О чайниках
 

Просто хочется услышать ваше личное мнение.
Что мешает "чайнику" стать продвинутым пользователем или хотя-бы "ламером" (у ламера зачатки мозга все-таки есть), что превращает человека в чайника и по чему большинство людей так боится компьютера и называют более-менее понимающего графический интерфейс системы/начальные сведения о программах и файлах, необходимые только для работы с ними "продвинутым пользователем"?
Получилось долго, но этот вопрос-просто крик души в беспроглядной тупости некоторых пользователей)

Есть же топик.. http://forum.oszone.net/thread-72010.html

Ну так то-же про ламеров) А я про чайников)
Интересно сама природа страха человека перед компьютером.

Я абсолютно не перевариваю и не признаю автомобильный транспорт.
Ничего в машинах не понимаю и знать не хочу.
Я чайник в этом.
И никто меня не заставит учиться в этом направлении.
Уловили мысль?

Лень.

кто такие ламеры может я ламер боюсь

Слово "ламер" произошло от аббревиатуры LAME в которой скрыто название книги "Linux Administration Made Easy". Тех кто делал все по этой книге и называли ламерами :) Кстати книга хорошая, но она как костыли, когда научишься можно и без неё обходится.

Кажется, здесь нужно определиться с терминологией.

Я считаю, что чайник - это человек, пользующийся компьютером, но не умеющий сориентироваться в незнакомой для него ситуации, то есть, не наработавший неких шаблонов, позволяющих ему самостоятельно найти решение. Осознаёт своё "незнание компьютера".
Ламер - практически тот же чайник, но нахватавшийся знаний "по верхам". Считает себя знатоком, общение с ним затруднено, так как часто имеет свой альтернативный взгляд на проблему. В общем, "чайник со свистком".

cher, а вот вы не чайник, так как не имеете и не хотите иметь отношение к автомобилям. Чтобы стать чайником, вы должны купить себе машину. :)

Блин. Я купил. Вот спасибо (

Природа абсолютно любого страха (кроме патологий психики) основала на незнании + фантазии. Достаточно вспомнить историю. Люди не знали, что такое огонь. Боялись, поклонялись, выдумывали небылицы. В итоге мы носим в карманах спички и зажигалки. Возьми сейчас любого первобытного человека и покажи ему огонь в руке - он тебя дубиной огреет как колдуна. Люди не знали что так страшно гремит в небе и откуда берутся молнии, боялись, поклонялись. В итоге создали громоотвод и объяснили природу гроз. То же самое про лунные затмения, кометы, магию, ведьм, вспышки эпидемий и т.д. и т.п.
Сейчас вот мы наблюдаем очередной этап - НЛО. Никто не знает, что это, никто не может дать точного ответа, никто не может объяснить, и потому плодятся тонны слухов, страхов, пророчеств. Когда-нибудь будет найден простой и понятный ответ, и кто знает, может ещё посмеемся над нашими сегодняшними заблуждениями.
Возвращаясь к теме компьютеров. Многие люди не знают их устройства и потому заранее боятся, типа "ууу, там сложно, там непонятно, там можно сломать, потом ругать будут, лучше лезть не буду, пусть другой поможет". И в этом нельзя их винить. Вы полезете пилотировать космический шаттл, если работаете продавцом в магазине? Вы сможете выиграть гонку Формулы1, если всю жизнь увлекались футболом? Почему вы считаете, что все просто обязаны разбираться именно в компьютерах? М.Шумахер и Ю.Гагарин точно так же посмотрят на вас высокомерно и скажут "У, чайник тупой, не может взять и разобраться с ракетой и гоночным болидом".
Сейчас вы скажете - компьютер стал бытовой техникой и есть в доме каждого человека, в отличие от ракет и болидов? Возможно. Ну и что с того? Вы умеете ремонтировать телевизоры, холодильники, стиральные машины? Почему каждый по вашему мнению обязан всё это уметь?

На предвидении опасности он не может быть основан?

Например?

