Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Новости и события Microsoft (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Microsoft раскрыла розничные цены на Windows 7 (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=143529)

OSZone News 26-06-2009 09:30 1152071

Microsoft раскрыла розничные цены на Windows 7
 
Microsoft » Microsoft раскрыла розничные цены на Windows 7
Корпорация Microsoft наконец-то открыла занавес тайны относительно ценовой политики на готовящуюся к релизу ОС Windows 7. Кроме того, была также анонсирована общая информация относительно будущего релиза ОС, информация об обновлении, и специальные условия по предварительному заказу, которые действительны только для некоторых стр...


Читать дальше на OSZone.net: "Microsoft раскрыла розничные цены на Windows 7"

SimSim 26-06-2009 10:41 1152116

Цитата:

Европейские цены выше американских. Цифры примерно такие же, но номинированы они в евро, а не в долларах.
Дороговато... :)

Vadikan 26-06-2009 11:37 1152157

Цитата:

Цитата simsim
Дороговато... »

Возможно, это ответ MSFT европейскому союзу за предписание исключить IE из W7 :)

Котяра 26-06-2009 13:16 1152249

Лично я буду сильно огорчен, если в 7 не будет IE, OE, WMP... :(

D_Master 26-06-2009 13:23 1152256

Цитата:

Цитата Котяра
Лично я буду сильно огорчен, если в 7 не будет IE, OE, WMP... »

Ну так ведь можно будет скачать с серверов обновлений, как я понимаю :)

SimSim 26-06-2009 13:25 1152260

Цитата:

Цитата Vadikan
Возможно, это ответ MSFT европейскому союзу за предписание исключить IE из W7 »

Возможно :) Но если честно, достали они своими дурацкими предписаниями. Ну есть встроенный браузер и проигрыватель в ОС. Но ведь Microsoft никого насильно не заставляет ими пользоваться и не ущемляет ничьи права. Установи себе другой браузер и пользуйся. Вот если-б это невозможно было сделать и возможность установки стороннего ПО (браузера например) была бы заблокирована, вот тогда это можно было-б трактовать как недобросовестный монополизм.

Котяра 26-06-2009 14:02 1152288

Цитата:

Цитата D_Master
Ну так ведь можно будет скачать с серверов обновлений, как я понимаю »

Ну да, но к чему лишние действия. И "чайникам" жизнь усложнится.
Цитата:

Цитата simsim
Но если честно, достали они своими дурацкими предписаниями. Ну есть встроенный браузер и проигрыватель в ОС. Но ведь Microsoft никого насильно не заставляет ими пользоваться и не ущемляет ничьи права. Установи себе другой браузер и пользуйся. Вот если-б это невозможно было сделать и возможность установки стороннего ПО (браузера например) была бы заблокирована, вот тогда это можно было-б трактовать как недобросовестный монополизм. »

+1000000000 Полностью согласен!!!

Ghost 26-06-2009 15:54 1152381

Цитата:

Цитата Vadikan
Возможно, это ответ MSFT европейскому союзу за предписание исключить IE из W7 »

А из-за этих никому не нужных "холли-варов" страдают в первую очередь обычные пользователи ПК. Печально, но факт... :(
Надеюсь, что хоть когда-нибудь эта мысль дойдет до какого-то чиновника из комиссии ЕС, и они наконец-то поймут, что своими необдуманными действиями они делают только хуже...

P.S. Кажется мне, что такие вот заоблачные цены (я о ценах для ЕС, наверное, для России и Украины будет нечто подобное) никак не поспособствуют борьбе с пиратством, так как не каждый пользователь ПК сможет заплатить за ОС сумму равноценную стоимости к примеру системного блока...
Как сидели большинство домашних пользователей на ломаных версиях XP и Vista - так и будут сидеть на пиратской Windows 7, если в МС кардинально не поменяют ценовую политику к странам, экономическое развитие которых намного отстает от американского или европейского, ИМХО.
Одна только надежда, что ОЕМ версии продуктов не будут так кусаться в плане цены :)

Котяра 26-06-2009 17:38 1152485

Цитата:

Цитата Ghost
Кажется мне, что такие вот заоблачные цены (я о ценах для ЕС, наверное, для России и Украины будет нечто подобное) никак не поспособствуют борьбе с пиратством, так как не каждый пользователь ПК сможет заплатить за ОС сумму равноценную стоимости к примеру системного блока »

Ну я бы не сказал так, ибо Windows стоит около 3 тыс. руб, версия Home:
Цитата:

Windows 7 Home Premium (Full): $199.99
Но плюс еще надо покупать MS Office, который стандарт "де-факто" в офис. пакетах.
Пусть есть OOo (OpenOffice), но все же у него, наверное, совместимость с MSOffice не 100%.
Но будь Windows стоила 1000 руб. я бы купил лицензию.

ziku 26-06-2009 18:24 1152539

Цитата:

Цитата Котяра
P.S. Кажется мне, что такие вот заоблачные цены (я о ценах для ЕС, наверное, для России и Украины будет нечто подобное) никак не поспособствуют борьбе с пиратством, так как не каждый пользователь ПК сможет заплатить за ОС сумму равноценную стоимости к примеру системного блока... »

Ага! Щас! Я с Украины, мне почти полтинник, за клавой больше25 лет. Господа клянусь!!!, за все время купил разве что с десяток игрушек детям, из софта и сис ниодной!!! И знаю что не куплю, не потому что нет денег, а потому что есть рабочие бесплатные с номерами или взорванные, и при проверке microsoft тебя считает родным братом Била Г.И так 99,9999% пользователей

