Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Флейм (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Как называется косточка в корпус? (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=285767)

castanel 30-07-2014 12:19 2383155

Как называется косточка в корпус?
 
Как правильно называется косточка, на которую в системнике ставится винчестер? Я нашёл, что в рабочем компе винт стоит вертикально, и аж душа заболела
***
ЗЫ: ищу ман по снятию кожуха с hp microtower с платой dx2200. косточку, соответственно, под него

WSonic 30-07-2014 12:30 2383159

castanel, Хотя б фото выложили, что вы называете "косточкой"... то совсем не понятно о чем речь.

DVDshnik 30-07-2014 13:50 2383172

Цитата:

Цитата castanel
рабочем компе винт стоит вертикально, и аж душа заболела »

Не страдайте ерундой. Современные жёсткие диски можно крепить как угодно и в каком угодно положении. Так что оставляйте крепление диска как есть.

Vitac_Black 30-07-2014 14:04 2383176

Цитата:

Цитата castanel
Как правильно называется косточка, на которую в системнике ставится винчестер? »

Никак
Или вот
Цитата:

Цитата castanel
Я нашёл, что в рабочем компе винт стоит вертикально »

Бывает и не такое

castanel 30-07-2014 14:22 2383183

DVDshnik, ide это современный?

Vitac_Black, хуже всего, что шлейф дотягивается до винта, но до дисковода уже никак

DVDshnik 30-07-2014 14:43 2383188

Цитата:

Цитата castanel
ide это современный? »

Вполне.

Vitac_Black 30-07-2014 15:03 2383199

Цитата:

Цитата castanel
хуже всего, что шлейф дотягивается до винта, но до дисковода уже никак »

0.5 метра мало?

Tigr 30-07-2014 22:54 2383385

Цитата:

Цитата castanel
шлейф дотягивается до винта, но до дисковода уже никак »

Вам лучше не лазить туда своими руками. Особенно, если Вы - счастливый обладатель античного железа, где имеет значение - какой стороной и каким разъемом будет подключен шлейф, а также положение перемычки.

DVDshnik 31-07-2014 06:30 2383452

Цитата:

Цитата Tigr
какой стороной и каким разъемом будет подключен шлейф, а также положение перемычки. »

Там ничего сложного-то и нет))) Цветной разъём шлейфа обязательно должен быть подключен к материнской плате. Жёсткий диск сконфигурирован перемычкой как Master, а оптический привод как Slave, всего-то и делов.

yurfed 31-07-2014 07:40 2383459

Цитата:

Цитата castanel
что в рабочем компе винт стоит вертикально, и аж душа заболела »

С точки зрения теплоотвода это более оптимальный вариант, нежели горизонтальное (лежачее) положение. В положении на ребро или на "попА" тепло уходит вверх и не скапливается, в отличие от лежачего положения, когда тепло скапливается под винчестером. Конечно можно поставить вентилятор, но в вашем случае, можно обойтись и без него.
Вертикальное положение особо актуально когда винчестеров два и более. Здесь нижние не греют верхние.

Цитата:

Цитата castanel
хуже всего, что шлейф дотягивается до винта, но до дисковода уже никак »

Больше чем уверен, у вас привод стоит в верхнем отсеке. Переместите его в нижний.
В конце концов, приобретите более длинный шлейф и с большим расстоянием между колодками. Делов то :) Или даже сделайте его сами.

Tigr 31-07-2014 22:09 2383836

Цитата:

Цитата DVDshnik
Цветной разъём шлейфа обязательно должен быть подключен к материнской плате »

Удивил. А если все разъемы одноцветны ? А если на мат. плате нет пластиковой оболочки у IDE-разъема ? Почему ты предлагаешь посадить и хард, и привод на один шлейф - вовсе не факт, что на плате только один канал ?! Уверен, что топик стартер знает о существовании 40- и 80-жильных шлейфов ? Уверен, что он знает законы подключения в каждом из этих случаев ?
А кликуху "косточка" по отношению к посадочным гнездам для HDD я еще не слышал (и надеюсь больше никогда такого маразма не услышать).

mwz 01-08-2014 01:01 2383908

Цитата:

Цитата DVDshnik
Там ничего сложного-то и нет))) Цветной разъём шлейфа обязательно должен быть подключен к материнской плате. Жёсткий диск сконфигурирован перемычкой как Master, а оптический привод как Slave, всего-то и делов. »

Мммм... А вы сами давно подключали по паре устройств на один IDE-шлейф? Или только теоретически знаете (причём пользуясь теорией, к практике отношения не имеющей)? :o


