Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Хочу все знать (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=23)
-   -   [решено] Сервер и рабочая станция в одном корпусе (на базе ПК) (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=284849)

sasha ufo 10-07-2014 12:44 2374648

Сервер и рабочая станция в одном корпусе (на базе ПК)
 
Добрый день!

Существует ПК следующей конфигурации:
1. Корпус Minitower ZALMAN T4 Без БП
2. БП Hipro 350W (ATX 2.2, 120mm Fan, 20+4, 2xSATA, PCI-E(1x 6pin)) [HPE-350W]
3. Плата ASUS LGA1150 B85M-G B85 4xDDR3-1600 PCI-Ex16 DVI/DSub/HDMI 8ch 2xSATA 4xSATA3 4xUSB3 GLAN mATX
4. Процессор Intel Core i5-4570 3.2GHz (TB up to 3.6GHz) 6Mb 2xDDR3-1600 HDGraphics4600 TDP-84w LGA1150 OEM
5. Память DIMM DDR3 8192MBx2 PC12800 1600MHz Kingston HyperX CL10-10-10 [KHX1600C10D3B1K2/16G] Retail
6. Жесткий диск SATA-3 1Tb Toshiba 7200rpm [DT01ACA100/HDS721010DLE630] Cache 32MB
7. Кулер DEEPCOOL Theta 21 PWM (Al, 900-2400 rpm, 17-26 dB(A)) Socket LGA1150/1155/1156

Основная задача – создать на базе этого ПК сервер и рабочую станцию в одном корпусе. Т.е. данный ПК должен работать и как сервер и должна быть возможность работы на нем, как на обычной рабочей станции.

Основные задачи сервера:
- файловое хранилище;
- MS SQL Server с базами данных и возможностью удаленного подключения к ним (OLE DB for SQL);
- возможность удаленного подключения к серверу по средствам интернет канала 5-10 пользователей;
Основные задачи рабочей станции:
- обработка больших объемов информации;
- все возможности обычного ПК.

А теперь вопросы:
1. Возможно ли воплотить в жизнь эту мою задумку
2. Если да, то как это сделать, в какой последовательности, на базе какого софта?

В общем это для начала такие общие вопросы, если тема разовьется, думаю, вопросов будет масса!

Заранее благодарен всем специалистам за советы!!!

Amigos 10-07-2014 14:58 2374716

Цитата:

Цитата sasha ufo
2. Если да, то как это сделать »

Как прострелить себе колено?
- Берёшь пистолет, берешь колено и стреляешь!

Берётся ПК,
на него ставится серверная Windows,
настраивается для типичных задач
Цитата:

Цитата sasha ufo
файловое хранилище;
- MS SQL Server с базами данных и возможностью удаленного подключения к ним (OLE DB for SQL);
- возможность удаленного подключения к серверу по средствам интернет канала 5-10 пользователей; »

Потом пользователь входит в эту серверную windows локально и работает как за обычной windows
Цитата:

Цитата sasha ufo
обработка больших объемов информации;
- все возможности обычного ПК. »


sasha ufo 10-07-2014 15:08 2374721

Amigos, :-)
Мои опасения, что мои мысли были правильными подтвердились....

Какую серверную ОС посоветуете из линейки microsoft?

Я правильно понимаю, что ОС будет устанавливаться в этом случае локально, а не на виртуальную машину, созданную на ПК?

topotun32 10-07-2014 15:36 2374736

sasha ufo, Microsoft Windows Server 2012 R2 x64 Standard, ставить локально.

James Marsh 10-07-2014 15:56 2374738

Цитата:

Цитата topotun32
Microsoft Windows Server 2012 R2 x64 »

с 2008R2 серверные уже только 64битные идут. Так что можно не акцентировать (х64).

sasha ufo 10-07-2014 17:46 2374788

topotun32, а Windows Server 2012 R2 Datacenter не подойдет?

James Marsh 10-07-2014 22:06 2374905

Цитата:

Цитата sasha ufo
Windows Server 2012 R2 Datacenter »

Ну если он у Вас уже предварительно куплен, то подойдет.

sasha ufo 11-07-2014 04:32 2375017

Цитата:

Цитата James Marsh
Ну если он у Вас уже предварительно куплен »

Хех, речь ведем пока что о применимости той или иной ОС к определённым задачам. А куплен уже или ещё не куплен - это вопросы сторонние.

sasha ufo 11-07-2014 04:57 2375021

Скажите, а для моих целей нежен статический ip от провайдера интернета?

