Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Прочее железо (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=56)
-   -   Резон покупки бесперебойника или БП vs ИБП (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=71671)

nev00000 21-09-2006 11:05 487574

Резон покупки бесперебойника или БП vs ИБП
 
Привет всем!
Источник бесперебойного питания кроме как от отключения электричества еще от чего ни будь помогает? Просто есть проблема с когда включается холодильник на кухне происходит "щелчок" в сети это заметно (слышно в динамиках щелчок и на телике на экране заметно). Как то сгорел винт, в магазе заменили его на новый, а проблема с холодильником осталась. Боюсь как бы опять не помер винт или весь комп. Удлинитель с выключателем "пилот" никак не влияет. Вот спрашиваю в магазинах поможет бесперебойник избавиться от такой проблемы? Говорят или не знаем или не поможет. Читал характеристики к бесперебойникам но не силен в электронике так и не понял от таких скачков он помогает или нет.
Если есть опыт в этом деле может подскажите, а?

DVDshnik 21-09-2006 11:17 487583

Если нет перебоев с электроснабжением, лучше приобрести электронный стабилизатор напряжения, сейчас в компьютерных лавках они встречаются.

dascon 21-09-2006 16:19 487793

Цитата:

Если нет перебоев с электроснабжением, лучше приобрести электронный стабилизатор напряжения
может так и дешевле, но не лучше

ShaddyR 21-09-2006 16:22 487798

dascon
Цитата:

может так и дешевле, но не лучше
обоснуй?

kim-aa 21-09-2006 17:13 487820

Цитата:

лучше приобрести электронный стабилизатор напряжения
Согласен.
Это практически Line-Interactive (SmartUPS) по цене BackUPS.
А по мощности вообще часто двойной/тройной выйгрыш получится (за те же деньги).
Но по-моему стабилизаторы мы уже где-то "мусолили"

dascon 21-09-2006 17:58 487836

ShaddyR
попросту UPS это cтаблизатор + аккумулятор

ShaddyR 21-09-2006 18:40 487846

dascon
Цитата:

UPS это cтаблизатор
это где ты такое прочитал? УПС без приставки SMART стабилизатором никогда не был, если мне не изменяет память. А цену СМАРТового лучше не смотреть - нервы стоит поберечь.
>
kim-aa
Цитата:

Но по-моему стабилизаторы мы уже где-то "мусолили"
угум-с, было дело. Здесь, например. А здесь UPS-ки обсуждали.

dascon 21-09-2006 19:24 487863

ShaddyR
ну во-первых не только smart, а так же on-line ("Double Conversion", правда они еще дороже). Но и топология back-ups не исключает наличия AVR, который обеспечивает выходное напряжение с погрешностью 10% при првышении этой погрешности на входе. Да и разница в цене одного класса UPS и стабилизатора едва ли превышает стоимости аккумулятора (к примеру, можешь посмотреть линейку Krauler). Главное отличие Smart (для меня) - это синусоида на выходе.

Естественно, я не говорю про древне-дешевейшие bypass-ups, которые в нормальном режиме просто полностью пропускают напряжение через себя на нагрузку, а в аварийном просто переключаются на аккум. От такого UPS толку мало. Все боле-менее приличные модели имеют AVR

ShaddyR 21-09-2006 19:43 487872

dascon: AVR может не помочь. Собсно, что касается цены: стабилизатор у нас стоит порядка 20-30 у.е. За эти деньги человеческого УПС-а с теми же возможностями стабилизации не возьмешь.

dascon 22-09-2006 17:38 488271

ShaddyR
стабилизатор от AVR отличается тем, что корректирует не не только напряжение, но и частоту, и синусоиду опять же идеальную или почти идеальную делает. Надо сказать что это для импульсных БП не критично. А вот от временного отключения, пусть даже на 1 сек. он (стабилизатор) уже не спасет. Как не спасет и при понижении напряжения ниже, примерно, 165В (конкретное напряжения уже от можели зависит, у каого больше, у кого меньше). В общем, выбирайте сами, замечу только что сабилизатор (за 20-30 у.е. так точно) на выходе не старается 220В держать, а будет 200-240В, что в принципе допустимо (+\- 10%), но не приятно.

ShaddyR 22-09-2006 17:44 488272

dascon: потому, как помню, в одной из указанных выше тем и был принята как оптимальная связка стабилизатор+UPS=недорогой аналог SMART-а.

