Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Накопители (SSD, HDD, USB Flash) (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=53)
-   -   NTFS или exFAT на USB HDD? (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=289866)

4ton 23-10-2014 20:24 2419518

NTFS или exFAT на USB HDD?
 
Для резервных копий (размеры файлов от 100Kb до 1Gb, и еще будут

создаваться архивы 1-15Gb из под WinRAR) приобретен внешний жесткий диск USB3.0 4Tb. Работать с диском будут в основном из под win7-8-9, редко - winXP SP3.


Читал где-то, что на exFAT файлы копируются медленнее, чем на NTFS. Кроме того, exFAT меньше изнашивает диск. Вот и думаю, стоит ли форматнуть винт в exFAT?

Вопросы:

1. Правда ли, что exFAT будет быстрее? На сколько может отличаться скорость в создании архивов? Ничего конкретного в поисковике не найду...

2. Какие потенциальные минусы exFAT для архивного USB HDD? Не потеряю ли я в надежности хранения информации?

3. Какой размер кластера лучше выбрать при форматировании? Можно ли выбрать "быстрое форматирование (очистка диска)"?

vadblm 23-10-2014 22:19 2419575

Цитата:

Цитата 4ton
Кроме того, exFAT меньше изнашивает диск. »

Слышал звон, не понял про что он.

piligrimka 24-10-2014 00:25 2419619

Цитата:

Цитата 4ton
Какие потенциальные минусы exFAT для архивного USB HDD? Не потеряю ли я в надежности хранения информации? »

Файловая система не предусматривает избыточность данных. Там сама FAT вроде бы одна.

Цитата:

Цитата vadblm
Слышал звон, не понял про что он. »

В NTFS используется журналирование, индексирование и много ещё каких записей. Да и обращение к ним требует дополнительных передвижений головок.
Так что не такой уж этот звон.

vadblm 24-10-2014 01:05 2419630

Цитата:

Цитата piligrimka
дополнительных передвижений головок. »

И звон яичек. Всё вместе - адский износ.

piligrimka 24-10-2014 16:24 2419898

Цитата:

Цитата vadblm
И звон яичек. »

В характеристиках HDD имеется такой показатель как MTFB.
И если бы на продолжительность работы винта не сказывались комплекс движений, считываний, записей, то его можно было бы указывать бесконечным. Но в жизни всё не так. И любые лишние движения не способствуют здоровью HDD.
PS. Надеюсь что ответ будет аргументированный, так как что здесь технический форум а не место для оглашения своих проблем.

Ment69 24-10-2014 22:05 2420093

piligrimka, и 4ton, Те "излишние движения" и та "повышенная скорость" имеют столь не значительные величины, что спорить о них нет смысла!
Если нужно повысить производительность дисковой подсистемы - купите SSD.
Если нужна надежность сохранности данных - используйте RAID.

Tau_0 24-10-2014 23:10 2420139

Цитата:

Цитата Ment69
Те "излишние движения" и та "повышенная скорость" имеют столь не значительные величины, что спорить о них нет смысла! »

Тут Вы неправы --- повышение скорости на NTFS по сравнению с FAT для больших каталогов (порядка тысяч файлов..) очень даже существенно. Для того и придумали реляционные базы данных...
А для современных хардов эта повышенная нагрузка --- пыль... А вот для флеш памяти --- ...???...

Игорь Лейко 25-10-2014 15:46 2420338

Цитата:

Цитата Ment69
Если нужна надежность сохранности данных - используйте RAID. »

Массивы не обеспечивают надежность хранения, это можно сделать только резервным копированием.
Цитата:

Цитата piligrimka
В характеристиках HDD имеется такой показатель как MTFB. »

Это чисто расчетная характеристика, к тому же имеющая статистический характер. О надежности отдельного диска она не говорит ничего.

Tau_0 25-10-2014 20:46 2420431

Цитата:

Цитата vadblm
И звон яичек. Всё вместе - адский износ. »

Здесь явная описька … --- Не яичек, а ячеек надо было написать.... :gigi::gigi::gigi:

А ведь piligrimka очень даже прав…
1. NTFS --- протоколируемая ФС, для поддержания целостности тома и обеспечения отказоустойчивости тома она постоянно пишет в журнал…
2. А для быстрого доступа к файлам в каталогах она ещё и каталоги постоянно оптимизирует/индексирует….
3. Кроме того во многие записи MFT пишутся паттерны массива корректировки (Fix-Ups).

Всё это приводит к тому, что флеш память быстро и необратимо изнашивается….