James Marsh 11-07-2014 13:15 2375154

Цитата:

Цитата sasha ufo
Хех, речь ведем пока что о применимости той или иной ОС к определённым задачам. »

Тогда вам Standart хватит с головой.

Цитата:

Цитата sasha ufo
Скажите, а для моих целей нежен статический ip от провайдера интернета? »

Ну если извне будете к серверу подключаться, то желательно.

Цитата:

Цитата sasha ufo
6. Жесткий диск SATA-3 1Tb Toshiba 7200rpm [DT01ACA100/HDS721010DLE630] Cache 32MB »

нуно как минимум 2 - и в зеркало их закатать.

Цитата:

Цитата sasha ufo
2. БП Hipro 350W (ATX 2.2, 120mm Fan, 20+4, 2xSATA, PCI-E(1x 6pin)) [HPE-350W] »

Я бы советовал взять Ватт на 450 (гляньте в этой ветке)

sasha ufo 11-07-2014 13:38 2375167

Цитата:

Цитата James Marsh
Ну если извне будете к серверу подключаться »

Я так и писал в прилепленом первом сообщении "возможность удаленного подключения к серверу 5-10 одновременно".... это ли не есть извне?

Цитата:

Цитата James Marsh
нуно как минимум 2 »

Да, уважаемый, в курсе. А ещё лучше один SSD, второй HDD. Обмусоленая тема в ветке по подбору этой конфигурации.

Цитата:

Цитата James Marsh
Я бы советовал взять Ватт на 450 »

Для чего? К чему? Система не будет потреблять такой мощности...у

RW77 11-07-2014 13:56 2375175

Цитата:

Я так и писал в прилепленом первом сообщении "возможность удаленного подключения к серверу 5-10 одновременно".... это ли не есть извне?
Если использование некоммерческое, то можно попробовать подключить через no-ip или changeip. Но лучше статику и не заморачиваться.

sasha ufo 11-07-2014 14:24 2375191

RW77, да он стоит то всего 20 руб/мес.... а вообще, использование не коммерческое.

James Marsh 11-07-2014 14:57 2375213

Цитата:

Цитата sasha ufo
Да, уважаемый, в курсе. А ещё лучше один SSD, второй HDD »

Ну вот "помрет" что-то одно и останетесь вы без инфы.
А
Цитата:

Цитата James Marsh
зеркало»

это резервирование.

sasha ufo 11-07-2014 16:19 2375252

Цитата:

Цитата James Marsh
это резервирование »

Резервирование - это дублирование по русски говоря. Если у вас помрет и основной HDD и зеркало, Вы так же останитесь ни с чем.
Считаю, оптимально, для повышения производительности сервера, систему устанавливать на SSD и бэкапить ее сколько угодно раз в день на HDD и в облако параллельно.

Iska 11-07-2014 16:55 2375269

Цитата:

Цитата sasha ufo
Если у вас помрет и основной HDD и зеркало, Вы так же останитесь ни с чем. »

Вот только вероятность одновременного «помирания» зеркала близка к нулевой.

Цитата:

Цитата sasha ufo
Считаю, оптимально, для повышения производительности сервера, систему устанавливать на SSD и бэкапить ее сколько угодно раз в день на HDD и в облако параллельно. »

Не оптимально.

Правильно — иметь зеркало и делать резервные копии.

sasha ufo 11-07-2014 17:06 2375272

Цитата:

Цитата Iska
иметь зеркало »

Что есть "зеркало" в рассматриваемом контексте?

lxa85 11-07-2014 17:56 2375294

sasha ufo, В рассматриваемом варианте "зеркало" -- это RAID массив первого уровня (RAID 1).
Информация одновременно пишется в 2 и более дисковых пространства. В простейшем случае -- два отдельных физических диска с одинаковыми характеристиками. (Читай два одинаковый HDD одного производителя).

Резервирование и дублирование, строго говоря, разные вещи.
Дублировать можно информацию. Например в "зеркале" или в архивную копию.

Резервирование -- относится к оборудованию. Например резервный диск в RAID массиве (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...5%D1%80%D0%B2).