Ghost 26-06-2009 20:31 1152638

Цитата:

Цитата Котяра
Ну я бы не сказал так, ибо Windows стоит около 3 тыс. руб, версия Home: »

Считать научитесь :)
1 USD = 31,167 RUB
200 * 31,167 = 6233 рублей.
НО! Эти цены действительны только для Штатов!!! Читайте внимательно!
Цитата:

Цитата Ghost
я о ценах для ЕС, наверное, для России и Украины будет нечто подобное »

Цитата:

Европейские цены выше американских. Цифры примерно такие же, но номинированы они в евро, а не в долларах.
Отсюда следует, что та же версия Win7 Home Premium Full в нас будет стоить дороже, предположительно столько же, как и в Европе...
Считаем:
1 EUR = 43,8848 RUB
200 * 43,8848 = 8777 рублей, или 2162 гривны (1 RUB = 0,2463 UAH).
А за такие деньги уже получится системный блок начального уровня :)

Цитата:

Цитата ziku
И знаю что не куплю, не потому что нет денег, а потому что есть рабочие бесплатные с номерами »

А если заставят? :)

Ser6720 26-06-2009 21:24 1152690

Выскажу альтернативное мнение.
Для себя решил - куплю новый комп с предустановленной лицензионной Win 7, если терпения хватит дождаться.
Всё остальное, кроме Каспера, будет пиратским.
Что касается цены, то для стран бывшего СССР, заявленные цены прямое поощрение пиратства, нечего обсуждать.
Где-то читал, что в Китае можно было обменять один пиратский диск с ОС на подлинный или даже купить за 3-10 долларов.
Правда или нет - не знаю, но идея правильная, можно было и в России попробовать, Microsoft хоть что-нибудь заработал, чем ничего.

Vadikan 26-06-2009 21:27 1152693

Цитата:

Цитата ziku
а потому что есть рабочие бесплатные с номерами »

И в сотый раз начали развивать тему в плоскости "я не куплю, потому что (очень дорого) ИЛИ (мне мало платят) ИЛИ (у пиратов все равно дешевле) ИЛИ (я вообще могу скачать бесплатно)".

Хоть бы что-то новое сказали... Скучно :-/

Цитата:

Цитата Ser6720
Что касается цены, то для стран бывшего СССР, заявленные цены прямое поощрение пиратства, нечего обсуждать. »

Ну вот. Давайте теперь по три доллара продавать... Вы же все равно не купите, ибо в торренте бесплатно ^^.

Ghost 26-06-2009 21:36 1152702

Цитата:

Цитата Vadikan
Давайте теперь по три доллара продавать... Вы же все равно не купите, ибо в торренте бесплатно »

Vadikan, я считаю, что для каждой страны цена на лицензионный Windows должна основываться на уровне развития экономики, и уровне жизни граждан этой страны. ИМХО.
А то как-то не совсем чесно получается... 200 долларов за ОС платит тот, кто проживает в стране где средняя з/п исчисляется в тысячах этих самых долларов, и такую же цену платят те люди, которые проживают например в России или Украине, где средняя з/п в несколько раз меньше...

А еще говорят, что в пост-советских странах сильно развито пиратство... :)

Что касается меня лично, то у меня на ноутбуке стоит лицензионная ОЕМ версия Виста Хоум Премиум (точнее стояла, сейчас на Севен уже перешел, хорошо что пока бесплатно :) ).
Но даже при всем моем желании мне не по карману, как и большинству домашних пользователей, выложить сейчас 200 евро за Севен... Только не с нашим уровнем доходов...

Vadikan 26-06-2009 21:44 1152709

Цитата:

Цитата Ghost
я считаю, что для каждой страны цена на лицензионный Windows должна основываться на уровне развития экономики, и уровне жизни граждан этой страны. »

Ну да. А вот Ser6720 за три бакса предлагает продавать. Таким образом, где-нибудь в Африке Майкрософт должна еще и платить тем, кто согласится пользоваться Виндовс :)

Если нет денег, не покупайте, вас же не заставляют. Линукс есть бесплатный. И если говорить о средних зарплатах, то среднего пользователя этот линукс устроит, и даже более чем.

И потом, вы же не приходите в автосалон Мерседеса и не заявляте там - у нас з/п средняя маленькая, продайте мне вот этот SLK за три тысячи баксов. А почему? Потому что пиратский мерседес нельзя ни купить, ни скачать? Конечно, Мерседес - физический продукт, а Виндовс - программный. Но и тот и другой требуют затрат на создание. И затраты эти не зависят от того, в какой стране он продается. Так что идея ваша утопическая.

Ghost 26-06-2009 21:51 1152716

Ну, вообще-то, мы здесь не линуксы обсуждаем, а ценовую политику Майкрософта по отношению к мировому сообществу (во как закрутил :) )
Я здесь высказал свое сугубо личное мнение, может оно и не совсем правильное, если смотреть с позиции производителя ПО, но, тем не менее, оно заслуживает внимания. ;)

Vadikan 26-06-2009 21:53 1152717

Цитата:

Цитата Ghost
у меня на ноутбуке стоит лицензионная ОЕМ версия Виста Хоум Премиум
<...>
Но даже при всем моем желании мне не по карману, как и большинству домашних пользователей, выложить сейчас 200 евро за Севен... »

А на ноутбук значит нашлись денежки? Значит и на следующий найдутся, и будет он уже с 7. Опять же, покупать сейчас 7 вас никто не заставляет. У вас же есть ОС - работайте с ней. То бишь есть уже машина, ездите на ней. Захотелось SLK? Копите деньги :)

Ghost 26-06-2009 22:01 1152725

Цитата:

Цитата Vadikan
А на ноутбук значит нашлись денежки? »

Нашлись, только не у меня... Вот как раз сегодня последний платеж по кредиту за этот вот самый ноутбук и заплатил...