Поэтому и нехорошо форматировать флешку в NTFS, тем более если с неё загружается Windows…

Это уже и для SSD не айс, но тут пока деваться некуда…

Всё вышесказанное и подвигло Microsoft на изобретение exFAT, которая по описаниям разработчика впитала в себя лучшие черты FAT и NTFS и не должна разрушать флеш-драйв…

Ment69 26-10-2014 07:11 2420542

Цитата:

Цитата Tau_0
Всё вышесказанное и подвигло Microsoft на изобретение exFAT, которая по описаниям разработчика впитала в себя лучшие черты FAT и NTFS и не должна разрушать флеш-драйв… »

4ton, Спросил какую систему использовать для внешнего HDD USB3 объемом 4TB для бэкапа, по этому вопросу какие мысли?

LehaMechanic 26-10-2014 08:49 2420555

Цитата:

Цитата 4ton
Вот и думаю, стоит ли форматнуть винт в exFAT? »

Нет не стоит. exFAT изначально разработана и оптимизирована для работы на флеш-накопителях и ни для чего другого. Она проигрывает и по производительности и по отказоустойчивости при работе там, где её быть не должно.

Сравнение Fat32, NTFS, exFAT на флешках и внешних жестких дисках

Цитата:

ExFAT При тестировании на Windows 7 показала такую же производительность, как и FAT32, однако NTFS все таки немного быстрее.
Цитата:

ExFAT оптимизирована для работы с флеш накопителями, такими USB флешки, карты памяти и SSD диски, размер кластера в 32 Кб хорошо подходит для карт большого объёма и устройств с повышенным износом при выполнении операций чтения-записи.
Цитата:

В заключение приведу несколько общих рекомендаций по выбору наиболее подходящей файловой системы. Если у вас флеш-накопитель небольшого объема, форматируйте его в FAT32. Флешки большого объема форматируйте exFAT, так как «скачки скорости» на них будут особенно заметны. Внешние жесткие диски обычно имеют большой объем и высокую производительность (особенно те, которые обладают разъемами USB 3.0), поэтому их лучше форматировать в NTFS.

Tau_0 26-10-2014 08:58 2420557

Цитата:

Цитата Ment69
4ton, Спросил какую систему использовать для внешнего HDD USB3 объемом 4TB для бэкапа, по этому вопросу какие мысли? »

Да тут вроде и выбора нет --- конечно NTFS надо ставить. А с внедрением ReFS Microsoft не спешит…

Поскольку размер харда велик, то следет использовать разметку GPT вне зависимости от числа разделов, на которые он будет разбиваться. Я бы не разбивал его на один раздел…, --- обслуживать неудобно, да и в случае сбоя станет недоступным ВСЁ… Но это дело вкуса.

Ну и в системе Windows надо, надо быть уверенным и заранее подстраховать от такой неприятности, как заворот адресного пространства харда…

И на хоботе, например, про заворот прочитайте тему
Восстановлении информации с HDD 3TB GPT. --- Там этой неприятности большое внимание уделяется…

piligrimka 26-10-2014 22:19 2420785

Цитата:

Цитата Ment69
Те "излишние движения" и та "повышенная скорость" имеют столь не значительные величины, что спорить о них нет смысла! »

Тут кто то спорит? :unsure:
Человек спросил - я ответил. Его дело анализировать и делать выводы.
Цитата:

Цитата Ment69
Спросил какую систему использовать для внешнего HDD USB3 объемом 4TB для бэкапа, по этому вопросу какие мысли? »

:search: Действительно, мне было непонятно к чему были сентенции про RAID и SSD если у человека уже есть девайс.

Цитата:

Цитата Игорь Лейко
О надежности отдельного диска она не говорит ничего. »

А кто то написал о том что она отображает и тем более применительно к конкретному устройству? Речь шла о том, что любое механическое устройство изнашивается - и отнюдь не от бездействия.

PS. Тем кто считает что мелочи не влияют можно посоветовать поставить капельницу над своей головой и включить её на самые маленькие капли..

Tau_0 26-10-2014 23:39 2420813

Цитата:

Цитата piligrimka
Речь шла о том, что любое механическое устройство изнашивается - и отнюдь не от бездействия. »

Ага..., --- На простой FAT при числе файлов в каталоге порядка 1000 этих движений БМГ будет гораздо больше, чем на NTFS... :gigi::gigi::gigi:

LehaMechanic 27-10-2014 08:38 2420874

Цитата:

Цитата piligrimka
Речь шла о том, что любое механическое устройство изнашивается - и отнюдь не от бездействия. »

Неверное утверждение. Во-первых, HDD - электромеханическое устройство, а не механическое. Во-вторых, любое устройство изнашивается непрерывно на всем протяжении своей жизни просто в силу взаимодействия с окружающей средой и даже с самим собой и своими внутренними элементами - окисление, диффузия, деформации, тепловые сжатия/расширения, химические реакции, электро-магнитные поля и т.д. и т.п. Простейший пример - автомобиль. Он не изнашивается от бездействия? Однако попробуйте его завести через год простоя, через2, через 5, 10 лет. Фигу. Причем чем дольше бездействие, тем труднее и труднее будет привести его в рабочее состояние. С любым устройством будет то же самое.

