Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Видео и аудио: обработка и кодирование (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=45)
-   -   Небольшое лирическое отступление на тему DVD (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=43591)

DillerInc 10-01-2005 13:51 287240

Небольшое лирическое отступление на тему DVD
 
Вот маленький анонс на сайте 3Dnews.ru под "революционным" названием:

DVD будут записываться в формате DivX
06/01/2005 10:42, Сергей Бондаренко
Как известно, кодек DivX позволяет сжимать видеофайлы практически без потери качества. Объем стандартного DVD-диска составляет около 5 Гб. На носитель такой емкости можно записать семь фильмов в формате DivX. Поэтому неудивительно, что многие отдают предпочтение этому формату. Однако скоро стандарт записи DVD будет пересмотрен. DVD-рекордеры следующего поколения будут поддерживать формат DivX. Диски DVD, записанные в формате DivX будут иметь продолжительность до двенадцати часов. Новая технология будет продемонстрирована уже на этой неделе на выставке CES 2005 в Лас-Вегасе.


...обратите внимание на фразу:
Цитата:

кодек DivX позволяет сжимать видеофайлы практически без потери качества
;)

Skaarj 10-01-2005 14:39 287258

:) хе хе, вот что значит взяли удачное имя плюс куча рекламы, DivX нехочет отходить от стандарта Mpeg4 ASP (H.263) слышал я что появились новые билды кодека (Plazma и еще какойто) скорость кодирования в пять раз ниже чем VP6.2 а по качеству сумели только Xvid догнать. Все уже переходят на AVC (Н.264) И HD-DVD (15GB) или BR (25GB) надо же компании как-то выживать :) они и раньше на DVD плеерах писали Divx, а про то в каком формате должен быть звук и какой контейнер молчали.
Цитата:

можно записать семь фильмов в формате DivX
это в разрешении 320х240 наверно, чтоб на кпк смотреть :)

Plutonium 239 10-01-2005 15:18 287267

Лучше бы они на DVD фильмы в VP6 записывали:)

Kvazar 13-01-2005 18:12 288284

DillerInc
Такой наглой рекламы еще поискать надо...
Куда DivXу-то со своим свиным рылом соваться? Какое у него там качество! Одно мыло сплошное.
Семь фильмов на DVD в формате DivX никогда не сохранят качество DVD.

Спасибо за информацию DillerInc!

SilentSpider 13-01-2005 18:41 288302

Kvazar
Ну я бы не стал столь решительно высказываться. Все-таки при практически равном качестве степень сжатия у mpeg-4 кодеков выше, чем у mpeg-2. И что там будет за конкретный кодек - пока еще не совсем ясно. Кто пишет кодеки для этого стандарта - тоже из анонса непонятно. Вот будут технические параметры - тогда посмотрим, что и как

GreatWizard 15-01-2005 17:27 288792

SilentSpider
Я не думаю, что это DivX на DVD -хорошая идея , это наверно надо очень постораться чтобы фильм был хорошего качества.
Всем
А ваще без потерь на DivX реально зажать ??

Kostuch 15-01-2005 23:06 288872

GreatWizard
Ваабще без потерь сжать по теории не реально. Реально сдать с малыми потерями, или с сжать без больших потерь.

Evil 16-01-2005 08:25 288958

GreatWizard
Ты прав.
У меня уже валяется парочка таких дисков с DivX... лажа полная. качества ноль.

GreatWizard 16-01-2005 17:15 289077

Кодировал один фильм, а на DVD был Warner Bros Logo ( Ну такие облачка, и звук прикольный). Я решил с помощью VP6 зажать этот ролик, на пробу, с огромным битрейтом и Квантизерами 0 и 0 :)
Все равно артефакты есть, если присмотреться :(

Кто-знает, какие параметры x264 выставлять чтобы было хотя бы приемлимое качество, а то одни квадраты :( Это так ради интереса .
А вообще я буду пользовать VP7 - превью уже поглядел :)

Pixer 26-01-2005 14:18 292272

Не устраивай истерики. :moderator: SilentSpider

Kvazar 29-01-2005 08:29 293333

SilentSpider
Цитата:

Ну я бы не стал столь решительно высказываться. Все-таки при практически равном качестве степень сжатия у mpeg-4 кодеков выше, чем у mpeg-2
7 фильмов на DVD - следовательно 2 дорожки АС3 каждому фильму не прилепишь, качество видео будет страдать. ИМХО эта идея не получит распространения.
Хм, ну разве что на DVD-9 они будут писать эти 7 фильмов... Тогда на каждый фильм примерно по гигабайту пространства с хвостиком... Нет, я думаю качество будет страдать по-любому. DivX 2 дорожки АС3 на 2CD не держит.