Ну а по поводу
Цитата:

Цитата DVDshnik
Не страдайте ерундой. Современные жёсткие диски можно крепить как угодно и в каком угодно положении. Так что оставляйте крепление диска как есть. »

-- абсолютно так. :)

Ment69 01-08-2014 05:04 2383936

Вот они "кости" HDD :)


DVDshnik 01-08-2014 06:46 2383946

Цитата:

Цитата mwz
А вы сами давно подключали по паре устройств на один IDE-шлейф? »

Хм, не далее как сегодня. И смею уверить, что всё прекрасно заработало. Как и всегда, впрочем.

lxa85 01-08-2014 08:32 2383968

Цитата:

Цитата Tigr
Уверен, что топик стартер знает о существовании 40- и 80-жильных шлейфов ? Уверен, что он знает законы подключения в каждом из этих случаев ? »

Брр.
Допустим я знаю о существовании 40- и 80-жильных шлейфов.
Видел, щупал, работал.
У них разве какие отличные друг от друга законы подключения?? :unsure:
mwz, в этом плане сомневаться в опыте DVDshnikа не приходится.

DVDshnik 01-08-2014 09:39 2384004

Цитата:

Цитата lxa85
У них разве какие отличные друг от друга законы подключения?? »

40-жильный проще в плане подключения, его можно подключать любым разъёмом как к материнской плате, так и к накопителям, дисководам. Но медленнее (гипотетически) по скорости работы. И режим CS у 40- жильного шлейфа реализован очень редко, только один раз я видел в чужих руках такой кабель. А всего-то у него должна быть просечка на 28 проводе.

mwz 01-08-2014 22:35 2384270

Цитата:

Цитата DVDshnik
40-жильный проще в плане подключения, его можно подключать любым разъёмом как к материнской плате, так и к накопителям, дисководам. Но медленнее (гипотетически) по скорости работы »

К вопросу о "гипотетически" -- ссылка на мою статью конца 90-х. Когда о режиме UDMA ходили только смутные слухи и не было никакой конкретики.

Ну и по остальным моментам... У меня до сих пор лежит несколько 80-жильных шлейфов несколько более поздних лет. Без цветовой дифференциации штанов... тьфу... разъёмов. Но тем не менее как их подключать -- ясно при первом же взгляде на кабель. :)


Цитата:

Цитата lxa85
У них разве какие отличные друг от друга законы подключения?? »

Есть.

Tigr 01-08-2014 22:43 2384272

Цитата:

Цитата mwz
Есть »

Принципиальные.

DJ Mogarych 01-08-2014 22:43 2384273

Косточки называются "салазки".

yurfed 02-08-2014 09:10 2384370

Цитата:

Цитата DJ Mogarych
Косточки называются "салазки". »

Ну наконец хоть кто то сказал что салазки называются "салазками" :)

DVDshnik 04-08-2014 12:11 2384985

Цитата:

Цитата mwz
ссылка на мою статью конца 90-х. »

Вспомнила бабушка молодость называется. За более чем 15 лет всё таки поменялось, и производители IDE устройств наконец-то стандартизовали варианты их подлючения до банальных MA-SL-CS. Причём последний вариант и не нужен на практике совсе оказался.

Iska 04-08-2014 16:59 2385136

Ага, например, такое счастье как «Single» и «Master with Slave present».

castanel 04-08-2014 19:02 2385172

Вложений: 1
Цитата:

Цитата WSonic
Хотя б фото выложили, что вы называете "косточкой"... то совсем не понятно о чем речь. »

Косвенно, вот. Выделено зелёным на фото.
Цитата:

Цитата Vitac_Black
0.5 метра мало? »

Если между master и slave, то хватило бы. Дилемма на фото, белым.
Цитата:

Цитата Tigr
Вам лучше не лазить туда своими руками. Особенно, если Вы - счастливый обладатель античного железа, где имеет значение - какой стороной и каким разъемом будет подключен шлейф, а также положение перемычки. »

Античней матери asus sp98agp-x я ничего не застраивал. Но даже там в штекерах были глухие дырки, не дававшие пихнуть штекер неправильно. Не пугай меня так. У меня - hp microtower dx2200, работает под win 8.1. Там всё так же интуитивно понятно.
Цитата:

Цитата Tigr
посадочные гнезда для HDD »

вот он, ответ. благодарствую :good:
Цитата:

Цитата yurfed
Больше чем уверен, у вас привод стоит в верхнем отсеке. Переместите его в нижний.»