Ладно, я смотрю, заговорились мы с тобой.. народу уже не интересно.. подвязываем?.

detrin 24-09-2006 00:53 488749

Есть еще один вариант, вести отдельную проводку с щитка на компьютер. Соответственно ставить отдельный автомат. По идее должно помочь.
У меня была такая же проблема со старым холодильником. Повышение напруги на проце и памяти снизило зависания компа, видимо напруга сильно падала в проводке.

dascon 24-09-2006 14:35 488872

Цитата:

вести отдельную проводку с щитка на компьютер. Соответственно ставить отдельный автомат
грамотно развести электропроводку с УЗО и автоматами - это конечно здорово и, можно сказать, необходимо. Но штробить стены, или прокладывать кабель-каналы... Все же стабилизатор/UPS более экономичное и эстетичное решение.

nev00000 25-09-2006 11:17 489136

Ммда, короче как я понял все грустно. Значится будем думать о новом холодильнике или бум стены дырявить! :)

А вот ИБПшник с такими функциями хоть чуть чуть поможет? -

Автоматический выключатель для защиты от перегрузки и короткого замыкания, возвращаемый пользователем в исходное положение,
Автоматическая самопроверка и защита от разрядки, защита от короткого замыкания,
Защита ИБП от перегрузок: Автоматически выключается, если перегрузка превышает 110% от номинала в течении 60 с или 130% в течении 3 с. При коротком замыкании на выходе - немедленное отключение от нагрузки,
Защита от помех в сети EMI/RFI фильтр 10dB при 15MHz, 50dB при 30MHz,
Защита телефона, модема, сети (UTP, RJ-45),
Защита телевизионного коаксиального (антенного) кабеля: Защита от всплесков напряжения (опционально).
Работа автоматического стабилизатора (AVR): Увеличивает на 15% выходное напряжение при понижении входного напряжения на 9%-25% от номинального. Уменьшает на 13% выходное напряжение при повышении входного напряжения на 9%-25% от номинального.
Управление: Через USB порт: состояние батарей, расписание включения/выключения, корректное завершение работы компьютера...


DVDshnik 25-09-2006 13:00 489194

Цитата:

Защита от всплесков напряжения (опционально).
Вот эта функция в покупаемом экземпляре должна быть обязательно, с ней ИБП должен быть дороже, чем без неё.

detrin 25-09-2006 13:32 489211

nev00000
Не все так плохо))
Описание всех типов ИБП
Поможет в 100% случаях ИБП онлайн типа, т.к. компьютер всегда запитывается не напрямую из сети, а через батарею. И никакие помехи, всплески напряжения в приниципе не могут дойти до компьютера.

kim-aa 25-09-2006 16:18 489295

detrin
Простите, но стоимости ON-Line скажем от APC или Powerware (Eaton) человеку хватит и на ремонт и на новый холодильник и на обмывание всего этого дела.

Цитата:

А вот от временного отключения, пусть даже на 1 сек.
Не совсем так. В свое время я эксплуатировал рабочие станции Compaq. И у них были настолько качественные БП, что пропажание питания до 2х секунд держали непоморщившись. Все зависит какую индуктивность конструктор вбабахает в БП.

nev00000 25-09-2006 16:37 489309

А модельку подобных устройств подскажите?

kim-aa 25-09-2006 17:37 489351

Цитата:

А модельку подобных устройств подскажите?
Вас интересуют On-line UPS?
Ну вот скажем к примеру
http://texcistrade.ru/catalog/ibp/po...?element=11649


Если же модели рабочих станций Compaq, то это было в далеком 1999 - все равно уже не актуально.

dascon 25-09-2006 17:40 489355

Цитата:

эксплуатировал рабочие станции Compaq. И у них были настолько качественные БП, что пропажание питания до 2х секунд держали непоморщившись. Все зависит какую индуктивность конструктор вбабахает в БП
чтобы индуцировать ЭДС нужна еще емкость. А на сколько времени хватит полученной энергии зависит еще от потребляемой мощьности. Я слышал про такие случаи, но реально всегда оказывалось что напряжение не пропадало, а понижалось вольт до 100-160. Разные девайсы есть. У знакомого телевизор стоит на даче, Samsung, прекрано работает уже примерно от 145В. Не каждая лампочка накаливания даже желтеть начнет при таком.
Цитата:

подобных устройств подскажите?
каких именно? А вообще, может надо цепи питания холодильника отремонтировать просто? Сколько ему лет?

nev00000 26-09-2006 10:56 489660

Мда, лучше холодильник новый купить чем On-line UPS! :) Дороговаты едрен батон!