SilentSpider 29-01-2005 16:05 293427

Kvazar
Я вроде бы не говорил про 7 фильмов. Но давай прикинем. Берем однослойный диск. 4.3 Gb 120 минут видео официально. С двумя дорожками AC3. AFAIR в данном проекте планируется использовать не AC3 а AAC сжатие. Ну да бог с ним. Если мы сжимаем в два раза - то это уже 4 часа. А я ни за что не поверю, что 2 часа невозможно сжать без заметных потерь качества на 3 CD - 2.1 Gb, а реально, даже и меньше. Так что пять часов - скорее всего вполне разумный вариант. Замечу, что пять часов видео на однослойке будут производить... удручающее впечатление, на порядки хуже. Да и на двуслойке, возможно, тоже. Стоит овчинка выделки - по видимому да. Причем я говорил о записываемом диске. На штамповке выигрыш будет больше. Далее - кто сказал, что это будут обычные кодеки? Мы не знаем никаких параметров кроме ОБС что это divx. Чем будет кодироваться аудио - AC3, AAC, mp3 или еще что-то? Будет ли кодек основан на распространяемом ядре или это разработка с нуля. etc

Skaarj 29-01-2005 17:22 293441

DivX помоему другого хотят, контейнер у них будет AVI (но с дополнительными функциями: расширение *.divx, экранные меню, субтитры главы. Естественно все эти вещи можно будет увидеть только в родном плеере, во всех остальных меню, субтитры, главы, отображаться небудут но видео будет воспроизводиться без проблем).
звук соответственно в форматах mp3 или AC3, видео в Mpeg4 ASP.

и на один DVD хотят писать один фильм но в HD разрешении (1024х720), стационарные DVD плееры с поддержкой DivX, будут эти файлы воспроизводить, и даже меню экранные показывать.

Kvazar 29-01-2005 18:25 293454

Цитата:

и на один DVD хотят писать один фильм но в HD разрешении (1024х720)
Вот это уже более интересно.
Впрочем, много таких инициатив кануло в Лету (M$ тоже в свое время пытались сделать надстройку для DVD (и даже выпустили энное кол-во фильмов (Терминатор 3 в частности)), все затухло в итоге).

dascon 30-01-2005 04:56 293572

On2 предложила для DVD свой кодек еще в 2003 году (а может и раньше). Интересно, почему DVD Forum предпочла divx? А китайцы, кстати, свой DVD делают - EVD. Так в нем VP6 как раз будет использоваться.

Igor_D 05-02-2005 19:49 295575

Насчёт того что Дивкс 6.0 бета2 догнала Хвид 1.1 бета1 это не так.
Vp6.4 EVD это был крах мелкой амер. компании на крумпном ктиайском рынке.

На больших же битрейтах Хвид даже не много лучше чем н.264, хотя ещё не вышел Н.264 High Profile + 8*8 DTc + custom Matrix. Xvid, H.264 это единственные 2 кодека которые не мылят на выскоих битрейтах. Vp6.4 все таки поразмазнее, Divx безбожнл всё замыливает

Как всем известно усиленно продвигают Н.264. Кто плотит, того и музыка

P.S. Об сжатии без потери качества - loseless
По идее Divx , Фильмы будут кодироваться напрямую с оригинала качеством более 200 mbit/s в Divx 6.0 5 Мбит/с , то есть это не ДВД9 9мбит/с в Дивкс 6.0 5 Мбит/с. Хотя Мпег-4 АСП безнадёжно оживлять, уж слишком много компании хотят н.264. В этом году должен появится как минимум 1 фильм в Н.264 - Spiderman2. Microsoft WMV9, on2 Vp6
не смогли продвинуть идею HD-DVD. Совсем иначе обстоят дела с Н.264 от организации MPEG, чей формат мпег2, мпег1 широко известен

Kvazar 07-02-2005 13:25 296032

Цитата:

Vp6.4 EVD это был крах мелкой амер. компании на крумпном ктиайском рынке
Вообще-то краха по-моему еще не было.
Либо все только зарождается, либо это уже медленная смерть в утробе.
Цитата:

Vp6.4 все таки поразмазнее
По этому поводу можно поспорить.

Не забывайте что на DVD видео часто в анаморфном виде, а когда вы его перегоняете в Mpeg4 и иже с ними, вы сжимаете видео до нормальных пропорций - вот вам и потери в качестве.
Жмите в анаморфе, а потом изменяйте пропорции в плеере и вы поразитесь на что способен Mpeg4.
Дико жаль что LightAlloy не поддерживает нормальное изменение пропорций.
Цитата:

P.S. Об сжатии без потери качества - loseless
Это еще по сравнению с чем - "loseless".
Если по сравнению с исходной пленкой, то разрешение по горизонтали должно быть около 7 тысяч пикселей. Вот тогда будет полный "loseless". И это я еще молчу про формат IMAX.

DarkStorm 07-02-2005 15:22 296074

офтоп )) (как тегами обозначается, кстати?)

Цитата:

Вот тогда будет полный loseless
они в принципе давно есть, и достаточно "полные".

По своей сути loseless кодек - просто архиватор. Как правило используются при захвате, дабы без потерь качества просто пожать полученный материал, который будет так лежать до дальнейшей обработки.

Проблема не в наличии подходящего loseless кодека, а в "убогости" железа и софта. Справится сегодня домашний компьютер с захватом и пережатием видеопотока разрешения 9000 в loseless в реальном времени? Чёрта с два - ни камень ни дисковая подсистема не потянут. Да и софта такого нет.


Время: 00:48.

Время: 00:48.
© OSzone.net 2001-