Но скорее всего нет. Что такое предвидение? Это когда мы точно не знаем, что нас ждёт и что делать, но подозреваем такую возможность, начинаем фантазировать, чем нам это грозит.

Может быть и нет никакой опасности, а нам страшно. Строго говоря, это диагноз.

Может быть, опасность есть, но мы не знаем, что делать. Именно это незнание вызывает страх.

Или опасность действительно есть, мы знаем о ней (раз подозреваем о её существовании) и знаем что делать, чтобы её избежать. Если мы всё это знаем, мы ничего не боимся. А зачем? Нужно лишь спокойно делать то, что требуется (правила техники безопасности, правила поведения в экстремальных ситуациях и "просьба сохранять спокойствие и пройти к запасному выходу" не просто так придуманы).

Или же третий вариант, опасность есть, но избежать её уже невозможно. Вроде бы нам всё известно, известна опасность, известен результат, чего же бояться? А ответ прост - мы боимся смерти, потому что опять не знаем, что нас ждет после неё. Тут ещё правда, возникает вопрос, нормален ли человек, бездумно позволивший себе вляпаться в такую безвыходную ситуацию. Нормален ли водитель, несущийся по трассе со скоростью 150км/ч, твердо уверенный что уж с ним-то ничего не случится? Нормален ли человек, идущий по тонкому льду реки, уверенный что "ааа, выдержит". Нормален ли пешеход, идущий под крышей с огромными сосульками "аа, не упадут"? Нормален ли человек, севший в самолет, чтобы сэкономить пару часов пути, уверенный "авось долетит"?
Или вот идём мы ночью по темному незнакомому лесу. Нам страшно. Почему? Потому что мы НЕ ЗНАЕМ, что скрывается во тьме и начинаем ФАНТАЗИРОВАТЬ, что там дикие звери, маньяки, чудовища и прочая нечисть. Если мы точно знаем, что в лесу звери и маньяки, спрашивается, зачем мы туда поперлись, у нас патологические отклонения в психике?

Мне страшно видеть очень серьезных и самоуверенных молодых людей, вещающих ex cathedra. На чем основан этот страх?

мдя )))

Ненависть – только к блондинкам, независимо от возраста.

Вам стоит обратиться к врачу.

LehaMechanic, лекарство от серьезности и апломба еще не изобрели, поэтому не могу посоветовать вам то же самое.

К счастью от хамства лекарство существует с незапамятных времён, обычно оно довольно увесистое и прилетает в лицо с высокой скоростью. Независимо от возраста. Жаль, доставка через сеть Интернет ещё не налажена, а то таких любителей безнаказанно куда-то посылать и что-то там советовать стало бы поменьше.

LehaMechanic, ладно, проехали. Ссориться по такому поводу не будем.

Так дело не в ремонте. Дело просто в умении пользоваться действительно бытовой техникой. Вряд-ли сегодня можно было бы назвать нормальным человека, не умеющем переключать каналы на пульте ДУ. Вот так-же теперь становится и с компьютером ведь. Даже в школах учить начали.
Если захочется - полезу :) Дело, мне кажется в полном нежелании чему-нибудь учится "по ходу дела". Вот, к примеру, в самолете пилотам стало плохо пилотам (обоим) и стюардессе приходится управлять самолетом (или какому-нибудь смелому пассажиру). У нее сразу-же начинает прокручиваться в голове - "вот, так вниз, так в верх, вот эта панелька с кнопочками, судя по надписям автопилот, тут написано "шасси"" и рано или поздно получится, пусть методом очень опасного "тыка" посадить самолет или хотя-бы выиграть время, чтобы пилоты пришли в себя. Ситуация, ясное дело, нереальна, но что мешает "чайникам" не говорить "ууу, там сложно, там непонятно, там можно сломать, потом ругать будут, лучше лезть не буду, пусть другой поможет" а по маленьку, читая надписи и вникая в их названия, понимать работу компьютера.

Нет. Достаточно сравнить руководство пользователя к телевизору (4-5 страниц) и справку Windows + справки всех программ = огромный талмуд на 500 листов получится. Пользоваться-то каждый худо-бедно может, но случись какой сбой и всё, это уже в категорию "ремонт" попадает.