vadblm 27-10-2014 21:54 2421252

Цитата:

Цитата piligrimka
Действительно, мне было непонятно к чему были сентенции про RAID и SSD если у человека уже есть девайс. »

У человека уже есть девайс, потому что он глуп или жаден — не знает как правильно организовать резервное хранение данных или считает, что специальное оборудование и софт для этого ни к чему, можно ж просто купить USB диск. Не менее глупыми были и вопросы в оригинальном посте, что я своими саркастическими комментариями и обозначил.

misha2 28-10-2014 12:04 2421437

Цитата:

Цитата LehaMechanic
окисление, диффузия, деформации, тепловые сжатия/расширения, химические реакции, электро-магнитные поля и т.д. и т.п. Простейший пример - автомобиль. Он не изнашивается от бездействия? Однако попробуйте его завести через год простоя, через2, через 5, 10 лет. »

Всё это описывается одним словом - деградация (и БМГ, и самого слоя дисков).
Естественная деградация - постепенное размагничивание магн. слоя, потеря поляризации элементов БМГ.
И она происходит сама по себе, и у работающего винта (побыстрее), и у винта хранящегося на складе.

LehaMechanic 28-10-2014 12:11 2421441

vadblm, не нужно оскорблять человека просто так. Вы же не знаете что и какой важности он собрался резервировать. Если для копирования коллекции домашней музыки и фильмов вы купите спецоборудование и софт, я первый подниму вас насмех и обзову глупцом.

Цитата:

Цитата misha2
Всё это описывается одним словом - деградация »

Спасибо, главное суть ясна.

piligrimka 28-10-2014 13:15 2421473

Tau_0
Если речь идёт о чтении, то кэширование уменьшает число обращений.
И есть разница в записи файла на FAT и такового же на NTFS, где добавляются записи в журнал, индексы e.t.c.
Хотя на самом деле всё более серьёзнее.

LehaMechanic
Во-первых, добавка электро не устраняет механические повреждения, зато добавляет электротехнические - и таковые бывают в виде окисления контактов, выгорания микросхем и e.t.c.. Так что, аргумент сильно сомнительный.
Во-вторых причины того, что автомобиль не заведётся разные - это может быть и севший аккумулятор, и ослиная моча, отслоившаяся от бензина и куча других. И если ориентироваться на такой аргумент, то тогда вообще никогда нельзя выключать движок.
Не стоит передёргивать за яйца. :laugh:

vadblm
Всегда, когда существует разница, человеку мыслящему свойственно задаваться мыслью а что лучше.
LehaMechanic уже ответил по поводу хамства, хотел лишь добавить что почему то забыт системный администратор с нехилым окладом, а то без него как то и не фаберже совсем получается. Впрочем, и без этого в твоих ответах было достаточно сарказма маразма.

Tau_0 28-10-2014 13:49 2421505

Цитата:

Цитата piligrimka
Если речь идёт о чтении, то кэширование уменьшает число обращений. »

Кэш сбрасывается каждые 8 секунд и при этом идёт запись, --- это касательно живучести флеш памяти... Для хардов NTFS хороша, --- ферроманетик не боится перезаписи..

А про быстродействие в свете внутреннего устройства файловых систем, то ещё раз --- NTFS многое впитала из реляционных баз, потому и на больших каталогах (вширь, а не в глубину) рвёт FAT, как Тузик грелку...

Shimmer 29-10-2014 10:45 2422008

Спасибо за объяснения по поводу exFat. Отформатированная таким образом флешка от Toshiba показала возросшую в 4 раза скорость последовательной записи :clapping:

LehaMechanic 29-10-2014 13:21 2422120

Цитата:

Цитата piligrimka
Во-первых, добавка электро не устраняет механические повреждения, зато добавляет электротехнические - и таковые бывают в виде окисления контактов, выгорания микросхем и e.t.c.. Так что, аргумент сильно сомнительный. »

Не понимаю, в чем вы увидели сомнительность аргумента, если сами же его и подтвердили.

Цитата:

Цитата piligrimka
Во-вторых причины того, что автомобиль не заведётся разные - это может быть и севший аккумулятор, и ослиная моча, отслоившаяся от бензина и куча других »

Именно об этом я и говорил, о куче причин. Чем сложнее устройство, тем больше причин воздействует на его работоспособность. Если через год "всего лишь" потребуется замена аккумулятора, то лет через 10 - переборка двигателя. Вы снова подтверждаете мои слова, но по непонятной причине отвергаете их.


Время: 23:22.

Время: 23:22.
© OSzone.net 2001-