Будут ли когда-нибудь изобретены такие диски и сd-rom'ы?
 

После того, как я поматался туда-сюда с диском с дипломной работой, несмотря на то, что он всё время был в коробке, он умудрился поцарапаться так, что теперь перестал читаться вообще. Благо, дипломная работа не только на нём. И вот буквально только что думал над этим вопросом, и у меня возникла гениальная мысль.

Почему бы не сделать такой диск, записывающая поверхность которого будет всё время чем-нибудь скрыта и открываться будет только при вставке в специальный cd-rom? Т.е., на диске будет некая оболочка, которая не позволит вообще докасаться до записывающейся поверхности, которая, в свою очередь, будет всегда скрыта; и эта оболочка будет сниматься только при вставке диска в cd-rom. С точки зрения мало чего понимающего в технике создания дисков человека, я не вижу тут очевидных проблем - всего лишь, простая механика для изобретения оболочки, которая будет оголять диск лишь в самом cd-rom'е. Более того, такая техника даже используется в одном из органов человека.

Что вы думаете по этому поводу? Будут ли (или уже?) изобретены такие диски и cd-rom'ы, или у дисков нету будущего и вскоре их полностью заменят носители типо флешек?

Уже. У нас на работе магнитооптика уже лет 5 как.
Не CD конечно, да и читается на таких же устройствах, но это не ново. FDD - тоже :)

DVD-RAM тоже бывают в картриджах.

Помнится лет 10 назад был сервер ИВК, там было именно такое.
Коробочка напоминающая магнитооптику, только сбоку прозрачная открывающиеся крышка куда вставляется любой CD диск и соответственно
металлическая шторка открывающиеся при установке в привод. Привод специальный, бокс затягивается автоматически как в видеомагнитофоне или стриммере. Обычный диск без бокса не установишь. made in Japan
Сервера давно нет,а вот бокс остался на память. по Googl ите.

Угу.

El Caballero, жениться вам пора, барин.

Какие-такие флешки?
Какие-такие носители?
Что за прошлый век такой, байтики в кармане носить?
Тут уже у телеков в попе езернет-разъёмы стоят и у IPv4 вдруг адреса закончились, а они крыжечки для CD изобретают.
:lol:

Скорее всего, не будет никаких физических носителей - всё будет в сети. Да и сама сеть будет без проводов. Какой-нить Blueeye, чтобы 128-гигабайтный фильм смотреть в режиме реального времени с сервера.

У нас вот телефон то не у всех есть... Соответственно никакого интернета. Мобильный интернет - не по карману. Да и сама связь, не приведи господи, какая... А за городом во многих местах, вообще и мобила не работает.
У нас - это всего 400км от первопрестольной. Что говорить про более глухие места...

То, что компакт диски отмирают - очевидно, но отмирают они уж оч. медленно... Но твердотельные "штучки памяти" всё же приходят на смену. Многие внучки теперть привозят своим дедкам и бабкам в деревни, где нет и в помине сетевой цивилизации (да и телевидения можно сказать нет, т.к. ни хрена толком не работает), фильмы на microSD карточках для медиаплейеров. Вот это прогресс... Кто бы мог подумать...

были уже.
первые пишущие CD-R приводы (96-97 года выпуска) были с caddy загрузчиком - коробочкой, в которую вставлялись болванки (дорогущие!!!), как описал AlikPan

Для данных вроде не видел. Для музыки MiniDisc.

Изначально DVD-RAM именно такие и были.





Также наглядно можно увидеть в фильме "Сеть" (The Net). Их там Сандра Баллок юзает.

Так зачем было отказываться от этой системы?

Потому, что bulk 50 шт. стоил бы сейчас 1500 р., а не 500 р. Экономия.
Если бы 1'44 можно было бы "раздеть", то и они бы были без корпуса.

"невидимая рука рынка" убирает с прилавков всё качественное и дорогое, оставляя говённое и дешёвое, т.к. массовому потребителю важна цена, а качество — дело десятое

Угу. Казалось бы, мелочь — флэшка с механическим переключателем на запрет записи. Весьма востребована, но хрен найдёшь.

