Исторические аналогии или снова мелкие лавочники
 

Действия новых московских властей по ликвидации палаток на улицах города приведут (и уже приводят) к массовому разорению мелких предпринимателей и выбросу на рынок труда как их самих, так и их бывших работников (причем, без выходного пособия, разумеется). Многие из них остаются без средств существования. Чем это чревато - можно предположить по историческому опыту Германии 30-х прошлого века. Нет никаких оснований полагать, что голодные люди в "эпоху пепси" будут менее радикальны, чем добропорядочные бундесбюргеры, к-е под впечатлением происшедшего с ними устроили "хрустальную ночь".

Tigr, Украинские власти тоже обещают бизнесу ниже среднего веселую налоговую политику, под предлогом наведения порядка...

Вряд ли что-то подобное немецкому сценарию случится. Не тот менталитет у наших людей.
Вон пожизненный прэзидэнт лу несколько лет тому назад по всей своей стране, и в Минске в частности, разогнал таких же павильонных торговцев. Так ничего в смысле народного бунта не произошло.
Хотя возможно, что
"Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков..." (С) В.С.Высоцкий.

скорее, нет того, кому это выгодно. Менталитет не помешал организовать помаранчевый спектакль, а чуть сменить направленность да добавить денег - всего-то и делов)

Большинство этих палаток наверняка "левые" и с них деньги получают либо чиновник из городского правительства, либо ещё кто-то, в казну не капает наверняка не копейки, поэтому у меня это жалости не вызывает. Я не нацбол :) но славянских лиц в этих будках я не видел. Так что как вариант они не имеют по закону и работать в России.

Да они-ж спересёру, даже газетные ларьки смели.
Вот, я вчера вечером с работы выхожу, подхожу к остановке, а ларька рядом нет. Тот что "приварен" к остановке - стоит, а тот что рядом был - сплыл. А в газетном киоске морды вроде как славянские были...

Вот уж кого не жалко, так это палатки и тех кто ими владеет и работает. То, что расположены и выглядят они устёбищно, это полбеды. А то что в них в любое время суток и любому пацану, можно купить любой отравы...
Газетные палатки конечно не в счёт - это мизер на фоне прочих.
И опасаться за подрыв таким образом предпринимательства и безработицу палаточников вовсе не стоит. Эти не пропадут...
Можно подумать работы не найти. Приезжайте к нам. Поля пустые. Выращивайте картошку и пр. Гораздо прибыльнее и здоровью полезней, чем в вонючей палатке за гроши сутками сидеть. Так хрен ведь выгонишь эту публику на такую работу...
Москва вообще город дармоедов, особенно в офисах сидящих и всяких гламурно-рекламных конторах...
Выгнать их всех за 101 километр на настоящую работу - и пробок бы сразу не стало... :)

бюргеры поколбасились потому, что считали себя хозевами в той стране.

а сидящие в ларьках понаехавшие с кавказа/чуркестана/мухосранска всё проглотят не пикнув, потому что знают - они крайние.

кстати Собянин точно также лет восемь назад у нас в Тюмени попёр ларьки с центральных улиц - тоже было небольшое бурление в массах "дак чо? теперь за бутылкой целый квартал до магаза идти?" , зато сейчас про "ларёчников" в центре города уже все забыли

Какие вы все....... не понимаете полёта мэрской мысли, надо видеть перспективу - освобождается площадка для деятельности строительной фирмы с интересным названием "Ира-Бордюр"
Вскоре Рубинчик начнёт перекраивать московские магистрали, аж дух захватывает от масштабов, не Тюмень однако.

Московские магистрали не только расширять потребно, а нужно ещё и новые прорубать в этих каменных джунглях. Тогда много строительных фирм можно задействовать. А мэрских уж само собой в первую очередь.

если верить тюменскому агенству ОБС, то нет, первая жена Собянина осталась в Тюмени.

Намного прибыльнее строить каменные джунгли, что Лужков с Батуриной и делали на протяжении 20 лет. Так что расширять уже не куда, они все придорожные территории уже застроили...

