Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Хочу все знать (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Как защитить компьютеры? (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=275064)

mseregax100 02-01-2014 14:32 2282003

Как защитить компьютеры?
 
Здравствуйте уважаемые формчани. Мне нужна ваша помощь. Перейду сразу к делу. Я пришел на работу в гос. предприятие сис.админом. Заметил что все лазят где хотят в интернете качают все что хотят и т.д. хочу им сделать такую пакость. хочу заблокировать сайты на которых они лазят. Читал что можно это сделать в файле hosts. как можно сделать так что бы когда они заходят на сайт допустим Контакта то их перебрасывало на мой сайт где будет написано что доступ к сайту Вконтакте заблокирован? и второй вариант как заблокировать доступ к диске с(тут просто такая еще штука у меня на работе работает тётка у которой знакомый раньше до меня там работал и я просто не хочу что бы я все поставли все по блокировал а он прийдет и разблокирует ей). как сделать все так что бы ограничить в том что я написал при этом не пользуясь сторонними програмами так как на гос. учериждениях нельзя ставить ...

_zerx_ 02-01-2014 15:19 2282036

Так у вас же есть мощнейший сисадминский инструмент - Групповая политика...

mseregax100 02-01-2014 15:55 2282057

_zerx_, ну в ней я допустим все выставлю! А можно как то эту политику потом под пароль что бы тот знакомый не отключил все что я установлю

_zerx_ 02-01-2014 16:23 2282075

Не отключит если у него не будет доступа конкретно к вашей машине.
Все машины вашей организации будут иметь ограниченные полномочия, кроме вашей. При любой попытке что-либо изменить пользователем любой машины, кроме вашей, он получит сообщение о недостаточных правах на выполнение изменения настроек с "пожеланием" обратиться к системному администратору, то есть к вам)))

mseregax100 02-01-2014 16:32 2282087

так это ж политику нужно на каждой машине сделать или только на сервере?

SergiuZ 02-01-2014 22:21 2282294

Цитата:

Цитата mseregax100
так это ж политику нужно на каждой машине сделать или только на сервере? »

Если нет сервера AD, то на каждой машине. Вообще, лучше начать с понижения прав пользователей - так они не смогут ни установить ничего лишнего, ни поменять настройки системы. Во-вторых, блокировать сайты на каждом компе - очень геморно, лучше заведите интернет-шлюз и там всё настраивайте.

mseregax100 02-01-2014 23:17 2282319

SergiuZ, а можно немного по подробнее как это все организовать???

SergiuZ 02-01-2014 23:37 2282326

Это довольно обширная тема, но если вкратце: по-умолчанию сразу после установки Windows создаётся пользователь с правами Администратора, что, конечно, удобно при настройке системы и установке программ, т.к. разрешено ВСЁ; с другой стороны - это ОГРОМНАЯ дыра в безопасности, т.к. администраторскими правами могут воспользоваться и вредоносные программы, и злоумышленники. Ваша задача: создать на каждом ПК учётную запись с ограниченными правами, а на Администратора поставить пароль и чтобы все ваши пользователи работали из-под ограниченной учётной записи. Далее при помощи групповых политик настраиваете дополнительные ограничения - доступ к диску С:, например.
Вообще, здесь и на форуме, и на сайте много информации по этому и многим другим вопросам.

аьихан 02-01-2014 23:45 2282330

Искренне уверен, что начальство "гос. предприятиея" недолго думая вышвырнет на улицу подобного "сисадмин0", а сотрудники вдогонку смачно набьют ногами табло этому "уважаемому" :lol:
да, я уже понимаю, что товарищ троллит, но вот, не удержался повёлся)))

mseregax100 02-01-2014 23:54 2282333

аьихан, это вы сейчас о чем?
SergiuZ, Я вас понял буду пробывать что то сворганить

Rezor666 03-01-2014 11:19 2282422

Уважаемый mseregax100,
Для решения Ваших проблем необходимо
1- Сменить все пароли
2- Забрать права администратора у пользователей
3- Ввести всех в домен (если этого не сделано)
4- Настроить основной шлюз сети и сделать связку squid+dansguardian
5- Настроить политику "Ограниченного использования программ"

Это минимальное количество пунктов.

zai 03-01-2014 12:03 2282430

Цитата:

Цитата mseregax100
Заметил что все лазят где хотят в интернете качают все что хотят и т.д. хочу им сделать такую пакость. хочу заблокировать сайты на которых они лазят. »

Пускай лазают, может трафик безлимитный. Если ты это сделаешь без команды ("В чужой монастырь со своим уставом не ходят") свыше, то для тебя, это может кончиться плачевно.

