Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Лицензирование продуктов Microsoft (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Цены на ПО Microsoft: +25% в июле (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=85921)

Coutty 25-06-2007 20:25 603933
Цены на ПО Microsoft: +25% в июле
 
Прокомментируйте, пожалуйста, данную новость:
Цитата:
Цитата http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2007/06/22/256077
С 1 июля стоимость продуктов Microsoft в России должна увеличиться в среднем на 25%, говорят дистрибьюторы. Впрочем, сама корпорация не планирует повышать цены: их рост связан с изменениями в логистической схеме поставок софта в Россию.

Действительно, Microsoft не будет существенно повышать цены на ПО в июле. «В течение последних трех лет цены в рублях на основные продукты Microsoft остались на том же уровне, а в ряде случаев даже снизились. Цены на продукты Microsoft для конечных пользователей устанавливаются нашими партнерами и не регулируются корпорацией», — рассказали CNews в пресс-службе компании.

Опрошенные CNews поставщики отметили, что с 1 июля отпускные цены на все продукты Microsoft увеличатся в среднем на 25%. «Точнее определить, как вырастут цены на каждый продукт, станет возможно ближе к началу июля. Между тем рынок уже начал готовиться к повышению — отгрузки софта скачкообразно возросли.

Аналитики рынка полагают, что последствием роста цен станет лишь незначительное повышение уровня пиратства. «Реакция рынка будет слабая: стоимость продуктов Microsoft для многих частных покупателей и так находится за "отсекающей" чертой. Это делает официальную покупку недоступной для большинства. Другими словами, цена неэластична: ее повышение или понижение на несколько десятков процентов существенно ни сужает, ни расширяет круг покупателей. Что касается корпоративных пользователей или OEM-партнеров, то они всегда покупали софт по специальным ценам, и вряд ли эти условия для них изменятся. В итоге, стоит ожидать лишь небольшого повышения уровня пиратства», — рассказал CNews эксперт одной из аналитических компаний, занимающейся исследованиями российского ИТ-рынка.
Недавно была схожая новость по поводу цен на ноутбуки. Что-то нехорошее задумали наши политики. Как обычно.
Или утка?

Softkova 25-06-2007 21:48 603962
Coutty
Цитата:
Или утка?
К сожалению, не утка. Слухи действительно есть и в том, что будет повышение сейчас уже никто не сомневается, вопрос в %%, на которые будут повышены цены.
MS действительно цены сейчас не повышает. То есть происходят обычные для MS незначительные повышения/понижения цен - максимум в пределах долларов 20.. Предстоящее повышение - это "подарок" от дистрибуторов. Минимум +18%. Как можно догадаться, это повышение на НДС. Дело в том, что дистры (далее информация, основывающаяся исключительно на слухах, никем и никогда не подтверждаемых в силу их .. кхм.. содержания. Комментировать информацию данную далее - я не буду. Только пара предложений, тк в достоверности сама не уверена) возят ПО "в серую". Вроде как, это все оформляется, как маркетинговые материалы и не проходит разтаможку (оформляется на уровне дистрибуторов, по их бухгалтерии; на уровне пользователя это никак не отражается и не может отразиться). Соответственно, тк нам светит ВТО, все срочно "обеляются" => все подобные схемы теперь не выгодны, опасны и не перспективны в политическом плане. Поэтому теперь это будет возиться как ПО, будут платиться налоги, и, чего и следовало ожидать, деньги будут взяты из кармана пользователя/корпоративного клиента. Я не согласна, что на корп секторе это никак не отразится, 18% повышения - это все же деньги. Скажу даже больше - если повышение будет более 18% => оно будет распространяться на всех дитрибуторов => путем не сложных умозаключений такое одновременное повышение у всех можно расценить как картельный сговор => если это будет действительно так, то возможно будут перебои с поставками из-за судебных разбирательств (это я конечно загнула, но всякое может случиться).
Есть еще очень много минусов в предстоящем повышении, но они видны на уровне "MS - партнеры", которые тоже, к сожалению, в итоге отразятся на клиенте.

Все вышесказанное является личным мнением и не претендует на истину.