Сама структура московских улиц ущербна. И пробки обусловлены именно этой структурой. А если же поделить мегаполис на чёткие правильные прямоугольники, проблемы с пробками удастся избежать.
Выхода примерно полтора: или перекроить весь мегаполис новыми (правильными) дорогами, как это давно уже сделано у американцев, или же строить новую столицу, как казахи сделали, и совсем недавно, кстати.

Не вижу чёткой связи. Перекрёстки будут теми же самыми, только под прямым углом. Чем это поможет с пробками?

Светофоры надо убирать, развязки делать, и запретить въезд в город грузовикам с 6:00 до 22:00.
А также строить многоэтажные парковки.
Трассы вести в обход населённых пунктов.
В общем, начать и кончить. :)

Вот я часто езжу по одному из самых отвратительных с точки зрения пробок, если верить статистике Яндекса, Горьковскому шоссе.
Во-первых, сужение дороги после моста, во-вторых, светофоров немерено, в третьих, никаких развязок, в-четвёртых — какое-то дикое количество всяких фур, бетономешалок и прочих чадящих громадин. Оно и понятно — дорога в глубь России, на восток.
И за семь лет не было сделано ничего для улучшения ситуации.

Я ничего не имею против фур и бетономешалок. Пусть бы себе ездили на здоровье. Но если ситуация с пробками доведена до какого-то чудовищного состояния, надо с чего-то начинать, и экстренно. Потом можно отменить запрет или облегчить его.

Мелкие предприниматели — это хорошо. Но — положа руку на сердце — из метро выходить приятнее. Исчезли вонючие палатки с шаурмой, недельной давности пирожками и прочей мишурой, исчезли толпы каких-то мутных "гостей столицы".
Безусловно, те, кто открывал палатки, не виноваты. Разрешение им выдавали чиновники, которые максимально чем отделываются — это увольнением "по потере доверия". О наказаниях речи не идёт, потому что те, кто начнёт наказывать, понимают, что с ними самими могут потом поступить так же.
Получается идиотская ситуация — власть сначала даёт, а потом отнимает. В результате бизнес в России живёт на чемоданах и выводит деньги в те места, откуда их можно будет потом, сбежав из России, взять.

Поможет потому, что не будет критических точек системы, где всё затыкается, а будет масса равнозначных дорог одного направления.

В тему

Перечень первоочередных мероприятий по решению транспортных проблем города Москвы по элементам транспортной системы.

Дороги в Москве не менялись наверное с 18 века. И логика мозга подсказывает что если ты решил перестроить Москву, то и дороги надо сразу переделывать. Что и надо было сделать Лужкову изначально.
Совершенно верно, что и делал Петрушка в своё время. Но зачем вообще в век интернета одна столица? Бизнес центр надо было строить в другом месте. И сделать между ним и Москвой широченную магистраль.

Пробки в Москве так и будут. Пока здесь сконцентрировано столько народа и бабла.

Но новый мэр думает иначе: http://www.infox.ru/business/finance...lan_Soby.phtml

Анализа "левизны/правизны" нет - сносят все подряд.
Лучше уж вы к нам !
Надеюсь, долго так продолжаться не будет. Большинство таких "рогов и копыт" дышит на ладан.
Зачем же за 101-й ? Там кроме спившихся деревень ни черта нет. Лучше пусть строят Беломор-канал-2.
Предлагаю выбраться в стольный град (ну, выпроси командировку на какую-либо комп-ю (или некомп-ю) выставку) и пройтись по оставшимся ларькам (если доживут до тех пор) - славянских лиц там не меньше, чем "чертей нерусских". Другое дело - местные они или из "рязани". Будем разрабатывать список "кого жалко, а кого не очень" ?
Город уже убит предыдущими властями. Сделать его пригодным для жизни дороже, чем построить новую столицу. Таким путем пошли в США, Германии, Бразилии, Казахстане (упоминавшимся здесь). Возможно, список неполный, но речь сейчас не об этом.
Это главное в том, что произошло. Явный и откровенный произвол. Причем, не произвол мелкого чинуши в упоминавшемся здесь мухосранске, а произвол главы богатейшего региона страны, назначенного (по многочисленным данным) "нашим всем". Власти дали четкий сигнал всем: "ваш бизнес может быть ликвидирован/экспроприирован без объяснений и обсуждений в любой момент". Как думаете - будет кто-либо вменяемый из предпринимателей (что наших, что иностранцев) играть с властями в такие игры или они соберут чемоданы и "стуча копытами..." ?