Нет, в большинстве случаев это нормальная человеческая реакция - опасаться неизвестного. Прогнозирование событий - это признак высшей нервной деятельности.Знаем - вечный покой неживого предмета. А жить хочется.
Нормален ли человек, севший в поезд, чтобы потратить двое суток на тот путь, который самолёт пролетает за три часа?
В жизни в любом случае есть место риску, но степень его остаётся по выбору каждого.
Нет, потому что мы ЗНАЕМ, что в ночном лесу мы вряд ли встретим что-то хорошее и доброе. И это разумное прогнозирование заставляет держаться настороже и поменьше шуметь.В жизни бывают разные ситуации, и в подобных местах в подобное время иногда приходится бывать при обстоятельствах, не зависящих от желания.

Вы оба неправы про лес, про темноту. Нынче в а) ночном и б) лесу гораздо безопаснее, нежели днём в оживлённом месте. Ибо бояться надо людей, а не зверей. А боязнь ночи и леса — это наши эволюционные подкорковые инстинкты, заложенные опытом миллионов поколений выживших предков.

Сегодня между ними принципиальной разницы уже нет.
Они у всех разные. Кошки, например, панически боятся воды, а собаки - нет. В генетической памяти и тех и других заложен ужас перед теми тварями, к-е когда-то вынудили предков сегодняшних земных млекопитающих выбраться на сушу.

Нет, я прямо-таки настаиваю, что в ночном лесу гораздо безопаснее ;). Особенно сегодня.

Ну, у нас-то, у людей, одинаковые.

Представь ночной лес, в к-й пошли на охоту (на рыбалку к речке, на шашлыки, ...) средние дорогие россияне...
Просто настаиваю, что некоторые звери больше люди, чем некоторые люди.

Мы знаем, что в Москве лица известной национальности даже днем грабят и насилуют всех подряд. :teeth: добавлено: говорили, что женщин грабят, а мужчин насилуют.

А.Я.Червоненкис вышел на обычную вечернюю прогулку в лесопарке, заблудился и умер. Дедушка был старенький и интеллигентный, не хотел беспокоить спасательные службы, как ему показалось, из-за пустяка. :( Или другой крайний пример — в 10-м что-ли году, школоло пубертатное, чтобы доказать себе и девочке, что он крут, попёрся зимой в лес без подготовки и походного снаряжения, замёрз и умер. В 4км от оживлённой магистрали, со смартфоном, по которому он не вызывал спасателей, а чатился, пока батарейка не села.

Так что не всё так однозначно.

В ночном лесу без подготовки, зимой при полной луне и в отсутствии людей – довольно страшно. Не на опушке пролеска, который знаешь вдоль и поперек, а в глубине, через пару обширных полянок.
Днем под солнцем – без проблем. Ночью без подготовки и снаряжения, наскоком – нет.

Да ! А медведи известной национальности круглый год ходят в валенках, телогрейках с шапкой-ушанкой, играют на бабалайке и пьют водку прямо из самовара !

В ночном лесу намного безопаснее - народ не так богат, чтобы разживаться приборами ночного видения.