Цитата:

Цитата sasha ufo
Если у вас помрет и основной HDD и зеркало, Вы так же останитесь ни с чем. »

В той же строгой теории есть понятие "единая точка отказа". (Отказоустойчивость, Управление точками отказа при проектировании облачных приложений, О фетише “Единой точки отказа”)
Вероятность полной потери информации в следствие выхода из строя "зеркала" И основного SSD, значительно ниже, чем вероятность потери информации при выходе из строя одного HDD.

sasha ufo 11-07-2014 18:28 2375314

lxa85, спасибо за краткий экскурс. Таки, все строится на вероятности, которая может принять любое значение...

James Marsh 11-07-2014 22:13 2375420

Цитата:

Цитата sasha ufo
все строится на вероятности, которая может принять любое значение... »

Все просто. Если меня не скосил склероз и я правильно помню универский курсы теорвера и надежности, то предельно упрощая (без трехэтажных формул и реальных ростов вероятности по дикой формуле) и при идеальных условиях эксплуатации:
1. Принимаем вероятность того, что в первый год НЖМД "помрет" в 1%, т.е 0,01.
2. Во втрой год = 2% = 0,02;
3. В третий = 4% = 0,04;
При простом зеркальном RAID массиве вероятнось выхода из строя двух НЖМД одновременно:
1. В первый год равна = 0,01*0,01 = 0,0001 = 0,01%
2. Во второй год = 0,02*0,02 = 0,0004 = 0,04%
3. В третий год = 0,04*0,04 = 0,0016 = 0,16%
НО!
У каждого оборудования есть показатель время наработки на отказ - т.е. простыми словами сколько пройдет времени до которого оборудование должно работать безотказно. Обычно для потребительской техники, закрывая один глаз и глядя на потолок, берут цифру 10 тыс. часов., т.е. чуть более одного года(не зря ведь дают гарантию на большинство устройств в 1год).
Т.о. сравните, что говорит сама Тошиба:
Цитата:

Цитата sasha ufo
DT01ACA100 »

- здеся
и к примеру сата-винт энтерпрайз класса: MG03ACAxxx . Достаточно только резюме сверху.

Ну и всегда есть вероятность, что местный электрик %Имя_Электрика% сведет 2 фазы на Вашу так, что пробьет даже самый крутой ИБП и все хозяйство сгорит к %подставьте_сами_куда%. Ну или либо Вы сами вывернете чайник с водой на системный блок.
Поймите, в серверах не зря делают по 2 БП, НЖМД в RAIDы ставят, вентиляцию мощную и прочее... Отказоустойчивость. Я лично был свидетелем, когда в серверной "сдох" конционер среди ночи и четыре поверэджа "орали", как самолетные двигатели где-то до обеда при температуре около 50 градусов, пока не пришел на рабочее место и не услышал щум за бронедверью.

mwz 12-07-2014 00:27 2375459

Цитата:

Цитата James Marsh
простыми словами сколько пройдет времени до которого оборудование должно работать безотказно »

Не должно работать -- а работает в среднем (и то не особо точная формулировка). Например, при наработке в 10 000 часов один винчестер может проработать до собственного отказа 1 час, а другой -- 20 000 часов (зато один из сотни-другой может и 100 000 перешагнуть).
Наработка на отказ -- величина чисто статистическая, а не императивная. ;)

sasha ufo 12-07-2014 08:01 2375504

James Marsh, вы рассуждает в промышленных масштабах, масштабах серверов больших компаний и проектов. Мне же, для домашнего вполне хватит и этого железа.

sasha ufo 15-07-2014 12:11 2376706

А точно нужен статический ip, даже если подключение будет только по vpn?

А возможно ли организовать сеть из нескольких компов в разных городах, с вводом их в домен?

И что для этого нужно ...

mwz 16-07-2014 12:27 2377199

Цитата:

Цитата sasha ufo
А точно нужен статический ip, даже если подключение будет только по vpn? »

Можно динамический -- но "белый". С использованием сервисов (бесплатных или достаточно дешёвых) динамических DNS. Однако тут возможны неприятности типа той, что произошла дней десять назад с клиентами NoIp (насколько я понял из оправданий, NoIp не реагировала на конкретные жалобы (abuse reports) по поводу того, что некоторые их домены используются для распространения зловредов -- пока не были приняты жёсткие меры).