Предлагаю прекратить этот бессмысленный спор, ибо к добру он точно не приведет.
Наверное каждый останется при своем мнении...

Цитата:

Цитата Vadikan
Захотелось SLK? Копите деньги »

Эх... очень надеюсь, что когда-нибудь, может в следующей жизни, я таки сумею заработать на какой-нибудь SLK, хоть даже и совсем крохотный, всеравно он будет SLK ;)

Ser6720 26-06-2009 22:32 1152741

Vadikan,
Не надо передёргивать
Цитата:

Для себя решил - куплю новый комп с предустановленной лицензионной Win 7

Vadikan 26-06-2009 22:42 1152746

Цитата:

Цитата Ghost
может в следующей жизни, я таки сумею заработать на какой-нибудь SLK »

Надеюсь, это случится в этой жизни :)

Цитата:

Цитата Ser6720
Vadikan,
Не надо передёргивать »

Если речь о словах
Цитата:

Цитата Vadikan
вот Ser6720 за три бакса предлагает продавать. »

то я не передергиваю. Могу процитировать вас для полноты картины.
Цитата:

Цитата Ser6720
Где-то читал, что в Китае можно было обменять один пиратский диск с ОС на подлинный или даже купить за 3-10 долларов.
Правда или нет - не знаю, но идея правильная, можно было и в России попробовать »

А ваше решение я приветствую :)

Ser6720 26-06-2009 23:07 1152760

Цитата:

Цитата Vadikan
ваше решение я приветствую »

Спасибо,
но как же это.....
Цитата:

Цитата Vadikan
Вы же все равно не купите »

Что касается
Цитата:

Цитата Ser6720
можно было обменять один пиратский диск с ОС на подлинный или даже купить за 3-10 долларов. »

то что в этом плохого, подобные акции неоднократно проводились в разных странах, это временные рекламные акции, направленные на борьбу с пиратством.
В России я про такие компании не слышал.
И почему вы всякий раз так рьяно защищаете Microsoft, ну обсуждают люди на форуме цены на продукт и что, также на других форумах идёт обсуждение цен на автомобили и т.д. в этом нет ничего особенного, нормальный ход событий.

Котяра 26-06-2009 23:54 1152784

Цитата:

Цитата Ghost
Считать научитесь »

Ой, я ошибся. Вот ступил :shocked: *смайлик, стучащий себя по голове*
Но версия XP Home и какая-то Vista Home (Basic вроде) у нас стоит ~ 3 тыс . руб.

Vadikan 27-06-2009 00:47 1152815

Цитата:

Цитата Ser6720
но как же это..... »

Извините, в данном случае замечание о передергивании верно (если вы конечно не скачаете из торрента раньше, чем купите систему с предустановленной ОС :))
Цитата:

Цитата Ser6720
И почему вы всякий раз так рьяно защищаете Microsoft, ну обсуждают люди на форуме цены на продукт и что »

А с чего вы взяли, что я защищаю именно Microsoft? Если бы в теме обсуждались, например, цены на антивирус Касперского, фраза
Цитата:

Цитата Vadikan
И в сотый раз начали развивать тему в плоскости "я не куплю, потому что (очень дорого) ИЛИ (мне мало платят) ИЛИ (у пиратов все равно дешевле) ИЛИ (я вообще могу скачать бесплатно)". »

была бы точно также применима. И добавил бы, что он не должен стоить дешевле бутылки пива, как многим хотелось бы, наверное :)

И я не препятствую ходу обсуждения, не закрываю тему - я в нем участвую. Я что на это права не имею? Я перечислил типичную и много раз виденную мною здесь аргументацию, и предложил выдвинуть что-нибудь пооригинальнее. В чем проблема-то? Если вы намекате на то, что мне Microsoft платит, то вам придется поверить мне на слово, что это не так. Если сомневаетесь, перечитайте сообщение, где я советую недовольным пользоваться линукс :)

SimSim 27-06-2009 01:41 1152838

Цитата:

Цитата Vadikan
предложил выдвинуть что-нибудь пооригинальнее. »

Куда-уж оригинальнее... Достаточно сравнить законодательно установленные минимальные границы оплаты труда в США и в любой другой стране на просторах пост-СССР. 319 USD в США и 319 Евро в России, Украине и т.д. - это даже не "две большие разницы". Это сравнить невозможно, к сожалению... Конечно, столь интеллектуальный продукт как ОС, не может стоить "дешевле бутылки пива". Уместней предложить таковую ценовую политику, которая сможет отбить хоть часть от пиратского рынка.
Хотя чего гадать на "кофейной гуще":
Цитата:

Цены для России пока неизвестны.

alibaster 27-06-2009 02:10 1152848

Пусть мелкие лучше раскроют стабильность, чем розничные цены! Не успели выпустить, а уже деньги считают!
Впрочем как обычно! Настригут денег, а через пару дней их винда начнет просить отправить отчет )))

Vadikan 27-06-2009 12:44 1152978

Цитата:

Цитата alibaster
Не успели выпустить, а уже деньги считают! »

Деньги пока никто не считает, просто цены объявлены. Вас разве не удивляет то, что в магазинах есть ценники?

Цитата:

Цитата alibaster
Настригут денег, а через пару дней их винда начнет просить отправить отчет ))) »

Чушь полная. Во-первых, одно с другим не связано. Во-вторых, это заявление показывает, что вы не в курсе сути этих отчетов.

