Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Хочу все знать (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Битность софта х32\х64 (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=224669)

v_1k 07-01-2012 18:04 1830316

Битность софта х32\х64
 
Такой вопрос возник:
"Как влияет битность установленного софта на х64 битную Windows 7?"
х64 битный софт быстрее работает на х64 битной системе, или я не догоняю просто ?
Где почитать об этом можно ?!

Morpheus 07-01-2012 18:48 1830345

Цитата:

Цитата v_1k
"Как влияет битность установленного софта на х64 битную Windows 7?" »

Ей пофиг :)

v_1k, дело не только в производительности, она действительно может быть, но и в совместимости. Некоторые 32-битные приложения просто не будут корректно работать в 64-разрядной системе.
Почитать можно например здесь: Оптимизация 64-битных программ - Intel® Software Network
Если есть 64-битная версия программы, надо ставить её.

v_1k 07-01-2012 19:38 1830389

Цитата:

Цитата Morpheus
Если есть 64-битная версия программы, надо ставить её. »

Мне проще тогда систему переустановить, чем ПО =)
Спасибо за разъяснение.

Dzirt2005 07-01-2012 19:56 1830402

Цитата:

Цитата Morpheus
Если есть 64-битная версия программы, надо ставить её. »

А вот это совершенно не факт. Типичный пример - MS Office x64. Кто его в здравом уме будет ставить? Какие для этого есть поводы? Единственное преимущество, которое для него можно встретить на просторах Интернета, это "он может открывать файлы размером больше 2 Гигабайт". И много вы видели таких файлов? ;) В остальном - сплошной геморрой, начиная с просто нестабильной работы.

Так что я бы сказал так - ставьте 64-х битные версии программ только в том случае, если вы точно знаете зачем вам они нужны.

Morpheus 07-01-2012 20:05 1830407

Dzirt2005, Office и IE скорее исключения из правил. Это те приложения которые я использую 32 при наличии 64-битных версий. Office сама MS не рекомендует, а Internet Explorer 9 64-bit просто никому сейчас не нужен и поэтому его пока не допиливают.
Но тут и не возникает вопросов совместимости, всё-таки продукты одной корпорации.

Dzirt2005 08-01-2012 00:48 1830639

Morpheus, это не исключения, это скорее правила. Практически никому сейчас x64 программы на _десктопе_ не нужны. А исключение составляет разве что Photoshop, да и то только для тех, кому он действительно нужен. Не так уж много дизайнеров по сравнению даже с остальными дизайнерами, не говоря уже о всех пользователях Photoshop'а, правят картинки больше 2 Гигабайт размером. Я вообще таких не встречал :) Остальных вполне устраивает x32 версия программы.

А глючны x64 программы не в последнюю очередь именно по этой причине - никто не хочет тратить время на изучение и главное - на тестирование x64 версии приложения, которое обычно делается по принципу "абы було", или типа "а у нас тоже есть!". Это касается как самих приложений, так и библиотек, при помощи которых эти приложения пишутся.

Поэтому совет:
Цитата:

Цитата Morpheus
Если есть 64-битная версия программы, надо ставить её. »

скорее вредный, чем полезный.

okshef 08-01-2012 00:52 1830643

Dzirt2005, а вы пробовали ставить 32-х разрядную версию антивируса на 64-битную систему? Не установите. Поэтому ваши обобщения не универсальны.

exo 08-01-2012 01:00 1830650

Цитата:

Цитата Morpheus
IE скорее исключения из правил »

я работаю с ним. ничего плохого не замечал. в сравнении с х86.
Цитата:

Цитата Dzirt2005
Практически никому сейчас x64 программы на _десктопе_ не нужны. »

ну были у меня приложения х86, ну установил я х64 - всё работает как и раньше.
а вот если брать сервера - 2008 R2, Exchange 2010 - только 64 битные редакции.
возможно, когда нить Windows 10 будет только 64, а может уже и х128.