Так оно есть. Вон путин Китаю Россиюшку продал на 30 лет вперед. Китайцы уже сейчас начинают заселять окраины. Через некоторое время, они тут пустят свои корни и будут считать себя "этническими китайцами" и оттяпают у нас сибирь, как мы крым. Сравнение конечно с крымом не очень корректное, но по сути так оно и будет. Дальше - только хуже будет в путинской россии. На самом деле кавказцы со всякими татарми не такая уж большая проблема как китай. Если мы сегодня не сделаю что-нибудь - у нас нет будущего, к 2050 году большая часть этноса будет китайским, русских мужчин будут намерено спаивать, а русских женщин уводить, завлекать к китайцам для размножения - для уничтожения русского генофонда, в итоге будут целые поколения гибридов китайцев с русской кровью от наших женщин, и эти выродки будут называть себя "полноправными русскими, россиянами". Чем дальше - чем мрачней становится наше будущее.
Это сейчас Китай такой великий союзник рашки, и поверьте - он действительно уничтожит США - империю зла. Только вот после США, КНР станет новой империей зла, и пострашнее. И вот тогда если мы откажемся от них, будет война, тяжелая война где нас просто будут убивать по расовому признаку, просто убой. Думаю и европе достанется неплохо, третья мировая как никак. Или для чего китайцы бешенными темпами размножаются, их почти 2 милдр! Для чего им многомиллионная армия головорезов? Не разве для появления нового Гитлера? Но мы русские, мы победим, хоть нас и сдохнет тьма. Одно радует - всякое быдло, эмо-педики и прочее биологический мусор война унесет с собой. И вот тогда мы построем Новый Мир. Всем спокойной ночи :)

А почему страшно? Страшно потому, что даже тренированный человек без тёплой одёжки и обогрева хоть костром, ночью осенью-зимой-весной в средней полосе запросто может помереть от гипотермии. Для гипотермии вовсе не обязательна минусовая температура. Пока движешься — согреваешься, но когда устал, прилёг и не нашёл сил встать и двигаться дальше через пару часов — ты пропал. Кстати, наверное потому, у многих представителей нашего вида до сих пор есть страх темноты, особенно у детей — это генетический страх перед смертью, которую несёт ночь со своим холодом.

не оттяпают.


И Мересьев все 18 дней пока в начале апреля добирался на перебитых ногах, без жратвы, все эти 18 дней непрерывно двигался, чтобы согреться, ага.

Amigos, с чего ты взял, я лично киевский патриот

А Иисус вообще мёртвый три дня лежал и ничего, воскрес.

vadblm, не богохульствуйте.

Как будто сейчас есть :laugh:. И так нет будущего.
Оно сейчас всенародное, кого-только нет. Россия - это универсальная страна для всех.
Не придётся. Русскому мужчине нужна компания чтоб совместно потешить себя: "принять", "поболтать о том, о сём", "поспорить" и "набить друг-другу морду".
:lol:.

А что представлять, он у меня под боком. У кого из окошка площадь Красная немножко, а у кого… ;).

Как-то ажник не верится в такое. Мне кажется, это скорее какой-то иррациональный страх, наподобие того, как некоторые боятся чертей ночью на кладбище.

vadblm, мы ведь не про идиотизм, ошибочно некоторыми именуемый бесстрашием, говорим. Я, например, никогда не стану нырять в незнакомом месте, танцевать с закрытыми глазами лезгинку на парапете моста и запивать селёдку парным молоком. Речь не про конкурс на премию Дарвина, а вовсе наоборот.

craetop, завязывайте. Если очень Вам неймётся — у коллеги Tigr'а есть ссылка в профиле, где можно отвести душу. Идите туда со своей политикой.

Нет, в большинстве случаев необоснованному страху дают медицинский диагноз и отправляют на лечение. Это параноидальные навязчивые идеи (за мной наблюдают, меня преследуют, меня хотят убить), всякие фобии на манер клаустрофобии или вон как у некоторых фобии на блондинок. Всё это болезни.

Вы так уверенно говорите, будто уже там побывали. А у меня вот иной взгляд (надежды) на загробное существование. Как нам быть, кто нас рассудит?

Иногда кто-то переоценивает свои шансы выжить, а потом хвать - парашютов-то и нету... Родные плачут потом, а как же - целых 2 часа жизни сэкономил.

Не надо переворачивать понятия. Невозможно знать, что именно конкретно ждет нас в лесу, аморфное "что-то" в данном случае не канает, к нему невозможно подготовиться.

Пример? Хотя скорее всего в таких "разных ситуациях" срабатывает тот же авось, что и в примере с самолётом. "Авось долетит", "авось пронесет", "авось проскочу", "авось никого не встречу". Это удобнее, чем чему-то учиться, что-то носить с собой, к чему-то готовиться, от чего-то отказываться. "20 мин страха - и ты на месте".