Оба заявления - типичный флуд.

Цитата:

Цитата simsim
Уместней предложить таковую ценовую политику, которая сможет отбить хоть часть от пиратского рынка. »

А почему борьбой с пиратством должны заниматься производители ПО, снижая цены до уровня "цена пиратов + 1 руб."? Борьба с пиратством - это прерогатива государственных органов - законодательных и правоохранительных. Но государство заботится о вас, домашних пользователях, ибо пиратство для вас - большое благо. Ведь если пиратов не будет, официальные цены все равно не упадут до их уровня.

Что же касается цен для России, то можно особо не гадать - возьмите цены на Vista за ориентир, ну скиньте процентов 10%, как это произошло для цен США.

SimSim 27-06-2009 14:02 1153030

Цитата:

Цитата Vadikan
А почему борьбой с пиратством должны заниматься производители ПО »

Vadikan, Вы меня чуток не так поняли. Производители ПО должны заниматься не борьбой с пиратами (для этого, Вы правильно подметили, есть государственные органы), а завоеванием рынка. Ведь лучше продать 1000 копий продукта с прибылью 1 рубль за копию, чем 10 копий с прибылью 100 рублей за копию. А в послествии, сами понимаете...
Пиратсво не есть благо, по крайней мере для меня. Хотя, не будь пиратского рынка, цены на ПО только бы возросли.
P.S. А покупать пока не буду, старая-добрая ХР устраивает... :)

Vadikan 27-06-2009 16:28 1153134

Цитата:

Цитата simsim
Ведь лучше продать 1000 копий продукта с прибылью 1 рубль за копию, чем 10 копий с прибылью 100 рублей за копию. »

Это весьма спорное заявление. Например, пользователям оказывается техническая поддержка - бесплатно в течение 90 дней со дня активации (а в данный момент неограниченная поддержка для Vista)


Как вы думаете, сколько стоит час работы инженера техподдержки и окупит ли его прибыль от продажи в "1 руб"?

lxa85 27-06-2009 17:32 1153179

Vadikan, опять же мы все хорошо понимаем, что рынок "домашнего пользователя" не принесет ощутимых доходов. Это скорее побочный эффект и информационная борьба, в которой обыватель видит только 4х цветную эмблему Windows.
Все самое интересное "крутится" на серверах.
Цитата:

Цитата Vadikan
Как вы думаете, сколько стоит час работы инженера техподдержки и окупит ли его прибыль от продажи в "1 руб"? »

Опять же я сильно сомниваюсь, что пользователи обращаются в эту бесплатную поддержку. У нас или менталитет такой, или люди просто об этом не знают.
Хм... может стоит попробовать? Им звонил вобще кто-нибудь для тех. поддержки?

SimSim 27-06-2009 18:04 1153201

Цитата:

Цитата Vadikan
Как вы думаете, сколько стоит час работы инженера техподдержки и окупит ли его прибыль от продажи в "1 руб"? »

Vadikan, А понятие прибыли подразумевает разницу между общими затратами на производство и сопровождение продукта (вот вам и работа инженера техподдержки) и общими доходами от его реализации и получаемыми в дальнейшем доходами от эксплуатации (тот-же звонок по телефону техподдержки неужели вовсе бесплатный?).
Цитата:

Цитата lxa85
Им звонил вобще кто-нибудь для тех. поддержки? »

Да, я звонил. За неимением стационарного телефона, звонил с мобильного. Как понимается, не бесплатно. И оператор думаете все деньги за звонок забрал себе? :)

Vadikan 27-06-2009 18:51 1153231

Цитата:

Цитата lxa85
мы все хорошо понимаем, что рынок "домашнего пользователя" не принесет ощутимых доходов. »

Это как сказать... Конечно, корпоративные продажи очень важны, но не нужно забывать об ОЕМ-производителях, которые оплачивают свои лицензии на продажу ОС конечным, домашним пользователям.

Цитата:

Цитата lxa85
Опять же я сильно сомниваюсь, что пользователи обращаются в эту бесплатную поддержку. »

Обращаются, конечно, и еще как.
Цитата:

Цитата lxa85
У нас или менталитет такой, или люди просто об этом не знают. »

Пользователям пиратских систем, очевидно, поддержка не оказывается, поэтому они не звонят. Такой вот менталитет :)

Цитата:

Цитата simsim
А понятие прибыли подразумевает разницу между общими затратами на производство и сопровождение продукта (вот вам и работа инженера техподдержки) и общими доходами от его реализации и получаемыми в дальнейшем доходами от эксплуатации (тот-же звонок по телефону техподдержки неужели вовсе бесплатный?). »

Общими затратами... ну так если продавать ОС по цене равной пиратской, то общие затраты не покроют общих доходов. Это же очевидно :) Звонок бесплатный для тех, кто оплатил ОС. Можно считать его небесплатным, но стоимость его определить затруднительно.