Rezor666 03-01-2014 12:11 2282432

zai, Позвольте не согласиться.
Даже если выгонят с работы то это будет гораздо лучше чем каждую неделю чистить компьютеры от вирусов и получать нагоняев за потерянную информацию и простой.
К тому же несмотря на безлимитный трафик он все равно ограничен тарифным планом и если пользователи используют торрент то это забивает канал и другие пользователи не могут комфортно использовать интернет.

mseregax100 03-01-2014 12:16 2282436

Уважаемые Rezor666,
Можете мне обьяснить немного подробнее об этих пунктах
3- Ввести всех в домен (если этого не сделано)
4- Настроить основной шлюз сети и сделать связку squid+dansguardian
5- Настроить политику "Ограниченного использования программ"

zai, Rezor666, это почему меня выгонят с работы? Начальник сам разрешил заняться этим. Потому я лишь хочу обезопасить наши компьютеры от вирусов!!

Rezor666 03-01-2014 13:04 2282450

mseregax100, Могу.
1- Подключение компьютера к домену
2- Squid или Squid для самых маленьких
3- DansGuardian или DansGuardian - лучшая контент-фильтрация
4- Software Restriction Policies или Как использовать политики ограниченного использования

Цитата:

Цитата mseregax100
это почему меня выгонят с работы? »

Потому что пользователи Вас возненавидят.
Меня уже не навидят только за одну блокировку компьютера через 10 минут :laugh: Они и не догадываються что их ждет после новогодних праздников :biggrin:

mseregax100 03-01-2014 13:07 2282453

Rezor666, все что они заметят это то что не будут работать некоторые сайты. А по поводу всего остального они ничего не устанавливают, только пользуются теми что уже установлены.

Rezor666 03-01-2014 13:10 2282455

mseregax100, После блокировки сайтов у пользователей вход пойдут proxy и vpn, а их уже придеться блочить с помощью эвристики, Layer7 и SRP .

mseregax100 03-01-2014 13:11 2282456

Rezor666, я что то не понял где это все нужно делать Squid?

Rezor666 03-01-2014 13:14 2282457

mseregax100, Вам необходимо найти компьютер, желательно с 2 сетевыми картами, установить туда Linux, настроить NAT, установить пакеты squid + dansguardian, настроить.
На контроллере домена настроить групповую политику SRP

Iska 03-01-2014 13:43 2282469

Цитата:

Цитата Rezor666
Меня уже не навидят только за одну блокировку компьютера через 10 минут Они и не догадываються что их ждет после новогодних праздников »

Собираетесь устроить им праздник — сначала сократите до пяти минут, а затем, по многочисленным просьбам трудящихся, вернёте вобрат ;) ?!

mseregax100 03-01-2014 13:44 2282470

Rezor666, в общем наверное обойдусь только блокировкой диска С и сайтов

exo 03-01-2014 13:45 2282472

Цитата:

Цитата Rezor666
у пользователей вход пойдут proxy и vpn, а их уже придеться блочить с помощью эвристики, Layer7 и SRP »

зачем так сложно? на фаерволе запрещается весь исходящий трафик, кроме с машины со сквидом. + исключения для начальства, админов и спец-программ.
и добавлю настройку squid 3 с одной сетевой картой в домене. Может работать на виртуальной машине. Зависит от нагрузки.
Цитата:

Цитата mseregax100
Начальник сам разрешил заняться этим. »

странный начальник... он должен был не разрешить, а должен был поставить вам эту задачу как первоприоритетную!
И вообще, если это не троллинг, как вы прошли через проверку 152 закона об охране персональных данных?

Rezor666 03-01-2014 14:00 2282477

Цитата:

Цитата exo
зачем так сложно? »

Потому что надежно.
Лучше один раз преодолеть сложность чем потом изобретать костыли потому что vpn пустили по 3128 порту, про прокси вообще молчу.

Цитата:

Цитата Iska
Собираетесь устроить им праздник — сначала сократите до пяти минут, а затем, по многочисленным просьбам трудящихся, вернёте вобрат ? »

Не, мне и так пришлось время увеличивать т.к было много жалоб.
А вообще странные люди... Видимо из машины ключи тоже не вынимают когда на 10 минут в магазин уходят...