Нет. Мне никого не жалко, ни коренных москвичей, ни понаехавших :) они такие сигналы дают уже давно и регулярно.
т.е. снос ларьков ничего нового в заимотношениях власть<>бизнес не принесёт

Мне жалко. Я больше 2 лет не могу найти работу и на своей шкуре знаю - что это за "радость".
Количество имеет тенденцию переходить в качество. Вот старик Гегель (или это был другой старик ?) давно это понял. "Лишние" десятки (а то и сотни) тысяч лишившихся работы и надежды ее найти людей + сотни и тысячи предпринимателей, решивших перевести капиталы из России (и выбросившие еще какое-то кол-во людей на улицу) в состоянии взорвать довольно хрупкое спокойствие на улицах города. Никакая милиция (хоть назови ее трижды полицией) не будет наводить порядок если за АКМ возьмется хотя бы процент решительно настроенных людей (независимо от их национальности и религиозных "убеждений").
Что при этом может произойти очень талантливо (ИМХО) описано в рассказе Александра Кабакова Невозвращенец (обратите внимание на год написания).

Власть по этому поводу сильно не беспокоится - год назад вводом новых тарифов на ввоз праворулек, лишилось работы половина дальнего востока. Народ побузил, доблестный московский ОМОН народ разогнал, и всё тихо и спокойно.

если москвичи начнут бузить, дальневосточный ОМОН успешно подавит это вмкадэшевый бунт.

Tigr, я чёта не пойму, ты только щас проснулся или просто наболело? Да эта "песьня" началась с перестройки. Начали сворачивать разнообразные производства. Которые, вдруг стали нерентабельны. Вопрос, а люди которые там работали они куда делись?

Вот теперь политика "плавных" реформ и продолжается...

Тогда не было толп варваров на наших улицах и можно было найти работу в торговле. Сейчас - нет.
17-й год (и последующие) прошлого столетия опровергает этот тезис. Когда люди дойдут до ручки, их не удержит не только армия, но даже все армии вместе взятые (тем более какой-то трусливый ОМОН !). Почитай историю гражданской - у большевиков не было шансов победить, но они смели всех шутя. Не случайно власть с таким остервенением давит даже одиночных пикетчиков на улицах. За ними нет армии - есть только миф, что она есть. Потому они и истребляют журналистов и просто активных людей - боятся, что страх потеряют массы !
?

некоторые невоспитанные москвичи называют россиян замкадышами.
ну а некоторые невоспитанные россияне называют москвичей вмкадышами.
есть очень большая разница.
100 лет назад почти не было межгосударственной интеграции - если у тебя горит хата, то соседу всё равно (в лучшем случае) он только лыбится, пряча в подпол керосин и спички.
И в дестабилизации обстановки внутри российской империи были заинтересованны очень многие страны. А в укреплении и стабилизации России не был заинересован никто.
И в огонь под разогретый российский супчик кто только не подкинул полешек. Вот и рвануло.

Сейчас Европа получает от нас энергоресурсы (и хочет получать далее) и прямо заинересована в стабильности у нас. США заинересованы в стабильности по другой причине - ядерный боезапас у нас ещё не весь сгнил.
Вот китай да, китаю бурлёж у нас только на руку.
армия она немножко для другого.
подавлять бунты лавочников будут другие люди

Как там у классика: "там даже урядник не надобен, достаточно послать фуражку урядника"

вот интересное:
http://bart.livejournal.com/621355.html

Ну, у нас всё, как всегда
http://news.rambler.ru/8138202/
Под метлу попали и газетные киоски и чистильщики обуви и куры гриль - все.
Ничего нового, повторение пройденного.
Дожить бы до времени, когда о Собянине будут говорить, как о бывшем мэре.

При чем здесь он - такая бойня не решается одним человеком. "Царь не тот" (странно, что этот фильм не положили на полку с "Кин-дза-дза" и "Городом Зеро", а режиссеров не расстреляли !).

Что-то я не пойму. Понаставили палаток с шаурмой и не занимались дорогами -- плохо.
Снесли палатки с шаурмой и начали заниматься дорогами -- плохо.
Что надо делать, чтобы вы одобрили?