Diseased Head 27-06-2009 19:14 1153257

Цитата:

Цитата Vadikan
Возможно, это ответ MSFT европейскому союзу за предписание исключить IE из W7 »

А вы не думали, что MS специально проплатил ЕС что бы их так "попрессовали". Зато теперь MS сможет продавать Windows вместе с IE, WMP и прочей "атрибутой" на порядок дороже.
Цитата:

Цитата Vadikan
Таким образом, где-нибудь в Африке Майкрософт должна еще и платить тем, кто согласится пользоваться Виндовс »

В MS поступают мудрее, они распространяют бесплатно. Ну пиратку... Хотя.... Может они кому за это всё же и платят.
Цитата:

Цитата Vadikan
Конечно, Мерседес - физический продукт, а Виндовс - программный. »

А вот вы и затронули, главную причину всех проблемм на рынке ПО. А не думали ли вы что рынок ПО, из за особой специфики продукта, должен быть совсем иным... Давно понятно что "железо" сложнее скопировать. Зачем же тогда какие то там умники придумали R и RW диски? Когда были только ROM диски проблем с пираткой было меньше... Почему им не запретили? Значит пиратка выгодна???
Цитата:

Цитата Vadikan
Если вы намекате на то, что мне Microsoft платит, то вам придется поверить мне на слово, что это не так.»

Конечно нет, просто они ваши друзья...
Цитата:

Цитата simsim
Хотя, не будь пиратского рынка, цены на ПО только бы возросли. »

Почему? Аргументируйте плиз?
Цитата:

Цитата Vadikan
Общими затратами... ну так если продавать ОС по цене равной пиратской, то общие затраты не покроют общих доходов. Это же очевидно.»

До уровня пиратских копий снижать и не надо. Хоть чуть чуть бы сбросили цену.

Я бы лично купил Винду даже за 300уе если бы это было: Pro, BOX и без активации.

Vadikan 27-06-2009 19:25 1153262

Цитата:

Цитата Diseased Head
А вы не думали, что MS специально проплатил ЕС что бы их так "попрессовали". »

Нет, не думал, ибо это бред - платить за то, чтобы тебя оштрафовали на 1.3 млрд. долларов.
Цитата:

Цитата Diseased Head
Зато теперь MS сможет продавать Windows вместе с IE, WMP и прочей "атрибутой" на порядок дороже. »

Вы подчеркиваете то, чего не знаете. Цены на издание E такие же, как на полные.

Цитата:

Цитата Diseased Head
Зачем же тогда какие то там умники придумали R и RW диски? »

Чтобы можно было записывать данные... Такие же умники придумали, как управлять ядерной энергией, но они придумывали это не для того, чтобы случилась Хиросима.

Цитата:

Цитата Diseased Head
Конечно нет, просто они ваши друзья... »

Нельзя дружить с корпорацией, можно дружить с людьми. И да, я лично знаком с рядом сотрудников этой компании. Но разве в этом есть что-то зазорное?

Цитата:

Цитата Diseased Head
Я бы лично купил Винду даже за 300уе если бы это было: Pro, BOX и без активации. »

Вы можете это сделать сейчас, а активация вам не помешает - она производится один раз за минуту.

Diseased Head 27-06-2009 21:03 1153344

Цитата:

Цитата Vadikan
Чтобы можно было записывать данные...»

Я говорил к тому что если авторы: ПО, музыки, фильмов и т.п. против незаконного копирования своих продуктов. Тогда надо записывать свою продкцию на носитель READ ONLY. И проблем будет на порядок меньше. А для записи данных надо использовать другой носитель. Они должны быть физически несовместимы. Если такое элементарное даже в мою больную голову пришло. То можно сделать вывод что пиратство попускается специально. ИМХО.
Цитата:

Цитата Vadikan
Но разве в этом есть что-то зазорное?»

Да в общем то нет. Это просто дружеская поддёвка... :)
Цитата:

Цитата Vadikan
Вы можете это сделать сейчас, »

Цитата:

Windows 7 Home Premium (Full): $199.99
Windows 7 Professional (Full): $299.99
Windows 7 Ultimate (Full): $319.99

Разве это цены на BOX?

Vadikan 27-06-2009 21:38 1153374

Цитата:

Цитата Diseased Head
Я говорил к тому что если авторы: ПО, музыки, фильмов и т.п. против незаконного копирования своих продуктов. Тогда надо записывать свою продкцию на носитель READ ONLY. »

Ну так они и так записывают на носитель READ ONLY :) Попробуйте что-нибудь дописать на CD с музыкой или DVD с фильмом.

Цитата:

Цитата Diseased Head
Разве это цены на BOX? »

Это розничные цены (в США) на коробочные версии.

Diseased Head 27-06-2009 21:53 1153393

Цитата:

Цитата Vadikan
Ну так они и так записывают на носитель READ ONLY Попробуйте что-нибудь дописать на CD с музыкой или DVD с фильмом. »

Да. Но физически эти READ ONLY диски, аналогичны перезаписываемым дискам. И сделать копию не состовляет большого труда. Но если бы диски с коммерческим ПО и диски для хранения данных физически отличались. Причём так что способы считывания данных были различными. В приводе ставится два лазера и всё! Тогда бы копию сделать было бы намного сложнее.

Цитата:

Цитата Vadikan
Это розничные цены (в США) на коробочные версии. »

Хмм... Но необходимость активации меня всё равно не устраивает.

Ghost 27-06-2009 22:03 1153401

Diseased Head, а я вот не понимаю, каким образом физическая несовместимость дисков может помешать их копированию? Даже если это придется делать через временный файл образа на жестком диске ПК :)

Цитата:

Цитата Diseased Head
Но необходимость активации меня всё равно не устраивает. »

А можно узнать почему? Если это, конечно же, не является тайной))
Могу только предположить, что вы купив одну коробочную версию ОС хотите использовать ее на нескольких ПК, и здесь то активация как раз и будет мешать... больше в голову пока ничего не приходит :)

SimSim 28-06-2009 00:01 1153485

Цитата:

Цитата Ghost
купив одну коробочную версию ОС хотите использовать ее на нескольких ПК »

Я делал такое с Vista, даже поднимал вопрос по этому поводу на форуме. В результате, у меня работала (и обновлялась без проблем на обоих компьютерах) одна лицензионная копия на двух домашних компьютерах. Сейчас она пылится на полке, ибо "не работает" с некоторыми игрушками. Кому надо - могу подарить. :)
Только не кажется ребята, что мы кардинально ушли от обсуждения темы?