Vadikan 25-06-2007 23:57 604002
Softkova
Цитата:
дистры <...> возят ПО "в серую".
<...>все срочно "обеляются"
Я тоже так понял. В связи с этим официальное разъяснение МС будет занятно почитать :)

Softkova 26-06-2007 01:22 604017
Vadikan
Цитата:
разъяснение МС будет занятно почитать
На сколько я поняла, со стороны MS сейчас все чисто.
Просто изначально нужны были партнеры. На сколько я понимаю, на момент появления MS в России, у нас уже была пара дистрибуторов. А в те темные годы "белый" бизнес был исключением. Поставки MS были включены в текущие поставки. Схема прожила несколько лет, так как в накладе особо никто не был - MS поставляют, налоги не платят, отдавая на лапу с рибейтов. А сейчас вот сложилась такая ситуация - становимся цивилизованными. И пришлось лавочку прикрыть. Поэтому, думаю, MS особо не вникали во все поставки - все хорошо и ладненько.
Тем более, сами люди из московского представительства (в основном сейлы) не довольны сложившейся ситуацией - обороты и планы будут одни, а клиент будет платить минимум на 18% больше (им то в план это не учтется), соответственно, они будут разговаривать/утверждать с клиентом один бюджет, а в итоге получат совсем не то. Та же ситуация с партнерами - из наших общих оборотов по MS (на те, что они смотрят и за что бонусы дают) будут так же вычтены минимум 18%.
Поэтому, имхо, будет занятно почитать разъяснение дистрибуторов на счет (не дай Бог) повышения больше, чем на 18%.

L-Soft 26-06-2007 08:09 604051
По моему скромному мнению повышение цен связано не с ндс и легализацией поставок, а упорядочивании таможенных сборов. Этот конфликт тянется уже полгода и приходит к логическому завершению. Ранее софт растомаживался по цене носителей, а лицензии - вообще никак, бо вещь сугубо виртуальная, теперь же по-видимому таможенные сборы будут браться со стоимости лицензии. Спор о растаможке софта давний, год назад было официально признано что софт, скачанный посредством телекоммуникационных каналов растаможке не подлежит, но все течет, все изменяется...
MS тут не при чем? Тогда почему повышение намечено с первого числа нового финансового года (ms)? Почему повышение на разные продукты будет в разной мере?
А клиент-то еще не знает....

Softkova 26-06-2007 10:30 604095
L-Soft
Цитата:
MS тут не при чем? Тогда почему повышение намечено с первого числа нового финансового года (ms)? Почему повышение на разные продукты будет в разной мере?
Повышение планировалось с сентября, просто сейчас решили по каким-то причинам перенести это дело. Именно потому что решили перенести, сейчас на внешних ресурсах это нигде не успело отразиться.
На данный момент повышение ожидается на 18%. Все, что выше - расценивается, грубо говоря, как картельный сговор - дистры ведь могут себе очень сильно за этот счет поднять маржу (они же почти ничего не получают с продаж, живут на рибейтах). Но с другой стороны, если таможенные сборы будут взиматься и с лицензий => будут зависеть от их стоимости => разность в повышении цен на разные продукты логична.

Цитата:
А клиент-то еще не знает....
После ноября 2006, когда партнеры узнали об уже введенных изменениях только через 3 недели, нынешняя ситуация - цветочки.

L-Soft 26-06-2007 11:23 604132
Softkova
Цитата:
нынешняя ситуация - цветочки.
Я работаю в этой сфере немногим меньше года, но из этих цветочков довольно нехилый букет уже собрался. Опять никто толком ничего сказать не может, только "а чо я давеча слыхал!" , прайса нет, заказы не принимаются. Но нет худа без добра - под эту дудку я распродам все свои оем и коробочные товарные запасы :)

Ster 27-06-2007 02:46 604539
Подтверждаю информацию о повышении цен. И - речь шла о 25-30%! :( (В Ростове-на-Дону)

L-Soft 27-06-2007 08:25 604585
Ster
Угу, Гендальф предупредил еще в начале месяца.

Lutatovsky 05-07-2007 14:04 608525
На SQL-сервер (SQL Server Standard Edition 2005 Win32 Russian OpenLicensePack NoLevel AcademicEdition 1 Proc) цена поднялась на 23% :o . На другие сервера тоже процентов на 20-30.
И что теперь наша антимонопольная служба (с говорящим названием ФАС :) ) Майкрософту это так спустит? А если другие производители софта также поступят? Помоему AutoDesk тоже недавно цены поднимал.