Хорошая классификация!

Чем мешали палатки с "шаурмой" ? Когда новые здания лепят вплотную к дорогам (порой даже над ними !), лишая тем самым возможности их расширить, снос ларьков для решения проблемы пробок (или уже черт знает чего) выглядит плохим анекдотом. Зато теперь крупные торговые центры могут спокойно повышать цены...
Для решения транспортной проблемы надо строить, а наши мудрые руководители с 17-го года могут только 2 вещи: либо экспроприировать чужую собственность, либо вводить/повышать налоги.
Тем не менее, я вижу и некоторые плюсы от происходящего: власть показала, что абсолютно не понимает состояния своих подданных и ей наплевать на их мнение. В нашей стране такие режимы обычно заканчивают свое правление очень плохо, и их представителям редко удается унести ноги после свержения.

Tigr, Я слушаю тебя и лишний раз убеждаюсь, что Москва - это страна в стране. Например у нас в городе все стихийные рынки постепенно превращаются в нормальные цивилизованные павильоны. Потихоньку "дороги" в городе превращаются в дороги :)

Кто мог сказать из чего и как приготовлена шаурма? Кто отвечает за качество продукта и здоровье клиентов?

А что надо сделать? Конкретные предложения?

Романовы вон почти 300 лет как сыр в масле катались... но потом конечно да.
Так что у нонешних ещё полно времени :)

Не верю (© Станиславский), что ты это понял с моих слов ! Тот факт, что 99% российских капиталов крутятся в "стольном граде" и это определяет "субъективное" (в т.ч. и степень кичливости москвичей и неомосквичей) - все вы знаете и так. Если вы думаете, что мне - москвичу - это во благо, то уверяю: наоборот. Наплыв ищущих заработков людей со всей страны (и многих других стран) - одна из причин, моего нынешнего безработного статуса. По той же причине мне сложно решиться искать работу за пределами города: необходимость обустраиваться в чужом городе с мизерной зарплатой (если еще возьмут !).
Чем дальше от Кремля, тем легче дышать ! Это нормально.
Я не случайно взял в кавычки слово "шаурма". Сносят все подряд. Что касается ее качества, то это - забота соотв-х учреждений (к-е, между нами, не заботились о нем совершенно). Лес рубят - щепки летят ? В нашей стране все время боролись с перхотью гильотиной. Надоело !
Повторяю: по моему мнению, город уже мертв и вернуть ему жизнь можно будет только основательной его перестройкой (не путать с ускорением !), что для нищей страны наверно не под силу (и уж точно не под силу горбюджету). Помочь можно выводом госучреждений в новопостроенную столицу (Нью-Васюки - да - еще Ося Бендер это предлагал !). Не верю, что нынешняя власть, загнавшая город в невозможные (круглосуточные местами) пробки, вдруг проявит признаки здравого смысла.
Тогда жизнь текла медленно, размеренно. Сейчас она сумасшедшая. Ускоряемся, однако...

Да при чём здесь Собянин. Медведев когда его поставил, дал ему задание - разберись с пробками!
+1 Убрать общественный транспорт из центра, убрать мелкие торговые пункты. Да я обо всём этом уже слышал года три назад. Видимо тогда не удалось всё это провернуть. Я на 99% уверен что этот план развития был проработан давно. Возможно Лужков (как бы плох он не был) как раз таки это всё и тормозил. А новый мэр всё исправит.

Но моё ИМХО. Они там, на "верху", считают так. Москва не для бедных! Особенно центр! На общественном транспорте ездиют - бомжи. Мелкие торговые точки трудно контролировать. "Уважаемые" люди там не затовариваются.

+1
+1

Да - как в анекоте про разные цели декабристов и "октябристов": те хотели, чтобы не было бедных, а эти - богатых. Не прошло и 100 лет и потомки той шпаны и бандитов, штурманувших Зимний, уже пытаются достичь цели рылеевых и бестужевых (а к нищим теперь можно отнести подавляющее большинство населения даже Москвы). Забавная метаморфоза !
Неужели ты считаешь этих марионеток достойными того, чтобы называть их фамилии ?