А после праздников их ждет squid + dansguardian, SRP и прочие админские радости :)

exo 03-01-2014 14:26 2282497

Цитата:

Цитата Rezor666
Лучше один раз преодолеть сложность чем потом изобретать костыли потому что vpn пустили по 3128 порту »

та к я и говорю про один раз - выход в интернет только через прокси.
клиент не сможет со своего компьютера подключится по VPN, потому что у него не будет выхода в интернет без прокси. А пустить клиента VPN через прокси - это как вы прокси сервер настроите...

DJ Mogarych 03-01-2014 18:47 2282622

Цитата:

Цитата mseregax100
Заметил что все лазят где хотят в интернете качают все что хотят и т.д. хочу им сделать такую пакость »

Не понимаю - зачем это делать, если нет указания сверху? Просто для проявления собственного чувства власти? Есть отдел безопасности у вас?

Себе-то вы не будете резать интернет, как другим, не правда ли?

Можно на прокси прописать Яндекс.DNS.
Можно блокировать порнуху и вредоносные ресурсы через Каспера, например. Варианты есть.

Надо выносить вопрос на согласование и выпускать регламент. Сначала административные меры, и только потом уже технические.

ursus67 07-01-2014 08:32 2284100

mseregax100, "проблема", которая описана тобой-типична,так делают все! а тебя что, "жаба" душит от того что люди на халяву лазят в сети? ты оплачиваешь трафик? или хочешь показать, какой ты "крутой" и нажить себе врагов? во всяком случае эту твою "проблему" должен решать начальник конторы, но не ты! и не надо с первых дней работы так ставить себя перед людьми, они тебе еще пригодятся....

topotun32 07-01-2014 14:29 2284193

Ну право, коллеги, вы чего набросились на ТС? Автору советую сначала получить приказ от руководства, в идеале вообще издать локальный акт нормативный за подписью Вашего шефа и руководителя организации. А вот уже потом думать о технической составляющей вопроса. Из личного опыта: пока не пришел руководитель адекватно оценивающий работу Ит-подразделения, результат был нулевой. Сейчас обстановка гораздо комфортнее, работать стало значительно приятнее и интереснее.

Теперь о блокировках сайтов. С одной стороны это правильно, не надо на работе в контакте сидеть, играть в танчики и глядеть немецкое кино про сантехников. С другой стороны блокировать всё и вся это нехорошо. Помимо того, что к Вам будут плохо относиться коллеги (а это будет 100%). Всегда можно найти обходной путь. Например, телефон с интернетом, планшет, 3 или 4джи модем и личный ноутбук. Вы должны мотивировать людей (вернее не Вы, а соответствующие службы). Идти против запретов это наше всё, воспитание видимо такое. А поскольку у каждого дома есть компьютер, то это автоматически превращается его владельца в админа 80 уровня.

Резюмирую. Начните с бумаг и поддержки руководства, но лучше мотивируйте сотрудников.

Rezor666 07-01-2014 21:56 2284429

Уважаемые коллеги,
Вы не забыли о том что такое должность "Системного администратора"? Это не человек который должен мотивировать сотрудников, а человек который должен заниматься серверами и решением технических проблем.
Разрешать пользователям использовать интернет по их усмотрению не только влечет сокрощение выпоненой работы, но и нарушает безопасность предприятия.
Хотят танки и vk? Пускай пишут служебку на внос личного ноутбука и использование его в личных целях в рабочее время и все это за подписью директора и службы безопасности.
А про согласие директора на блокировку я даже бы не заикался, достаточно ему один раз принести распечатку трафика за месяц.

topotun32 07-01-2014 22:22 2284446

Rezor666, Вы видимо не работали в госучреждении не разу. Это особенная культура. Другое дело, что сисадмину не надо путать личное и работу - а то как бывает, Васе танки, а Мише - нет ибо он недруг. Еще раз - обойти можно ВСЁ, при желании.

PS Не соглашусь, что сисадмин не должен мотивировать, хотя бы в части компьютерной мотивации. Помню один сотрудник у нас выключал ПК напрямую из розетки, ссылаясь "я лома так делаю и ничего", и мотивировали мы его долго и безрезультатно. Особенно он испугался, когда его данные "пропали". Вот это была мотивация )))

ТС еще раз - узнайте мнение руководителя и своего непосредственного начальник, от последнего лучше получить указание в письменной форме.

DJ Mogarych 07-01-2014 22:39 2284453

Rezor666, вашими устами да мёд бы пить! Всё правильно, но, как правило, право принятия решений имеют люди, которые технически не подкованы. И действовать через их голову чревато потерей места работы. Только убеждение и только действия в рамках существующей ситуации.