Morpheus 08-01-2012 01:22 1830664

Dzirt2005, 64-разрядный архиватор явно с задачей быстрее справляется.
Помню случай когда твик из reg-файла 32-битный тотал командер вносил не туда.
Так что есть и прирост производительности и кривоработающий 32-битный софт в 64-разрядных системах.
Цитата:

Цитата exo
я работаю с ним. ничего плохого не замечал. в сравнении с х86. »

Он просто на несколько процентов (был) медленнее в некоторых тестах. Вот и всё.

Dzirt2005 08-01-2012 11:12 1830784

Цитата:

Цитата okshef
Dzirt2005, а вы пробовали ставить 32-х разрядную версию антивируса на 64-битную систему? Не установите. Поэтому ваши обобщения не универсальны. »

Отвечу в вашем же стиле - а вы пробовали ставить 64-битные драйвера на x86 систему? Как вы однако плавненько перешли от программ вообще к специализированным системным программам, да еще и несколько передернули. Вы имели в виду антивирус или тот современный комбайн с файерфолом, сканированием сетевого трафика по разным протоколам (http - отдельно, smtp - отдельно и т.д.). А именно антивирус замечательно работает, да и с чего бы ему не работать?

Цитата:

Цитата Morpheus
Он просто на несколько процентов (был) медленнее в некоторых тестах. Вот и всё. »

И здесь передергивание. Выигрыш в скорости у Фотошопа есть только в отдельных фильтрах, выполняющих много вычислений с данными в формате __int64. Таких фильтров не много, в основном вычисления идут в форматах плавающей точки или в SSE, но если эти фильтры включить в набор тестов, то конечно x64 версия Фотошопа окажется быстрее. Причем на пустом месте, просто за счет правильного выбора набора фильтров для тестирования. А вот о чем не надо было бы забывать, так это об увеличении размера "системных" данных у x64 программ. Это указатели, адреса возврата в стеке, выравнивание данных по 16 байтной границе против 8 байтной принятой в x32 программ. Это ведет к неожиданным последствиям, например "вымыванию" кэша процессора. Ведь в него на ровном месте вдруг влазит в два раза меньше информации, и программа, работающая с большими массивами указателей, внезапно начинает тормозить...

Так что я повторю то, что я писал перед этим - x64 версии программ нужно использовать только в том случае, если вы точно знаете зачем они вам нужны (сюда естественно попадает системный софт типа драйверов, файерволов и т.д.). И уж точно не надо использовать просто потому, что они есть.

exo 08-01-2012 15:10 1830895

Цитата:

Цитата Dzirt2005
И здесь передергивание. Выигрыш в скорости у Фотошопа есть только в отдельных фильтрах »

а при чём тут фотошоп? мы обсудили конкретно ИЕ

Dzirt2005 08-01-2012 16:44 1830954

exo, так я не вам отвечал, а Morpheus. Так что - при чем тут IE? мы обсуждали Photoshop! :) И потом, я вроде нигде не писал, что не нужно использовать x64 версии программ вообще. Ведь так?

exo 08-01-2012 16:58 1830961

Цитата:

Цитата Dzirt2005
мы обсуждали Photoshop! »

вы цитату привели про ИЕ...
Цитата:

Цитата Dzirt2005
Ведь так? »

сложно поспорить :)

Dzirt2005 08-01-2012 17:00 1830965

Цитата:

Цитата exo
вы цитату привели про ИЕ... »

А, ну да :) Недочитался... Извиняюсь.

v_1k 08-01-2012 17:23 1830984

Цитата:

Цитата okshef
а вы пробовали ставить 32-х разрядную версию антивируса на 64-битную систему? Не установите. Поэтому ваши обобщения не универсальны. »

KIS 2012 - без проблем поставил =)

Ment69 08-01-2012 17:55 1831035

Цитата:

Цитата v_1k
KIS 2012 - без проблем поставил »

Он мультиразрядный, тем не менее там есть примечание:
Цитата:

Внимание! Компонент Безопасная среда не работает на операционной системе Windows XP Professional x64 Edition и работает с ограничениями на операционных системах Microsoft Windows Vista x64 и Microsoft Windows 7 x64.


Время: 21:16.

Время: 21:16.
© OSzone.net 2001-