Потому что CD, DVD и прочим подобным скоро придёт конец как носителям.
Я не был бы столь категоричен. Качественных вещей очень много.

Что на замену?

Iska, Джонни-мнемоник?

Флэш-память.

Увы, цена пока не та.
Ваш прогноз на … лет?

1 Тб =

HDD 3,5'' 1 Тб = 1550 р. + 500 р. USB 2.0 бокс = 2100 р.

213 болванок DVD 4,7 Гб = 1900 р. + 650 р. привод = 2550 р.

HDD 2,5'' 1 Тб = 3200 + 500 р. USB 2.0 бокс = 3700 р.

40 болванок blu-ray 25 Гб = 3550 р. + 3200 р. привод = 6750 р.

16 флешек 64 Гб = 2800 р. x 16 = 44800 р.

4 SSD 256 Гб = 14000 р. x 4 = 56000 р.

ИМХО, флеш-памяти до HDD - как до луны.

Вы ничего не путаете?

Kingston DataTraveler 102 4GB средняя цена 332 руб. Сравнить можно с диском TDK DVD+RW Slim один диск стоит 10 руб.
НО:
1. Для копирования нужно устройство для записи.
2. Скорость записи крайне мала.
3. Размер не удобен для переноски
4. Боится царапин, влаги, невысоких температур, может покоробится от солнечных лучей.

Хоть и может выдержать 1000 перезаписей, "умирает" на десятках.

Флеш носители постоянно модернизируются и дешевеют, увеличивается объем.

На картинке отображена стоимость эталонной единицы хранения 1 Гигабайт



В 2000 году один гигабайт HDD стоил 10долларов, по нынешнему курсу грубо 300 руб. Сравните со стоимостью флешки :)

А при чем здесь HDD? Я так понял здесь задан вопрос, что придет на смену оптическим носителям.

Micro SecureDigital HC 8 GB Qumo стоит рублей 400.
А свою первую флешку на 64Мб (sic!) покупал, если мне не изменяет память, тысячи за полторы-две. Стоимость одно бита данных "тогда" и "теперь" пересчитайте сами :) Еще немного поживем - и к журналам вместо CD/DVD будут прикладывать флешки. А то еще и в почтовые ящики вместо бумажного спама будут одноразовые неперезаписываемые флешки толкать.
И они будут такими же расходниками, как сейчас CD/DVD - записал 10-мегабайтный файлик на болванку в 700 метров - отдал и забыл.

да, года через 3 - 5
дык уже.
память (512 Mb/1 Gb) + плеер + экранчик уже размещались в журналах vogue/playboy с целью показа журналочитателям рекламы http://habrahabr.ru/tag/Playboy/

А зачем? Научитесь лучше обращаться с дисками.

Всё относительно...

Не зная матчасти, базарите без предметно. Да её и знать то не нужно, достаточно понять одно.
Дешёвый и удобный носитель инфы - НЕ ВЫГОДЕН!!!

Обоснуйте Ваш вывод.

если бы всё было так, то все до сих пор пользовались бы дорогими и не удобными 8'' дискетами.

Iska, Amigos, он не выгоден производителям. Производителю выгодно что-бы у него покупали, покупали и ещё раз покупали...

Или вы хотите сказать что флэшка покупается раз и на всегда, и ей можно активно пользоваться лет эдак десять? Слабый комп 64 гиговую флэшку может вообще не потянуть, да некоторые и 8 гигов то не тянут. Да ещё и не такое может быть если в универсальную шину пихать контроллер непонятной конструкции с флеш памятью.

Цитата:

Цитата El Caballero Додумались, в каком? :D »

Некоторые производители, кстати, удаляют защитную шторку.
И где сейчас производитель перфолент и перфокарт? Вот те - уж точно одноразовые были и с малым количеством циклов чтения. Идеальная штука для того, чтобы их покупали, покупали и ещё раз покупали. Но кривая спроса давно ушла в ноль, и пересечь ее с кривой предложения можно только в нуле.
А всякие защитные шторки на CD/DVD вышли из употребления ввиду их ненужности. :)

Цитата:

Цитата Diseased Head Сравнил. Тогда технологии не так были развиты. »

"тогда" люди на луну летали.
Сейчас не летают.