Цитата:

каких именно? А вообще, может надо цепи питания холодильника отремонтировать просто? Сколько ему лет?
Да старый он, как мир! :)

Наверное, немного поразмышляю, и скорее всего куплю линейно-интерактивный, т.к. судя по предоставленным ссылкам такая схема частично избавит от моих проблем. И стоит сносно! ;) К тому же вещ в компьютерном хозяйстве вполне полезная, я так думаю.


Будешь постить несколько раз подряд - будешь забанен. Используй "Редактировать".

term1nat0r 19-10-2012 03:55 2008293

что выбрать стабилизатор или ИБП
 
Здравствуйте!
В последнее время наблюдается очень не стабильное напряжение в сети, и как нам дали понять, люди которые за это отвечают ничего с этим делать не собираются. Минимальное напряжение которое было мной зафиксировано 142В. При падении напряжения ниже 160В компьютер либо вырубается, либо начинают отпадать винчестеры, и в итоге в 90% случаев вылетает синий экран и он опять же - вырубается.
Посему прошу у вас совета, что применить в данной ситуации: стабилизатор или ИБП. И вытянут ли они вообще? Я понимаю что было бы идеально и то и другое, но не все сразу, особенно если учитывать теперешние цены на ИБП. Буду благодарен за советы.
Ах, да! БП системника 400Вт +TFT монитор+ 10Вт-ные колонки.

Ment69 19-10-2012 06:04 2008309

term1nat0r, ИБП нужен при отключении энергии. При перепадах нужен стабилизатор.

DVDshnik 19-10-2012 06:23 2008314

Ещё как вариант - небольшой электрогенератор, бензиновый или дизельный, при условии, что напряжение сети занижено продолжительное время.

term1nat0r 19-10-2012 13:18 2008499

Цитата:

Цитата Ment69
term1nat0r, ИБП нужен при отключении энергии. При перепадах нужен стабилизатор. »

Но техника распознает таткое понижение как отключение. и у большинства ИБП которые я видел нижний порог напряжения находится на уровне 160-180В. Тоесть, как я понимаю, они тоже будут расценивать такое понижение как отключение.

Цитата:

Цитата DVDshnik
Ещё как вариант - небольшой электрогенератор, бензиновый или дизельный, при условии, что напряжение сети занижено продолжительное время. »

Нет, чаще всего, напряжение занижено на протяжении нескольких минут...

WSonic 19-10-2012 13:27 2008507

Цитата:

Цитата term1nat0r
Минимальное напряжение которое было мной зафиксировано 142В »

Стабилизаторов и ИБП с таким нижним пределом работы AVR нету, поэтому
Цитата:

Цитата term1nat0r
они тоже будут расценивать такое понижение как отключение »

Но если
Цитата:

Цитата term1nat0r
напряжение занижено на протяжении нескольких минут... »

Вам хватит хорошего ИБП, который на это время перейдет на батареи и сможет поддержать работу ПК пока напряжение в сети не поднимется до уровня достаточного для работы AVR.

term1nat0r 21-10-2012 01:47 2009339

Цитата:

Цитата WSonic
Стабилизаторов и ИБП с таким нижним пределом работы AVR нету, поэтому »

Не сочтите за недоверие, скорее за мое невежество... Я, наверное, не на то смотрю но вот ТУТ указано минимальное входное напряжение в100В...

Ment69 21-10-2012 06:44 2009377

Цитата:

Цитата term1nat0r
но вот ТУТ »

Спецификацию лучше смотреть на сайте производителя. Действительно заявлено 100 вольт, но WSonic, наверное имел ввиду производителей с именем. SVEN хорош в звуке.

WSonic 21-10-2012 21:55 2009806

Цитата:

Цитата Ment69
наверное имел ввиду производителей с именем »

Ну да! С этим ПК может и не заработать!

term1nat0r 22-10-2012 06:10 2009922

Спасибо всем за разъяснения :)


Время: 09:05.

Время: 09:05.
© OSzone.net 2001-