Можно иметь какой-то из компьютеров сидящим в интернете с "белым" IP и с установленным сервисом типа Hamachi и аналогичных, который будет являться связующим звеном и позволит подключаться к сети даже с компьютеров, сидящих за NAT провайдеров.

Но, думаю, при ваших исходных данных платить провайдеру баксов сто в год за фиксированный IP будет самым беспроблемным решением.

Цитата:

Цитата sasha ufo
А возможно ли организовать сеть из нескольких компов в разных городах, с вводом их в домен? »

А почему нет? При подключении по VPN они являются обычными членами той внутренней сети, к которой подключились.
Не забывайте о достаточной ширине канала, в особенности к серверу VPN, иначе работа на удалённых компьютерах при работе с файлами и программами, лежащими на других компьютерах, может быть... эээ... очень некомфортной.

sasha ufo 16-07-2014 16:30 2377262

Цитата:

Цитата sasha ufo
При подключении по VPN »

Имеется в виду через check point vpn?

В общем, есть комп вышеописанной конфигурации, на нем установлен windows server. Есть статический ip от провайдера. Есть ещё три машины в разных городах. Как объединить их в одну сеть?

Из своего опыта знаю, что можно организовать удаленное подключение к рабочему столу этого сервера, через check point vpn, как я понимаю. В этом случае сама машина, рабочая станция, не будет вводиться в домен. Я правильно понимаю?

А если нужно ввести машину в домен? Как организовать эту сеть?

El Scorpio 17-07-2014 08:28 2377428

Цитата:

Цитата sasha ufo
Есть статический ip от провайдера. Есть ещё три машины в разных городах. Как объединить их в одну сеть? »

Вариант 1 - встроенный VPN-сервер вашего сервера.
+ Реализуется штатными средствами системы
- Весь трафик между двумя компьютерами будет идти через ваш сервер
Вариант 2 - Hamachi.
+ Обеспечит прямую передачу информации от любого компьютера к любому другому компьютеру вашей сети
+ Отсутствует необходимость привязки к статическому IP сервера.
- Требует установки и настройки дополнительного ПО

sasha ufo 17-07-2014 08:35 2377430

Цитата:

Цитата El Scorpio
Hamachi »

Сложности возникают позже при попытке совместного доступа к файлам на обоих компьютерах. Для этого приходится использовать общий сетевой доступ Windows, поскольку Hamachi не имеет такой функции.

Нам важен совместный доступ к общим сетевым паркам и файлам...

Цитата:

Цитата El Scorpio
Весь трафик между двумя компьютерами будет идти через ваш сервер »

Т.е. будет расходоваться мой интнрнет-трафик?

El Scorpio 21-07-2014 02:49 2379135

Цитата:

Цитата sasha ufo
Сложности возникают позже при попытке совместного доступа к файлам на обоих компьютерах. Для этого приходится использовать общий сетевой доступ Windows, поскольку Hamachi не имеет такой функции. »

Логично - Hamachi реализует только канальные и транспортные протоколы работы виртуальной сети.
А для доступа к файлам по прикладному протоколу SMB нужно использовать встроенные службы Windows, которые вообще-то нужно настраивать в любых сетях.



Цитата:

Цитата sasha ufo
Цитата El Scorpio:
Весь трафик между двумя компьютерами будет идти через ваш сервер »

Т.е. будет расходоваться мой интнрнет-трафик? »

Да, сначала входящий при получении информации от одного клиента, затем исходящий при передаче информации другому клиенту.
Так что если у вас клиенты активно обмениваются информацией между собой, нужно использовать Hamachi.
Если же они в основном будут работать с файлами сервера, тогда хватит возможностей встроенного VPN-сервера Windows (или маршрутизатора сети)

sasha ufo 21-07-2014 06:44 2379148

Цитата:

Цитата El Scorpio
активно обмениваются информацией между собой »

Обмен будет постоянный с сервером, запросы к базе данных sql, работа с ней.

Обмен файлами постоянно происходить не будет. Но предусмотрено файловое хранилище, позволяющее пользователем хранить свои файлы на сервере, дабы иметь к ним всем и везде повсеместный доступ.

И, все таки Hamachi??? :-)

Товарищи, а может кто то посоветовать бесплатный антивирус на windows server 2012????


Время: 00:07.

Время: 00:07.
© OSzone.net 2001-