Softkova 05-07-2007 16:41 608600
Lutatovsky
Цитата:
И что теперь наша антимонопольная служба (с говорящим названием ФАС ) Майкрософту это так спустит?
я писала, что MS здесь ни при чем, смотрите выше. Надо с дистрибуторов спрашивать - почему раньше они возили ПО не правильно..

Lutatovsky 06-07-2007 12:41 609106
Цитата:
я писала, что MS здесь ни при чем, смотрите выше. Надо с дистрибуторов спрашивать - почему раньше они возили ПО не правильно..
Я попросил прокоментировать Ваши доводы в одной компании - очень крупном дистрибьюторе ПО. Вот что мне ответили:
Это ошибочная версия людей, которые, повидимому, не очень хорошо разбираются в механизме поставок ПО. Именно компания Microsoft подняла цены для России, а не налоги или еще что-то...
P.S. Вероника, я против Вас ничего не имею. И не оспариваю Вашу квалификацию. Просто, возможно, Вы стали жертвой всеобщего заблуждения.

Softkova 06-07-2007 13:13 609125
Lutatovsky ну неужели вы думаете, что дистрибутор сам вам расскажет о том, что они раньше нормально не возили ПО?
Считайте как хотите. Я не считаю себя человеком, плохо разбирающимся с MS и внутренней кухней. Я общаюсь и с людьми из MS и из дистрибуторов, лично, не по работе. Информация была передана в неформальной обстановке. Если вам так удобнее, можете считать, что меня обманули.

Lutatovsky 06-07-2007 13:47 609147
Хорошо, Вероника, а почему остальные производители ПО не взвинтили цены? Их продукцию "по серому" не покупали?
И почему о повышении цен заявила сама Microsoft и сделала это заранее, а не просто обрушились цены, как это было в прошлом году с "серыми" сотовыми телефонами?

Vadikan 07-07-2007 20:09 609740
Lutatovsky
Цитата:
И почему о повышении цен заявила сама Microsoft и сделала это заране
А можно ссылочку на это заявление. Я его как-то пропустил.

Lutatovsky 08-07-2007 11:41 609913
Цитата:
Lutatovsky
Цитата:
И почему о повышении цен заявила сама Microsoft и сделала это заране

А можно ссылочку на это заявление. Я его как-то пропустил.
Вот тут Вы правы. Я как-то упустил, что сама Microsoft заявлений не делала, каюсь. Но существуют статьи в "Известиях" и на портале «Кирилл и Мефодий», где четко написано:
По информации "Известий", со следующего месяца компания Microsoft, являющаяся мировым монополистом на рынке операционных систем, примерно на 25% поднимает цены на свои самые популярные продукты - Windows и Office.
и
С 1 июля компания Microsoft планирует поднять цены на программное обеспечение Microsoft Windows и Office на 25%.
и которые перепечатали другие СМИ. Почему Microsoft не опровергла эти статьи и не обратилась в суд? Что адвокатам Microsoft слабо было потягаться силами с юристконсультами газет?

Vadikan 08-07-2007 12:03 609923
Lutatovsky
Цитата:
Почему Microsoft не опровергла эти статьи и не обратилась в суд? Что адвокатам Microsoft слабо было потягаться силами с юристконсультами газет?
А зачем им это? Это же мелочно... Тот факт, что они не выпустили опровержение не означет, что они признали собственное повышение цен.

Lutatovsky 09-07-2007 07:40 610204
Но тем не менее цены на ПО Microsoft у дистрибьюторов поднялись, и как раз с 1 июля, и как раз примерно на 25%. Причем дистрибьютеры дружно (ссылаясь на данные газетные статьи) связывают это повышение именно с увеличением закупочных цен на ПО Microsoft, а сама Microsoft этот момент никак не комментирует и не опровергает.
По большому счету мне как конечному пользователю без разницы кто именно задирает цены - сами дистрибьютеры или Microsoft - одинаково неприятно. Но вот почему ФАС в этой ситуации молчит мне непонятно. Я ведь все-таки налоги плачу.


Время: 22:36.

Время: 22:36.
© OSzone.net 2001-