Отдаёт метафизикой. Расположение - голубым пунктиром. Панели можно передвинуть, не отравая лампочки и выключатель от матери? :o
Цитата:

Цитата yurfed
В конце концов, приобретите более длинный шлейф и с большим расстоянием между колодками. Делов то Или даже сделайте его сами. »

Годный совет. Если удастся купить, то будет ништяк.
Цитата:

Цитата DJ Mogarych
Косточки называются "салазки". »

Принято! :good:
***
Косточка - это потому что железо держится на скелете.
***
Подкиньте, плиз, ман по снятию кожуха от hp microtower с платой dx2200. Стамески я уже заготовил

mwz 04-08-2014 22:36 2385224

Цитата:

Цитата DVDshnik
За более чем 15 лет всё таки поменялось, и производители IDE устройств наконец-то стандартизовали варианты их подлючения до банальных MA-SL-CS. »

Ээээ... Я вроде ясно дал понять, что ссылка была дана в ответ на утверждение о якобы "гипотетической" разнице в скорости на 40- и 80-жильном кабеле -- а не о стандартизации подключения. ;)

Поскольку уже тогда лет пять-десять как (с момента появления стандарта ATA/ATAPI (EIDE)) были устаканены MA-SL, и, как и сейчас, Мастер и тогда должен был сидеть на конце кабеля. Однако у WD (практически все IDE-модели) и некоторых моделей Сигейта появилось ещё и третье состояние: Master without Slave == Single. Из-за незнания которого до сих пор возникают проблемы у тех, кто при реанимации старых компов пытается посадить на шлейф лишь один винчестер.

Nordek 05-08-2014 20:51 2385480

Цитата:

Цитата castanel
косточка »

от трупика.

Цитата:

Цитата castanel
Цитата:

Цитата Tigr
посадочные гнезда для HDD »

вот он, ответ. »

"посадочные гнезда": если так назвать скворечник - может сойти за правду.


Цитата:

Цитата castanel
Выделено зелёным на фото. »

А почему не назвать просто?: "Выемка/впадина/углубление" (понимать тоже можно по всякому, но всё-таки).
Уж не говоря что есть съёмная корзина с креплением 5.25 устройств на салазках, съёмное шасси материнской платы и пр. примудрости.

Ещё вот.

DVDshnik 06-08-2014 06:36 2385587

Цитата:

Цитата mwz
Мастер и тогда должен был сидеть на конце кабеля. »

Грязная ложь, однако. Master прекрасно "сидит" хоть на конце, хоть на среднем разъёме. Эт если диск сконфигурировать перемычкой как Master.
А вот конечный разъём кабеля помечен как Master исключительно из-за того, чтобы можно было разорвать провод 28 контакта шлейфа. Если кто не верит, то тестер в помощь.
Гы, на днях на диске от WD не обнаружил привычной подсказки на этикетке, но рассмотрев пластмасску разъёма увидел таки надписи MA, SL,CS, и ничего более.

mwz 07-08-2014 02:00 2385975

Цитата:

Цитата DVDshnik
Грязная ложь, однако. »

Это не грязная ложь, это хуже: это была чистейшей воды провокация. :clapping:

Поскольку по спецификациям ATA/ATAPI именно так: шлейф представляет собой длинную линию (вспоминаем, какие частоты там гуляют, и сравниваем длины волн с длиной шлейфа: максимум 45 см по тем же спецификациям (а не "по понятиям")), и при отсутствии согласованной нагрузки (ну о согласованности можно говорить в первом приближении) на конце этой линии в ней возникают лишние переотражения, которые искажают форму сигнала, особенно на старших режимах UDMA; это может привести к неустойчивой работе канала передачи (не зря же у меня в статье в качестве временного выхода упоминался метод максимального укорочения шлейфа: не только и не столько из-за помех, наводимых на шлейф). Тестером это не померять. ;)

Кстати, Slave без Master тоже может работать -- но опять же "по понятиям": по спецификациям режим это нерасчётный.

Ment69 07-08-2014 08:04 2385997

DVDshnik, и mwz, А чего это вы посторонние разговоры говорите? :) У ТС брендовый корпус от HP, если бы он об этом написал в первом сообщении, то и тема была бы всего в три сообщения :)

Iska 07-08-2014 15:16 2386160

Цитата:

Цитата Ment69
DVDshnik, и mwz, А чего это вы посторонние разговоры говорите? »

«А поговорить?»© ;).

castanel 07-08-2014 18:01 2386236

Ment69, там же написано

aazelinski 09-08-2014 12:45 2386950

Цитата:

Цитата DVDshnik
Современные жёсткие диски можно крепить как угодно и в каком угодно положении. »

В случае, если диск не современный (не SSD), а старый, он чуток подольше проработает, если закреплён горизонтально или вертикально. А вот если его плоскость под углом 45 градусов к горизонтали, IMHO, чуток поменьше прослужит.