Diseased Head 28-06-2009 00:08 1153490

Цитата:

Цитата Ghost
... Даже если это придется делать через временный файл образа на жестком диске ПК»

Сделать этот самый, файл образ, будет сложнее. Вот основная задача. ИМХО. Понятно что совсем не избавится от этого...
Цитата:

Цитата Ghost
Могу только предположить, что вы купив одну коробочную версию ОС хотите использовать ее на нескольких ПК, и здесь то активация как раз и будет мешать... больше в голову пока ничего не приходит»

Мда... не удержусь я походу от такого соблазна... :teeth:

Котяра 28-06-2009 00:14 1153492

Цитата:

Цитата Diseased Head
Но если бы диски с коммерческим ПО и диски для хранения данных физически отличались »

Но и сейчас есть системы защиты, см. в Интернете по соответствующим запросам, "защита диска от несанкционированного копирования", "StarForce" и т.д. А физически - сложно слишком.

Diseased Head 28-06-2009 01:53 1153540

Пардон муа, я опять нафлудильнил. Поэтому продолжать не буду... Но я остаюсь при своём мнении.

А по теме, надо бы подождать пока до нас дойдёт. Тогда и увидим как кризис цены каверкает. Хотя всё таки полюбому MS завышает цену на свою продукцию.

Baw17 28-06-2009 23:32 1154232

по мне оптимальная цена на семерку
Windows 7 Home Premium - до 50 долларов.
Windows 7 Professional - до 100 долларов,
Windows 7 Ultimate - до 150 долларов.

и за эти деньги я готов был купить легально

ParboiL 29-06-2009 10:00 1154437

Цитата:

Цитата Baw17
и за эти деньги я готов был купить легально »

+1
При нынешней политике MS я продолжаю дружить с пиратами...

Котяра 29-06-2009 13:21 1154595

Цитата:

Цитата Baw17
и за эти деньги я готов был купить легально »

Я тоже.

Нашел тут девайс, который будет полезен пользователям новой ОС:
http://www.gadgetblog.ru/content/view/1320/2/
;)

Кстати, тут у меня вопрос. Если взять диск с Windows XP/Vista (лицензионный) и скопировать его тем же Nero, будет ли копия устанавливаться? То есть не использует ли Microsoft систем типа StarForce в инсталляторе ОС? Нету ли проверки подлинности диска?

Ghost 29-06-2009 14:00 1154628

Цитата:

Цитата Diseased Head
Хотя всё таки полюбому MS завышает цену на свою продукцию. »

Полностью согласен!
Цитата:

Цитата Baw17
и за эти деньги я готов был купить легально »

Присоединяюсь, и думаю, что не мы одни ;)
Цитата:

Цитата ParboiL
При нынешней политике MS я продолжаю дружить с пиратами... »

Но зачем же с пиратами? Ведь можно найти другой способ, который менее сильно будет бить по краману, например те же ОЕМ версии ОС еще никто не отменял, при этом они намного дешевле боксовых версий :)
Например мне кажется, что ОЕМ версии ОС полностью подходят большинству домашних пользователей ПК, вот судите сами: ОЕМ версия получается привязана к одному конкретному ПК, но, когда приходит пора обновлять железо, то есть покупать новый ПК - пользователь, в большинстве случаев, получает и следующую ОЕМ версию ОС... И не надо переплачивать огромные суммы за боксовые версии ОС, ведь они также имеют свойство морально стареть...
Исключение из этого правила составляют лишь те пользователи, которые не покупают ПК у ОЕМ производителей, а собирают их сами, а таких пользователей, поверьте, тоже хватает...

Цитата:

Цитата Котяра
Нашел тут девайс, который будет полезен пользователям новой ОС: »

А почему этот девайс должен стать полезным именно пользователям новой ОС? Чего-то я не понял :search: Может здесь скрытый подтекст какой?
А по поводу вопроса о защите - нет, МС не использует такие средства, насколько мне известно :)

ParboiL 29-06-2009 14:18 1154647

Ghost, OEM? Это что в отличии от BOX Ultimate стоимостью около 15000 руб стоит примерно 10000? Это дешево? Да и комп я могу быстрее сменить, чем потребуется новая ОС. 5000 руб. и взял бы лицуху. А раз дороже, то посижу на лоадерах. За 10000 я лучше себе 2 HDD новых и скоростных куплю. Это мое мнение. Не стоит меня переубеждать.

Ghost 29-06-2009 14:22 1154652

ParboiL, нет, я имел ввиду ОС, которые поставляются предустановленными с новыми ПК. Они обычно намного дешевле боксовых версий, и также дешевле, чем купить ОЕМ версию отдельно от ПК.

ParboiL 29-06-2009 14:46 1154682

Ghost, Я понимаю, но сам собираю себе компьютеры. Дешевле выходит, чем на заказ собирать.