Rezor666 07-01-2014 22:59 2284468

Цитата:

Цитата topotun32
Rezor666, Вы видимо не работали в госучреждении не разу. »

Работал.
Цитата:

Цитата topotun32
Это особенная культура »

Ничего особенного, было тоже самое что и везде.

Цитата:

Цитата topotun32
и мотивировали мы его долго и безрезультатно »

Я бы просто заставил писать служебку.

Цитата:

Цитата DJ Mogarych
но, как правило, право принятия решений имеют люди, которые технически не подкованы. »

Как правило я показываю директору месячный отчет и говорю
"Вася играл в такнки - просрали договор
Миша сидел в vk - потеряли клиента
Олег - остовался после работы, получал за это деньги, смотрел порно вместо работы"

После этого даже до самых тугих доходило очень быстро.

Но вот на новом месте работы у меня тоже есть проблемка...
Я запрещаю, другой администратор разрешает и аргументирует это тем что не надо сразу так строго. Видимо его устраивает ему сейчас на шею сели.
И вот из-за этой фигни у нас сейчас вирус по сети, после праздников буду ужесточать правила.

topotun32 07-01-2014 23:18 2284476

Rezor666, у меня к вам один вопрос: Вы в рабочее время сидите на форуме, личную почту смотрите и т.п.?

Rezor666 07-01-2014 23:31 2284486

topotun32, Да.
Только я не играю, не сижу в вконтакте, не смотрю ютуб, не забиваю на работу, не качаю всякую хрень и не бегу потом к админам со словами "оно само сломалось".
Или вы думаете что я настолько изверг? :)
Если пользователь будет готов САМ обеспечить бесперебойную работу своего ПК и взять на себя полную ответственность за это то я с радостью ему открою ему все на свете.

mseregax100 08-01-2014 21:02 2285049

Rezor666, по многим словам я с вами более чем согласен. Потому и решил этим заняться. С остальными учасниками что хочу сказать, как со мной люди ведут себя так и я с ними. Я не всем буду запрещать лазить где не нужно но и в тоже время я должен знать что и где они делают на своих компах. Ибо они качнут фильм принисут флеху с дома а там куча вирусни и что потом мне сидет разгребать.

Rezor666 08-01-2014 21:35 2285064

Цитата:

Цитата mseregax100
со мной люди ведут себя так и я с ними »

Не надо так.
Запомните что Вы с ними лишь коллеги и не более того, а на все их выходки и провокации смотрите сквозь глаза.
Самая большая ошибка многих администраторов это когда они себе заводят любимчиков и врагов, с этого начинаються все беды и плохое отношения к Вам.

По поводу деталей начните сначала с
Цитата:

1- Сменить все пароли
2- Забрать права администратора у пользователей
3- Ввести всех в домен (если этого не сделано)
4- Настроить основной шлюз сети и сделать связку squid+dansguardian
5- Настроить политику "Ограниченного использования программ"
а потом
Цитата:

Цитата topotun32
Начните с бумаг »


zai 08-01-2014 21:46 2285067

Цитата:

Цитата mseregax100
как со мной люди ведут себя так и я с ними »

Цитата:

Цитата mseregax100
Я не всем буду запрещать лазить где не нужно »

Хороший подход, т.е. нормальный интернет будет у того, кто тебе будет "лизать зад".
Цитата:

Цитата mseregax100
в тоже время я должен знать что и где они делают на своих компах »

Молодец, и это правильно!!! Если что, то можно будет "настучать" начальству на тех, кто плохо тебе "лижет зад".
Цитата:

Цитата mseregax100
Ибо они качнут фильм принисут флеху с дома а там куча вирусни и что потом мне сидет разгребать »

Для работы флешка не используется вообще, на них только фильмы можно перекачивать, так что ли? Щас дома у всех есть интернет и фильм в среднем перекачивается за 10-15 мин.

mseregax100 08-01-2014 21:58 2285073

zai, не у всех есть дома интернет у нас это 1е, а 2-е у меня нету любимчиков. Как сказал Rezor666, это мои колеги. Я не собераюсь стучать никому. Я просто хочу быть нормальным сис.админом который занимаеться безопасностью компьютеров, а не ждем пока ему скажут а не порали нам защитить нашу сеть...
Rezor666, Можна как то интрукцию по этому поводу:
3- Ввести всех в домен (если этого не сделано)
4- Настроить основной шлюз сети и сделать связку squid+dansguardian
5- Настроить политику "Ограниченного использования программ"

3. Домен - это создать группу или как?
4. Вобще не знаю о чем идет речь.
5. Это все делать в "Локальная политика безопасности"?