Iska 09-08-2014 13:07 2386962

Цитата:

Цитата aazelinski
под углом 45 градусов »

Вы где-нибудь видели такие посадочные места в реальности? Речь в «как угодно и в каком угодно положении» совершенно не о том.

Ment69 10-08-2014 09:50 2387248

,
Цитата:

Цитата aazelinski
А вот если его плоскость под углом 45 градусов к горизонтали, IMHO, чуток поменьше прослужит. »

Ух-ты!!!!!! А на какой траве, основано данное утверждение? Как по мне, учитывая малое влияние на работу HDD земного тяготения, а так же зная про центробежную силу и немного про то как в принципе работает диск, ему все равно как он установлен.

mwz 10-08-2014 22:44 2387478

Цитата:

Цитата aazelinski
А вот если его плоскость под углом 45 градусов к горизонтали, IMHO, чуток поменьше прослужит. »

Вообще-то самое тяжёлое положение с точки зрения механики -- на ребре, когда ось вращения, имеющая опору только с одного конца, горизонтальна (основы гироскопа рассматриваются классе в 5 или 6 школы). И тем не менее именно такие положения входит в число положений, нормируемых производителями дисков: любое с кратностью 90 градусов.

Остальные положение не нормируются лишь потому, что их бесконечное множество, и ни один производитель не пойдёт на то чтобы тестировать даже опытные образцы бесконечное время: конкуренты съедят их гораздо раньше.

Nordek 11-08-2014 05:38 2387567

Цитата:

Цитата castanel
ide это современный? »

Это вымирающий вид.
Цитата:

Цитата Vitac_Black
Бывает и не такое »

Использование барабана от бесхозной стиральной машины (Автомат).
Цитата:

Цитата castanel

После каждого просмотра. И видя положение жёсткого диска: не по себе становится (хотя бы плату прикрыли).

castanel 11-08-2014 11:37 2387634

^+1

aazelinski 04-10-2014 14:45 2410933

Цитата:

Цитата mwz
такие положения входит в число положений, нормируемых производителями дисков »

Они не только входит в число положений, нормируемых производителями дисков, но и являются дефолтными положениями HDD в ряде десктопных корпусов от Lenovo. Приходилось компы с таковыми корпусами собирать. Доказывать, то что сказал уже - не имею ни малейшего желания. Если не верите мне - приятно вам поубивать свои HDD!

mwz 05-10-2014 00:37 2411099

Цитата:

Цитата aazelinski
приятно вам поубивать свои HDD! »

Вот только угрожать не надо. ;). За два десятка лет работы с компьютерами у меня в каких только позах и стационарные, и внешники не лежали – и подолгу.
А с точки зрения нагрузок на механику – можете почитать теорию гироскопа (волчка): в каком случае нагрузка на ось максимальна. Собственно, там и увидите то, о чём я вам и сказал.

aazelinski 05-10-2014 13:11 2411227

Цитата:

Цитата mwz
в каких только позах и стационарные, и внешники не лежали – и подолгу. »

Одно дело, из-за лени прикрепить к компу HDD как придётся и запустить гхоста или что-то подобное и через несколько часов его убрать из неестественного положения, а другое - прикрутить его к корпусу компа и установить этот корпус под углом на долгие месяцы работы в таком положении. Я не утверждаю, что из-за извращений с HDD он намного быстрее сдохнет. Но всё-таки сдохнет быстрее.

Цитата:

Цитата mwz
можете почитать теорию гироскопа (волчка) »

Ща! Бегу и падаю! И про силу Кориолиса заодно почитаю! Я от нескольких уважаемых людей слышал, что не надо над HDD глумиться и не имею основания им не верить. И если бы вертикальное расположение HDD было бы для них опасно - не выпускали бы именно таковые брэндовые компьютеры именно с таким расположением HDD!

Ment69 05-10-2014 13:26 2411232

aazelinski, Прекращайте писать псевдобред!!! Нет такого понятия как "дефолтное положение HDD"! Он может работать в любом положении!!!

DVDshnik 06-10-2014 06:59 2411587

Цитата:

Цитата Ment69
Он может работать в любом положении!!! »

Угу. Давно уже причём. Только у моделей примерно двадцатилетней давности было ограничение.


Время: 04:07.

Время: 04:07.
© OSzone.net 2001-