмотрел я на молоток, почесал таланты, да и переустановил винду на второй машине, всё встало на свои места, но не совсем. как я уже говорил, материнка у меня P5KR, с встроенным LAN-ом, так вот почему то автоматически устанавливаются две сетевые карты Если я одну в "наглую" удаляю, то после перегрузки она всё равно появляется. Функционирует при этом всё нормально, Ваши мнения, если они, конечно отличаются от, типа "у всех в руках молотки" , хотелось бы прочесть толковое мнение, а не нравоучение.

gf100 03-03-2008 13:42 752357

Цитата:

Цитата yrtchik
материнка у меня P5KR, с встроенным LAN-ом, так вот почему то автоматически устанавливаются две сетевые карты »

Сдается мне, что одна из сетевых карт выглядит так: "Сетевой адаптер 1394". Если это так, то не надо ее трогать - это специальный интерфейс для внешних устройств типа видеокамер, внешних дисков и т.п. (что-то вроде USB) со своим специфическим разъемом.

Angry Demon 03-03-2008 14:41 752412

Цитата:

Цитата yrtchik
материнка у меня P5KR, с встроенным LAN-ом, так вот почему то автоматически устанавливаются две сетевые карты

Твоя сетевуха - Attansic L1 Gigabit Ethernet Controller.

gf100, +1 :)

yrtchik 03-03-2008 16:21 752480

...так и есть, "Сетевой адаптер 1394"пусть стоит, раз не мешает, Попытался скачать этот самый "ipscan", из 30 обещаных мегов 10 скачивает и на этом всё, пишет "внезапный конец архива! А какой нибудь попроще проги нет?

gf100 03-03-2008 16:48 752498

Цитата:

Цитата yrtchik
Попытался скачать этот самый "ipscan", из 30 обещаных мегов »

??????? 108 kb, прямая ссылка: http://www.angryziber.com/ipscan/ipscan.exe

yrtchik 03-03-2008 17:18 752519

...слона то я и не приметил, в дебри полез, спасибо, а то я бы скачивал до скончания трафа.

yrtchik 03-03-2008 21:48 752700

...запускал сканер IP, netstat -a, ipconfig /all, нигде ничего порочащего мою сеточьку: Рабочая группа - одна, Ммодем - 192.168.1.1, Машины в сети - 192.168.1.2, - 192.168.1.122, - 192.168.1.133, точка радиодоступа (отключена), всё, больше - ничего, как только включаю машину с IP-192.168.1.2 - через какое то время -"ошибка Windows, - конфликт IP- адресов в системе!" Может чЁ с модемом, а гарантия заканчивается, потому и волнуюсь

Angry Demon 04-03-2008 07:34 752887

yrtchik, пришло тут в голову... А не получает ли машина, которая "как только включаю..." адрес по DHCP от модема? И ещё, не присвоен ли её сетевой карточке второй IP-адрес? И на какой именно машине появляется такое сообщение?

yrtchik 04-03-2008 18:14 753327

...сообщение о конфликте сейчас появляется только на машине с IP-192.168.1.2, не зависимо, установлено ручное или авто присвоение. Я так понимаю, что мой модем и является DHCP для моей сетки, но в любом случае "лишний" адрес должен "всплыть", а в моём случае ни одна внутренняя сет. команда, и сканер IP его не фиксируют. Вообще этот модем умный, с памятью всех устройств и ошибок, но я его и из его "БИОС"а перегружал, вот и думаю теперь, то ли модем "загрустил" и его пора менять, то ли повышать своё образование, а куда уже :-))).

gf100 05-03-2008 15:15 753918

yrtchik, изобрази схему сети. Сейчас из сообщений следует, что у компьютера №1 обе сетевых карты смотрят в разные сети с одинаковой адресацией - 192.168.1.0/24.

dmitryst 05-03-2008 16:45 754004

Цитата:

Цитата yrtchik
...так и есть, "Сетевой адаптер 1394"пусть стоит, раз не мешает »

а его можно из биоса погасить, на всякий случай

yrtchik 05-03-2008 22:36 754247

Вложений: 1
..."погасил" на всякий случай1394, Схемку, вот, ну, не Секейрос, ну , как смог. Опять таки повторюсь, - сейчасэта ошиба появляется только на машине с IP 192.168.1.2. IP-по последней цифре разнёс на всякий случай, чтоб гада - модема с толку сбить.

Angry Demon 06-03-2008 08:44 754423

yrtchik, а нет ли на сетевых карточках и на мосте (мосту :) ) дополнительных IP-адресов?

yrtchik 07-03-2008 20:29 755579

…неет, только моста,
...разгадка пришла неожиданно : при просмотре настроек модема (закладка WAN SETUP) , выяснилось, что ошибочно установлено два одинаковых PPPoE – соединения, после удаления лишнего всё встало на свои места. Спасибо всем. Далее по теме…http://forum.oszone.net/showthread.p...577#post755577


Время: 23:08.

Время: 23:08.
© OSzone.net 2001-