Rezor666 08-01-2014 22:05 2285079

Цитата:

Цитата mseregax100
3- Ввести всех в домен (если этого не сделано) »

Мда... До хорошего админа Вам как до небес...

Цитата:

Цитата mseregax100
3. Домен - это создать группу или как? »

Роль контроллера домена: Настройка контроллера домена
Цитата:

Цитата mseregax100
4. Вобще не знаю о чем идет речь. »

Ссылки я приводил, читайте.
Цитата:

Цитата mseregax100
5. Это все делать в "Локальная политика безопасности"? »

Это делаеться в групповых политиках на контроллере домена.

P.S Как Вас вообще взяли штатным админом если Вы не знаете что такое контроллер домена?

zai 08-01-2014 22:12 2285083

Цитата:

Цитата mseregax100
Домен - это создать группу или как? »

Первым делом нужно заняться самообразованием, а не безопасностью, т.к. с такими знаниями админами не работают. Остается загадкой кто тебя взял на эту работу!!!

DJ Mogarych 08-01-2014 22:33 2285094

Когда я пришёл на свою первую работу, где у меня в трудовой было написано "системный администратор", я тоже не знал, что такое домен. Но там его и не было. Потом я купил книжку по MSCE 2003, и уже сделал домен, автомонтирование сетевых дисков, общее хранилище документов и т. п.

mseregax100 08-01-2014 22:39 2285102

DJ Mogarych, Мне хватит этого? http://nnm.me/blogs/kibo9000/knizhna...r_2003_6_knig/

Rezor666 08-01-2014 22:43 2285104

mseregax100, Для понимание основ - да
Но лучше для начала послушайте курсы

mseregax100 08-01-2014 22:47 2285105

Rezor666, какие курсы? Мне намного проще обучаться по видео урокам. поищу может найду такие тогда будет еще легче понять.

Iska 09-01-2014 06:02 2285237

Цитата:

Цитата Rezor666
Но лучше для начала послушайте курсы »

Цитата:

Цитата mseregax100
Rezor666, какие курсы? Мне намного проще обучаться по видео урокам. »

Книги — наше всё ;).

topotun32 09-01-2014 09:13 2285295

mseregax100, Вы работаете один и ИТ подразделении или у Вас есть на работе коллеги? Инструукция по работе у Вас имется? Помнится о Вашем начальнике шла речь, он тоже по ИТ специализируется?

Rezor666 09-01-2014 14:13 2285444

Цитата:

Цитата Iska
Книги — наше всё »

Иногда книги очень тяжелы для понимания.
А рассказчик может указать на нюансы и.т.д

Iska 09-01-2014 14:24 2285453

А может и опустить то, что ему покажется несущественным.

Rezor666 09-01-2014 15:40 2285497

Iska, Так после лекции можно и книгу почитать, хотя можно и наоборот :)

Iska 09-01-2014 16:17 2285513

Я тоже не отрицаю совместного использования разных источников информации ;).

DJ Mogarych 09-01-2014 17:43 2285559

mseregax100, если вы человек с железной волей, то занимайтесь по книгам. Я так, например, не умею, мне нужно платить свои деньги за курсы, чтобы было жаль их терять впустую.

Ну и, конечно, в 2014 году нет смысла читать книги по 2003 серверу.

mseregax100 09-01-2014 19:52 2285628

DJ Mogarych, А что посоветуете?

exo 09-01-2014 20:12 2285640

Цитата:

Цитата mseregax100
А что посоветуете? »

учится по всем доступным источникам.
Цитата:

Цитата DJ Mogarych
в 2014 году нет смысла читать книги по 2003 серверу »

но придётся иногда читать даже для 2000. Некоторые экзаменационные вопросы по 2012 ссылаются на документацию по 2000.

DJ Mogarych 12-01-2014 18:23 2287698

mseregax100, я начинал с курса по основам TCP/IP (AMS-110), и это один из самых полезных курсов, которые я проходил. Был ещё общий курс по безопасности (M2810), тоже очень неплохой. Потом прошёл курсы по 2003 MCSA:Security, потом обновлял MCSA до 2008 и до 2012. Ходил на курс по Exchange troubleshooting, в этом году хотел бы сходить на Hyper-V.


Время: 21:58.

Время: 21:58.
© OSzone.net 2001-