или для вас "технологии" это айпады с айфонами?

Но и тогда производители были такими же жадными как и сейчас, и если бы вектор развития задавался только производителями то согласно этому вы бы до сих пор пользовались перфокартами

Вспомните контекст. Я говорил о
То есть, об оптических носителях.

HDD на вращающихся "блинах", конечно, тоже помрут, но лет через 10.

Типа вот этого.

Не, я попутал. Флешкой спамить невыгодно - к ней компьютер нужен. Но рулоны флешек в самом деле очень даже возможны - оторвал/записал/подписал/отдал. Как сейчас для такой цели подходят баклашки с CD/DVD, так и катушку флешек можно использовать.

А вот одноразовый плеер с гибким экраном - развернул листовку, а она тебе человечьим голосом молвит и шайтан-картинки движущиеся кажет - вот это в самом деле подходит для спама. Ну или... Помните рекламу? ;)

да, только устройств для чтения их мало, да и сами DVD-RAM тоже чаще так продаются. И ведь добавил бы картридж рубль-два к стоимости диска, но зато сохранность их многократно возросла бы..

По мере того, как компьютеры из персональных становятся мобильными (вплоть до полного отмирания того уродливого и шумного ящика, называемого "системным блоком"), и носители будут проявлять тенденцию к дальнейшей миниатюризации (ничто не мешает встроить их, например, в обувь, в воротник, в оправу очков, в сережки и т.п.). Параллельно с этим изменится и способ "общения" носителей с "мозгом": оно станет исключительно беспроводным. Для управления все этим хозяйством не будут использоваться атавизмы в виде клавы и мыши - уже давно существуют решения, основанные на жестах и даже "усилиях" мысли. Выводиться изображение будет как на огромные панели, совпадающие по размерам со стенами жилищ, так и в виде голографического изображения. В дороге будем использовать спецочки и гибкие мониторы. Клиент-серверные технологии позволят заниматься расчетом траекторий ракет с помощью смартфона. Москву переименуют в Старые Васюки...
Произойдет все это через 10 лет (как смело выразился DJ Mogarych) или послезавтра (как кажется мне) - не имеет значения.

Что записал ??? Что это должно быть, что не получится передать с мобилы на мобилу, либо (если "объект" уж очень пузат) в виде линка для скачивания ???

Они уже здесь

и здесь

И где эти решения? Что-то не видно; «…и даже "усилиях" мысли» — озвучьте их, пожалуйста.

Насчёт «основанные на жестах» — попробуйте-ка, ради интереса, в течение хотя бы пары часов поизображать жестами, например, обработку изображений. Когда через полчаса у Вас станут отваливаться руки, Вы, может быть, вспомните об эргономике. Жесты годятся, когда набор действий невелик и не интенсивен (банкоматы, терминалы, неспешное потребление текстовой, аудио- и видеоинформации). В противном случае же никуда от клавиатуры, мыши и планшета нам пока не деться. В первую очередь — из-за колоссальной разницы в производительности труда, затем — из-за точности (указание рукой на порядок менее точно, нежели кистью).

По поводу управления мыслью — эти камлания слышны уже на протяжении всего последнего полувека, а воз и ныне там.

Цитата:

Цитата Iska И где эти решения? Что-то не видно; «…и даже »

Iska, вы разве не видите метки в сообщении Tigr "это был сарказм" ?

через 10 лет в последнем фотошопе будет всего одна кнопка "сделать п$$дато" .
нажать на неё будет несложно и при помощи жестов.

Iska, никаких извинений. 20 шагов и водяные пистолеты. Стреляемся до первой крови !

Фраза о Васюках просто пришла в голову, показавшись подходящей по стилю. Все остальное было высказано вполне серьезно.

Цитата:

Цитата Amigos я настолько ехиден, что вижу сарказм, даже там, где его нету »

У каждого свои недостатки.

