Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Непонятные проблемы с Железом (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=48)
-   -   любой HDD начинает обрастать логическими bad`ами. (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=82173)

Bardissimo 06-04-2007 08:55 570829

любой HDD начинает обрастать логическими bad`ами.
 
Есть машинка у товарища, Intel 2.1 Cel, albatron px865pe r1.24, hdd wd2000jb, резак более менее свежий nec (optiarс ad-5170a) и cdrom LG(hl-dt-st gce-8525b 1.03). БП NAVI P4/340W POWER SUPPLY MODEL NAVI 340 ATXC, год 2004 9ый месяц. (такое впечатление что плату печатную делали в одном цехе, а сам корпус в другом, я после разбора запарился его собирать).
В общем дело вот в чём, машина работает, всё нормально, но на харде потом начинают появляться бэды. Уже третий хард ставим, один чёрт всё покрывается бэдами, пока была гарантия харды тупо менялись, сейчас она кончилась, я дрюкнул половину харда при помощии mhdd, все что попались - логические бэды. В чём баг? Куда копать ? Ядумаю предложить товарищу замену БП. А также комп дома постоянно током бьётся. Машина без земли. Не так давно его жена подходила выключить комп, между пальцем и кнопкой проскочила искра и машина вырубилась. Проблему со "статикой" и заземлением он сейчас дома решает. Но током биться начали недавно, а бэду ползут давно.

pos2man 06-04-2007 09:18 570846

Посредством того же MHDD можно посмотреть атрибуты SMART, обратить внимание на UltraDMA CRC Error Count - возможно, причина в шлейфе.
Ну и БП какой-то незнакомый. Есть сомнения в его качестве.
Про атрибуты и их значения можно почитать здесь.

Ment69 06-04-2007 09:19 570848

Bardissimo Одна из причин возникновения логических бедов плохие шлейф и блок питания.

Bardissimo 06-04-2007 09:36 570855

Шлейф недавно поменялся, с тех пор в машину никто не лазил т.е. как я его поставил так оно там и росло. Mhdd сейчас работает, через 44 минут должно закончится, гляну аттрибуты, но с ними всё тип-топ вроде как было.

К слову, такой забавный момент, возможно мне просто кажется, но ранее когда я запускал mhdd у меня <10ms блоков было больше. А я только всё разобрал, пропылесосил и отцепил боковую крышку с дополнительным вентилятором....

SilentSpider 06-04-2007 09:43 570859

Bardissimo
Я бы БП поменял. Что-то не нашел я про него ничего хорошего, я бы даже сказал, что ничего не нашел. В принципе, все возможные варианты возникновения проблемы
1. Шлейф.
2. Пониженное напряжение (БП) BTW - какие там у него напряжения +5 и +12
3. Память (проверить memtest86 часов 10-15)
4. Материнка - перегрев чипсета или просто дохнет.

Bardissimo 06-04-2007 09:54 570863

Цитата:

Я бы БП поменял. Что-то не нашел я про него ничего хорошего, я бы даже сказал, что ничего не нашел. В принципе, все возможные варианты возникновения проблемы
Да вот БП процентов так на надцать и поменяется...

Цитата:

Пониженное напряжение (БП) BTW - какие там у него напряжения +5 и +12
Я так понимаю что мерить же надо под нагрузкой... так?

Цитата:

Память (проверить memtest86 часов 10-15)
мемтест мы уже проходили... ну на всякий случай запущу снова на ночь.

Цитата:

Материнка - перегрев чипсета или просто дохнет.
Ну вот это имхо врятли, не так же сильно её разогревает дохлый 2.1 целерон.

ShellL 06-04-2007 10:00 570864

Цитата:

Я так понимаю что мерить же надо под нагрузкой... так?
- да
Цитата:

Ну вот это имхо врятли, не так же сильно её разогревает дохлый 2.1 целерон.
а причем тут Celeron? электронные элементы при работе имеют склонность разогреваться самостоятельно, в частности мосты

yurfed 06-04-2007 10:24 570871

Bardissimo
Цитата:

БП NAVI P4/340W POWER SUPPLY MODEL NAVI 340 ATXC
У знакомого был NAVI, только 300Вт, умер через 4 месяца.
Цитата:

Материнка - перегрев чипсета или просто дохнет.
Это реально может быть. Выгорает (локальный перегрев, который никогда не заметишь) или элементарный брак кристалла, который начал проявлять себя.

Bardissimo 06-04-2007 10:50 570882

Вложений: 3
Итак mhdd отработал, бэды вытерлись. Вот логи.

SilentSpider 06-04-2007 11:09 570893

Bardissimo
Цитата:

Я так понимаю что мерить же надо под нагрузкой... так?
В идеале под нагрузкой, мультиметром в разъеме. Но в принципе для начала сойдет и показания в БИОс/Speedfan :)
Цитата:

Ну вот это имхо врятли, не так же сильно её разогревает дохлый 2.1 целерон.
Нагрузка на материнку создается не только процессором. BTW - пощупай южный мост бо у тебя как раз 865 - возможно ему кирдык наступает. Конденсаторы на материнке не вздутые, не потекли?
Еще как вариант - не может быть перегрева жесткого диска? Какая температура?