Котяра 29-06-2009 18:10 1154839

Цитата:

Цитата Ghost
А почему этот девайс должен стать полезным именно пользователям новой ОС? Чего-то я не понял »

Потому что там IE нету ;)

gost77 01-07-2009 19:50 1156666

Цены мягко говоря,завышенные, особенно учитывая реалии. Времена сверхприбылей прошли, нужен качественный и АДЕКВАТНЫЙ по цене продукт - иначе может быть как с GM. Кстати тот же упомянутый выше Mercedes из-за неадекватного качества и завышенных цен не в лучшем положении - но на него в отличии от Microsoft давят конкуренты.

delog 02-07-2009 00:37 1156859

Цитата:

Цитата Diseased Head
Да. Но физически эти READ ONLY диски, аналогичны перезаписываемым дискам. И сделать копию не состовляет большого труда. Но если бы диски с коммерческим ПО и диски для хранения данных физически отличались. Причём так что способы считывания данных были различными. В приводе ставится два лазера и всё! Тогда бы копию сделать было бы намного сложнее. »

Копию можно было бы сделать даже напрямик с одного диска на другой. В чём защита-то?

.ExeRun 02-07-2009 01:00 1156867

Цитата:

Цитата gost77
Цены мягко говоря,завышенные, особенно учитывая реалии. Времена сверхприбылей прошли, нужен качественный и АДЕКВАТНЫЙ по цене продукт - иначе может быть как с GM. Кстати тот же упомянутый выше Mercedes из-за неадекватного качества и завышенных цен не в лучшем положении - но на него в отличии от Microsoft давят конкуренты. »

этим ты ответил на свою же претензию ))) Мелкомягким плевать на всех, какие цены хотят, такие и ставят. В пределах разумного, конечно. Вот я например хочу быть законопослушным гражданином, пользоваться лицензионной виндой.... Стоила бы она 1000, ну 2000 максимум - я бы купил.... А так - пусть толкают в другом месте, образ с инета слил и пользуйся как купленной, никакой разницы абсолютно. Ну, кроме конено возгласов из майкрософт, что нелецензионный софт это плохо, некачественно, криво работает... фигня это все )))

gost77 02-07-2009 01:52 1156886

Будут толкать.....Будут сливать...... Хотя если по аналогии с ценами на железо, а также с существенно возросшим кол-вом пользователей ПС с момента хотябы выхода WinXP и по сегодня.....Тем более, качественный продукт, если Win7 оправдает, после выхода, большинство ожиданий по человечески хочется приобрести...но цена должна быть адекватной, конечно не как банка пива но и ни как системник. Особенно благодаря таким форумам как OSZONE, можно смело вычесть потдержку пользователей - для желающих:-))))

.ExeRun 02-07-2009 02:08 1156890

Цитата:

Цитата gost77
Хотя если по аналогии с ценами на железо, а также с существенно возросшим кол-вом пользователей ПС с момента хотябы выхода WinXP и по сегодня »

+1 кстати. прогресс не стоит на месте, железо совершенствуется день отодня, и самая навороченная видеокарта, которую ты сегодня купил за 1000$ через год уже будет считаться среднего класса, если не ниже, и стоить150$... Этому способствует ростущий спрос на железо и ПК в целом. Так где же аналогия с виндой? Она же ставится на обычные домашние ПК, так сделайте человеческие цены, и народ потянется покупать! Не все, конечно, но вы организуйте антипиратскую кампанию, да в таком случае и прибыли можно получить больше, чем сейчас, завысив цены на кусок программного кода, обычного текста, ёпт... Нужно учитывать уровень разных стран. Да, винду можно толкнуть в америке или европе за 300 баксов, но у нас ... если у нас средняя зарплата 20 рублей в год, и это смотря где еще, есть регионы, где 10 средняя, а есть где 30. Так вопрос - какой идиот будет отстегивать всю, или половину зарплаты на то, чтобы купить скомпилированный текст программного кода? Дык, не хочешь платить - ставь линукс, скажите вы... Но почему кто то должен использовать линукс, если он привык к винде. Если это политика мелкомягких, сделать так, чтобы все сидели на винде, чтобы люди к ней привыкли и вообще не знали про другие ОСи.. Ну это их проблемы, я покупать 7ку, даже если она будет 4 рубля стоить, не намерен. Цена ей максимум 3 рубля. Нехрен буржуям на наших горбах наживаться...

delog 02-07-2009 16:39 1157408

Цитата:

Цитата .ExeRun
Так вопрос - какой идиот будет отстегивать всю, или половину зарплаты на то, чтобы купить скомпилированный текст программного кода?

Скомпилированный текст? А картины Пикассо это всего лишь холст и 200 грамм красок?

Vanchezzz 02-07-2009 17:58 1157473

delog, ну и операционная система это не произведение исскуства.Ну а картина Пикассо в своей природе как раз является холстом и 200гр. красок.

Diseased Head 02-07-2009 18:00 1157478

Цитата:

Цитата delog
Копию можно было бы сделать даже напрямик с одного диска на другой. В чём защита-то? »

В том что диски ROM, должны иметь другой формат на всех уровнях. Физически способ записи - иной, низкоуровневая адресация иная, файловая система иная... И всё эти стандарты должны быть закрыты. Т.е. на ПК нет легальных программ для прямого считывания и записи данных с этих дисков, и нет никаких эмуляторов. Резервные копии этих дисков на ПК не делаются в принципе. А что-бы написать эмулятор, надо знать стандарты на всех уровнях, а это не так то просто. Задача в том что бы усложнить нелегальный копирайт.
ИМХО. Пиратчины было бы меньше... Хотя для потребителя это минус - естественно.

delog 02-07-2009 19:01 1157521

Цитата:

Цитата Vanchezzz
delog, ну и операционная система это не произведение исскуства.Ну а картина Пикассо в своей природе как раз является холстом и 200гр. красок. »

Хорошо, перефразирую для технарей: процессор - это всего лишь несколько граммов кремния и платить за него больше стоимости этих граммов не надо? А автомобиль - это 200 кг. металолома стоимостью 50 копеек за килограмм? А ведь это тоже не произведение искусства. Однако что-то я не видел в продаже автомобилей за 100 рублей.