Разве не видите - куда дело идет ? Почитайте статистику продаж обычных ПК (и даже ноутов). Резко упали продажи нетбуков - этот класс скоро исчезнет вовсе. Настольные ОС деградировали до невозможности - примером тому Win 7 и так и не ставший "народным" Linux. Балом правят тонкие клиенты и соотв-й софт к ним. Динозавры медленно начинают вымирать. Удерживает их от массовой гибели только огромная инерция рынка, еще бОльшая инерция мышления, "невылизанность" новых платформ и нехватка "железа". Все это - вполне преодолимые в ближайшем будущем вещи.

вижу - к олимпиаде "сочи - ZОIЧ"
можно ссылку на "статистику"
гугль выдаёт http://www.google.ru/search?hl=ru&q=...%B2+Google&lr= нечто неудобоваримое, которое ваши слова не опровергает но и не подтверждает про "деградацию ос" я слышу регулярно, в момент выхода каждой очередной операционки от MS, начиная с Win3.11
уже лет 15 как. согласен. Но вымирают они очень медленно. Мы с вами умрём раньше их :(
ой ли, в ближайшем ли?
"инерция мышления" это краеугольный камень человеческой цивилизации последние несколько десятков тысяч лет.
С чего вдруг её победят?
С чего вдруг в "ближайшем будущем"?

"невылизанность новых платформ" это родовая печать современной it индустрии.
победить её конечно хорошо бы. Да пока никто (кроме эпла) с ней и не борется, наоборот, эту невылизанность углубляют и расширяют, под девизом "мы дадим это пользователю на неделю раньше конкурентов"
Так что про про "преодоление в ближайшем будущем" этого пункта тоже есть сомнения.

http://news.ferra.ru/hard/2011/06/10/112006/
http://news.softodrom.ru/ap/b10295.shtml
Подобных ссылок можно надергать множество. Никто точно не скажет: насколько планшеты и даже смартфоны сократили рынок "традиционных" ПК - десктопов, ноутов и нетбуков. Пока есть рост продаж последних (кроме нетбуков), но по мере стремительного (иначе не скажешь) распространения мобильных устройств и игровых приставок, "традиционные" ПК станут не нужны тем, кто использует их для игр, веб-серфинга и т.п. задач. Дизайнеры, видеомонтажеры и т.п. пользователи, заинтересованные в большой мощности своих ПК, на такие устройства просто так не перейдут, но уже сейчас есть и будут появляться новые сетевые сервисы, позволяющие выполнять подобные задачи на любительском уровне.
А на Олимпиаде жизнь закончится ? А если нет, то почему не перечислены события, к-е должны произойти дальше (например, ЧМ 2018) ?
Я тоже. Но сейчас другая ситуация: тогда все равно некуда было деться. Сейчас есть альтернативы, причем, именно во множественном числе.
?
Вы как хотите, а я надеюсь дождаться. И даже вкусить.
Странный вопрос. Перелом (как всегда) внесут такие человеческие добродетели как жадность и лень. Жадность не позволит покупать по одному ПК для каждого члена семьи, + по одному ноуту для каждого члена семьи, + по одному смартфону и ридеру ==!!==. Каждый получит по тачфону или планшету (с возможностью подключить его к домашним мониторам), любители поиграть - дополнительно приставку (что неизмеримо дешевле игрового ПК за $1500-2000). При всем этом никто не будет испытывать дискомфорт - все "любимые" приложения большинства пользователей либо портированы на другие платформы, либо доступны в виде сетевых сервисов, либо существуют весьма похожие аналоги.
А лень, потому, что таскать с собой 600 г намного проще, чем на себе - 2.5 кг
Они есть всегда. Опасно, когда их нет. Но жить в вечных сомнениях тоскливо.

как то сильно смахивает на передёргивание.
http://news.ferra.ru/hard/2011/06/10/112006/ разница между "упали продажи" и "уменьшился рост продаж" глаза не колет?
продажи по прежнему растут, просто не так весело как раньше.
кстати, речь идёт не о факте, а о "прогнозе экспертов"
http://news.softodrom.ru/ap/b10295.shtml тут уже теплее. только из перевода не понятно, "сократились на 1,1%" по сравнению с чем? по сравнению с аналогичным периодом 10 года?