Bardissimo 06-04-2007 11:19 570900

Ну вот я сейчас запустил снова mhdd дабы проверить всё ли он хорошо вылечил, полез рукой потрогал мост (он без радиатора) и чипсет ... темпер в норме.... руку не жежт. Хард тоже тепленький..
вот что на мосту было написано
fw 82801e8
f440nb79
sl73z
intel 02

Bardissimo 06-04-2007 12:01 570926

Показания питания из биоса
Vcore 1.52v
+3.3v = 3.36v
+5v = 5.08-5.10v
+12v = 12.18v
-12v = -11.95v
vbat = 3.20-3.24v
5vsb=5.11v

ShellL 06-04-2007 12:26 570938

показатели напряжения в норме
однако мне не понравился SMART, а точнее
Read error rate : 199 199 1421 - 1421 ошибка чтения с HDD была

диск на гарантии? есть возможность потестировать на другом компьютере?
хотя бы на другом IDE

Bardissimo 06-04-2007 14:41 570992

Цитата:

есть возможность потестировать на другом компьютере?
хотя бы на другом IDE
Гарантия .... х.з. точно не знаю, но могу подкинуть на свою машину, а что там с ним сделать ?

Bardissimo 06-04-2007 16:01 571017

btw забавный баг, прогнал MHDD + erase delays, MHDD после прогона bad`ов не показывает, однако если натравить chkdsk c: /f/r то он показывает всё те-же 288 кб бэдов что и были, форматить хард (соответсвенно сливать данные, желания особого нет), в чём проблема ? куда копать ? на fat32 такой заморочки небыло ;-) spinrite прошел - бэдов нет ;-)

BTW Сейчас поставил диск прогоняться Викой, предварительно запросил той же Викой smart инфо, выглядит иначе, но резюмировала Вика - Good.

yurfed 06-04-2007 16:56 571041

Bardissimo
Цитата:

прогнал MHDD + erase delays, MHDD после прогона bad`ов не показывает, однако если натравить chkdsk c: /f/r то он показывает всё те-же 288 кб бэдов
Сейчас поставил диск прогоняться Викой, предварительно запросил той же Викой smart инфо, выглядит иначе, но резюмировала Вика - Good.
Вообще, есть повод задуматься!

Bardissimo 06-04-2007 17:11 571046

Судя по прогнозам Вика в режиме бабочки закончит часов этак через семь с половиной... я скину её смарт инфо. Всё происходит на одной машине с одинаковой конфигурацией.

Bardissimo 09-04-2007 02:32 571723

Вложений: 1
Вот смарт инфо от Вики.

ShellL 09-04-2007 07:06 571743

Цитата:

но могу подкинуть на свою машину, а что там с ним сделать ?
погонять с неделю, проверить теми же средствами что и проверял ранее, сравнить смарты, логи наоkчие бэдов средствами Windows


Bardissimo 09-04-2007 09:14 571778

Да мне кажется не в харде проблема... Я на эту машину до WD ставил seagate, через неделю на нём высыпался bad. Я не заморачиваясь отнёс его на гарантию, причём bad падлюка тогда вылез на C:\WINDOWS\system32\config\SYSTEM . Потом первые 288 килобэдов появились после выключения компа. Т.е. выключили, потом включили (при этом комп регулярно избивался статикой) и опа, полтора часа chkdsk`a и всё путем. В общем моё имхо что это шокотерапия, постоянные избивания компа током, да так что он отключался. ИМХО шокотерапия это причина логических бэдов.

Причём как заметил хозяин, я ему поставил HDD Lifepro2.9.107 и вот он говорил что один из показателей, кажись health после появления бэдов упал до 83 с 95 или 97, а потом начинал снова расти вверх ;-)) И только он вырастал, то случался какой-нить дизастер ;-)

ShellL 09-04-2007 09:39 571795

Цитата:

Да мне кажется не в харде проблема...
поэтому я и пишу проверить на другой машине
причина тут одна - плохое питание, следовательно меняйте БП и ставьте защиту по входному питающему напряжению (хотя бы хороший пилот, лучше UPS с входным фильтром + пилот + хорошее заземление)

Bardissimo 09-04-2007 10:19 571817

Такс, вот последний момент, по подробнее плиз. UPS с входным фильтром, это какой-то необычный ups ?

pos2man 09-04-2007 10:42 571829

Цитата:

UPS с входным фильтром, это какой-то необычный ups ?
В принципе, у каждого ИБП на входе должен стоять фильтр. Но, у большинства дешовеньких (или, если хотите "бюджетных") моделей, причем даже брендовых, он отсутствует. Обычно в тех.документации и обзорах на солидных сайтах можно узнать - есть он в конкретной модельке или нет.
P.S.
Вообще-то, ИБП делятся более глобально - на On-Line и Off-Line. Первые дороже, но предпочтительней.
Ну и в случае наличия статики - в первую очередь надо сделать\проверить заземление.

Bardissimo 09-04-2007 10:52 571836

Хмм... ладно почитаем, к слову года четыре назад, очень не плохим был советский UPS Ippon, как он сейчас? И вообще, что сейчас модно ;-))

gults 09-04-2007 11:16 571851

Цитата:

btw забавный баг, прогнал MHDD + erase delays, MHDD после прогона bad`ов не показывает, однако если натравить chkdsk c: /f/r то он показывает всё те-же 288 кб бэдов что и были, форматить хард (соответсвенно сливать данные, желания особого нет), в чём проблема ? куда копать ? на fat32 такой заморочки небыло ;-) spinrite прошел - бэдов нет ;-)
Возможно бэды остались отмеченными на уровне файловой системы, а chkdsk просто выдает статистику по файловой системе.
Если системник током бъется, то может случаться все что угодно. Решить эту проблему нужно. Или заземление провести, или если совсем невмоготоу, то хотябы сделать зануление в розетке, куда включен комп.
Кстати, ShellL, ИМХО просто пилот ничего не даст. Он может снять только броски по питающему напряжению и спасти сесть, в случае КЗ на девайсе. Хотя розетка с кнопочкой весьма удобно :)

ShellL 09-04-2007 11:37 571863

Цитата:

Кстати, ShellL, ИМХО просто пилот ничего не даст.
я написал что считаю как минимум пилот должен быть при использовании ПК
пилоты (в зависимости от производителя и модели) позволяют защитить от кратковременных ВЧ скачков, кратковременных бросков напряжений да и при перенапряжении скорее всего он первым сдохнет позволив БП и другому железу остаться работоспособным (сильно сомневаюсь, во многом зависит от качества)

gults 09-04-2007 12:15 571876

Извиняюсь за оффтопик.
По отзывам некоторых знакомых людей, работающих в конторах по ремонту железа, если уже доходит до сгорания фильтра, то он сгорает последним ;)
Хотя я сам не отрицаю того, что хуже от установки оного не будет. Ладно, мы немного отвлеклись от темы...

ShellL 09-04-2007 13:06 571901

Цитата:

Извиняюсь за оффтопик.
По отзывам некоторых знакомых людей, работающих в конторах по ремонту железа, если уже доходит до сгорания фильтра, то он сгорает последним
Хотя я сам не отрицаю того, что хуже от установки оного не будет. Ладно, мы немного отвлеклись от темы...
да я не спорю, сейчас 99 процентов пилотов - никакие, поэтому тут я согласен
хотя я купил себе Sven Pro ещё в 1996 г. все ещё робит, проблем не знал

правда отошли от темы

Bardissimo 18-04-2007 10:42 575952

Взяли блок питания FSP 350w model no.: ATX-350PNF. Что скажете? В списке рекомендуемых их небыло, но решили взять этот... btw часть продаванов говорила что термалтейковские б/п уже далеко не фонтан.

pos2man 18-04-2007 13:36 576040

Цитата:

блок питания FSP 350w model no.: ATX-350PNF. Что скажете?
Одобрям. У самого дома стоит. Вполне приемлимо трудится (условия эксплуатации - жесточайшие).

Про пилоты.
Увы, после вскрытия штук 10-ти (за несколько лет) осталось только одно ощущение - он призван защищать домовую/квартирную электросеть, а никак не наоборот.
Стандартно в нем есть "кнопоська со светодиодиком" ну и резистором - дабы "диодик не помер", а так же тумблер-автомат (предохранитель). И все. Что-то не видно ничего надежного и выполняющего функции защиты ПК.

dmitryst 18-04-2007 13:42 576044

pos2man
Цитата:

Про пилоты.
- полностью согласен, разве что от АРС пока что идут нормальные, с помехогашением и защитой.

Bardissimo 18-04-2007 14:01 576054

К слову по пилотам... взялся APC Home/Office SurgeArrest PH6T3-RS, хотелось конечно APC Performance, но не нашлось ;-(

pos2man 18-04-2007 17:56 576167

dmitryst, APC в разборку не попадали пока. Видимо, надежные. :yes:

Bardissimo 23-04-2007 13:26 578342

Вложений: 1
Вот смарт инфо полученный на другой машине двумя разными софтинами.... на лицо явное несоответствие между данными самих программ, кто виноват ?
Smart это полное вуду... запустил сейчас сигардиан и какой же результат я увидел, WD живой как-никогда, но вот мой сигейт по его прогнозам умереть должен был ещё позавчера. Я даже и не знаю... воспринимать smart info всерьёз? ....

Bardissimo 23-04-2007 13:54 578353

Вложений: 1
А вот что показал Everest...

Ment69 23-04-2007 14:58 578372

Bardissimo Нарушение правил конференции п. 3.14, следующее нарушение повлечет за собой трехдневный бан


Время: 00:51.

Время: 00:51.
© OSzone.net 2001-