Похоже некоторые здесь не понимают сколько человеко-часов требуется для того, чтобы создать операционную систему на уровне Windows 7. И платите вы по $300 не за красивую коробочку, а за многомесячную работу нескольких тысяч человек, среди которых не только программисты, но и дизайнеры, координаторы и прочие. Даже охранники и уборщицы помещений. Даже стоимость затраченного электричества, посчитана. И после всего этого некоторые еще заявляют, что цена windows - три рубля. Мда... всесторонне обдуманное заявление, ничего не скажешь.

Цитата:

Цитата Diseased Head
Т.е. на ПК нет легальных программ для прямого считывания и записи данных с этих дисков »

Смысл в диске который нельзя читать? А если сделать чтоб можно было читать, то что мешает считать с него информацию и записать на другой диск, поддерживающий запись?

Diseased Head 02-07-2009 19:55 1157550

Цитата:

Цитата delog
Похоже некоторые здесь не понимают сколько человеко-часов требуется для того, чтобы создать операционную систему на уровне Windows 7. »

Я то в курсе. А вот вы знаете сколько нужно человеко-часов что-бы "забить" в Windows Vista, логотип Windows 7? Ещё вы походу не в курсе что такое метаданные, служебная информация, загрузочный сектор и пр. т.п.

ziku 02-07-2009 20:22 1157572

Цитата:

Цитата Baw17
по мне оптимальная цена на семерку
Windows 7 Home Premium - до 50 долларов.
Windows 7 Professional - до 100 долларов,
Windows 7 Ultimate - до 150 долларов. »

Господа, уж если сильно захотите вам вышлют любую семерку, а так и даром возмете, либо по Торренту либо по ссылкам, «Просите, и дано будет вам…» – Матфея 7:7. Я еще не знаю ни одного человека который купил бы сису!!!!Нет я не утверждаю, может такие и есть.

delog 02-07-2009 23:13 1157723

Цитата:

Цитата Diseased Head
Я то в курсе.»

Тот абзац не про вас :)
Цитата:

Цитата Diseased Head
А вот вы знаете сколько нужно человеко-часов что-бы "забить" в Windows Vista, логотип Windows 7?»

Минут пять, полагаю, но ведь там не только логотип сменился. Хотя я понимаю, что пример с логотипом утрирован, но ни вы, ни я не обладаем полной информацией о всех трудозатратах на разработку семерки (на деле шестерки с единичкой), поэтому заявлять, что цена семерке три рубля - чистой воды профанация.
Цитата:

Цитата Diseased Head
Ещё вы походу не в курсе что такое метаданные, служебная информация, загрузочный сектор и пр. т.п. »

Как все это может помочь? В чем состоит защита от копирования? Это простой вопрос - я не спорить сюда пришел. В двух словах, пожалуйста, если не сложно.

Котяра 03-07-2009 00:30 1157758

Цитата:

Цитата delog
на деле шестерки с единичкой »

Хм... мудро.
XP вон 5.1
Но все же в 7 есть новое... что не знаю, но есть... таксбар например... или мультитач...

.ExeRun 03-07-2009 03:13 1157823

Цитата:

Цитата delog
Похоже некоторые здесь не понимают сколько человеко-часов требуется для того, чтобы создать операционную систему на уровне Windows 7. И платите вы по $300 не за красивую коробочку, а за многомесячную работу нескольких тысяч человек, среди которых не только программисты, но и дизайнеры, координаторы и прочие. Даже охранники и уборщицы помещений. Даже стоимость затраченного электричества, посчитана. И после всего этого некоторые еще заявляют, что цена windows - три рубля. Мда... всесторонне обдуманное заявление, ничего не скажешь. »

Бугого! Имея такие бабки на руках, могли бы и скинуть цену... закон спроса: чем меньше цена, тем выше спрос, и обратно. Сделайте цену приемлемую - да я уверен, много людей, использующих пиратку пойдет и купит себе вашу винду потому, что это будет им ДОСТУПНО. Опять же, я говорю про нашу Родину... за бугром кажись и 300$ не много считается...

Цитата:

Цитата delog
поэтому заявлять, что цена семерке три рубля - чистой воды профанация. »

Если вы не поняли - 3 рубля = 3 тысячи рублей, у меня уже привычка так писать. 3 тысячи за винду 7 professional я считаю приемлемой

gf100 03-07-2009 09:39 1157912

Эти разговоры про цену и стоимость........
Цитата:

Цитата delog
процессор - это всего лишь несколько граммов кремния и платить за него больше стоимости этих граммов не надо? А автомобиль - это 200 кг. металолома стоимостью 50 копеек за килограмм?
...
сколько человеко-часов требуется для того, чтобы создать операционную систему на уровне Windows 7. И платите вы по $300 не за красивую коробочку, а за многомесячную работу нескольких тысяч человек »

Сколько стоит нефть на рынке? В смысле, как определяется цена на неё? Подсказка: к себестоимости добычи/транспортировки/переработки имеет весьма отдаленное отношение.

Что случисось с продажей автомобилей? Подсказка: народ считает, что те, которые ещё в эксплуатации не отъездили своё, а, в большинстве случаяев, у личного железного хлама есть общественные и пешеходные альтернативы...

Моё мнение: для массового тиражирования "произведения искусства" есть потрясающая формула "цена носителя".


Время: 16:37.

Время: 16:37.
© OSzone.net 2001-