в любом случае разница между "сократились на 1,1% по всему миру" и "Резко упали продажи" глаза не колет, нет?


тренд такой есть. но вот в его "стремительности" я сильно сомневаюсь.
мне кажется вытеснение традиционных пк/ноутов будет идти достаточно медленно, об "обвале продаж" речи идти не будет, скорее о плавном сокращении.
в смысле?
работать без операционки?
сидеть на старых операционках и ворчать про "деградацию oc" ?
или выпущены новые операционки не подверженные "деградации" ?
15 лет они правят бал, и… и ничего. Как были нисшевым решением так и остались.
ну вот на том свете и закончим спор, и выясним кто был прав :)
модель идеальная и красивая, мне нравится, в конечном итоге так скорее всего и будет.
вопрос в сроках.
думаю лет через 10 в странах "первого мира" в домовладениях "среднего и выше" классов всё будет именно по описываемой модели.
ну а у нас… тут я пасую.

Только при чём здесь жадность, непонятно. Лично я не вижу ничего плохого в том, что люди покупают себе хорошие красивые вещи, да ещё могут сделать так, чтобы сэкономить.
И почему желание не таскать с собой несколько килограммов электроники объявляется ленью, тоже не пойму.

Я сам сейчас задумываю проект перевода всех моих DVD на NAS с зеркалом в 2 терабайта, и передавать видео и звук через роутер по wi-fi на медиаплеер, подключенный к телевизору.
Я жаден и ленив, видимо. :)

Советую проводом, и лучше гигабит. По wi-fi можно только 1,4 Гб рипы смотреть.

У меня они и есть, и DVD-video ISO. Не вижу смысла в разрешении километр на километр - смысла и интересности фильму это не прибавляет.
Рипы сейчас делают хорошо, кстати, меня более чем устраивает.
А n-стандарта wi-fi должно ведь хватать на HD-трафик?
Проводом, конечно, лучше, но у меня роутер стоит на холодильнике, там же, подключенная к нему, стоит IP-телефонная база. А телек висит на стенке в другой комнате, и метров 25 провода, чтобы он свисал по стенке, тянуть не хочется. Хочется покрасивше.

Весь вопрос в окраске и градации смысла.
Всё же экономичность - это не жадность. Это нерасточительность.
Жадность - это у Скуперфильда: "лучше сдохнуть, чем такие деньги платить".

Цитата:

Цитата DJ Mogarych Весь вопрос в окраске и градации смысла. »

СТЕРЕОЭТИКА: ДВОЙСТВЕННОСТЬ ДОБРОДЕТЕЛЕЙ
неплохое введение в этику, хотя пример (имхо) выбран не совсем удачный

По теме. Диски/ленты/карты - способы упаковки инфы (на пассивных носителях), с технологическим уровнем они не связаны, пример: перфокарта = магнитная карта, в этом смысле они переживут не одну реинкарнацию - аналогично древнему "колесу". Флешка, HDD, SSD - активные носители (контейнер: носитель+электроника+интерфейс). Технологически, себестоимость единицы инфы пассивного носителя должна быть ниже активного, но законы рынка и (правовое) законодательство могут вносить свои коррективы, иногда переворачивая всё с ног на голову.

конечно. допустим вы с соседом по лестничной клетке договорились по очереди менять перегорающую лампочку на площадке.
Вот лампочка перегорела и очередь соседа её менять. А он не торопится. Это - жадность
Вот лампочка перегорела и менять её Ваша очередь. А вы не торопитесь. А чего торопится, быстрей заменишь - быстрее перегорит. Это - экономность.
;)

Аристотель применяет принцип золотой середины к этике, и это кажется мне совершенно правильным.
У соседа могут быть какие-то другие причины. Может, он вообще уехал, а может, у него какие-то проблемы.
Это уже жлобство какое-то копеечное.

:laugh: :yahoo: