Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Microsoft Windows 7 (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=95)
-   -   Как настроить и ухаживать за Windows так, чтобы она работала без переустановки больше (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=167171)

YevgenyVa 12-02-2010 18:53 1345624

Как настроить и ухаживать за Windows так, чтобы она работала без переустановки больше
 
Здравствуйте.
Недавно из-за проблем с Виндой я чуть было не перешел на Линукс, однако все же отказался от этой затеи в пользу Виндовс, так что теперь мне просто необходимо найти решение этого вопроса.
Конечно, иногда Windows работает и до года нормально, но это редко. Начинается подтормаживание.

И вообще, из-за чего Виндовс, в конце ее срока годности, начинает откликаться на твои действия медленнее, чем сразу после установки ОС+ПО, если никаких дальнейших установок/удалений программ не происходит? Так, обычная офисная работа с графикой, почтой, текстом... Даже обновления не устанавливаются.

Может кто знает, как лучше настроить Виндовс на продолжительную работу и какими утилитами поддерживать ее нормальное состояние.

ToxoT 12-02-2010 19:37 1345665

Варианты.

1. Устанавливать на систему как можно меньше софта(тоесть этого конечно сложно избежать но всеже)
2. После установки и окончательной настройки(ос + софт (тот которым обычно пользуешься)) все это дело бэкапиться акронисом . После сбоя все это разворачивается. Из минусов только то что все послеуставновленные программы придется заново ставить.

Из общих советов.
1. Пользоваться дефрагментацией (хотя бытует мнение что под NTFS она не увеличивает производительность)
2. Не ставить абы какой софт(если не уверен в его полезности или надобности) - для этого есть премногое кол-во виртуализаторов ( вмваре, виртуал бокс, мс вирутуал машин и тд)
3. Ежедневно/недельно/месячно(нужно подчеркнуть) бэкапить свою инфу на другой диск.

Ну из личной практики винда (хп) имеет свойство начинать тормозить после 2 лет работы тоесть тормозить уже по страшному ( ну если на ней работает живой человек который чтото качает, устанавливает, серфит по инету) это практически неизбежно. Десктоп не сервер, так что о сохранности ОС на нем не многие беспокояться. проще занового залить образ чем думать как его заставить работать шустрее.

Morpheus 12-02-2010 19:38 1345667

Цитата:

Цитата YevgenyVa
если никаких дальнейших установок/удалений программ не происходит »

Сложно в это поверить, если честно. Даже в офисе (где куча запретов) система обрастает аськами, агентами, драйверами для всяких посторонних устройств и т.д. и т.п. Само ПО обновляется и Windows тоже...
Поставьте Windows, всё необходимое ПО, настройте всё и сделайте резервную копию. При необходимости сможете вернуться к первоначальному состоянию.

Цитата:

Цитата ToxoT
все это дело бэкапиться акронисом .»

А зачем сторонние (и платные) утилиты?
Цитата:

Цитата ToxoT
Пользоваться дефрагментацией »

Выполняется автоматически раз в неделю (можно перенастроить).

Цитата:

Цитата ToxoT
винда (хп) имеет свойство начинать тормозить после 2 лет работы »

Встречал в офисе XP, установенную 5! лет назад :) Спросил у "хозяйки" компа: - проблем нет? - абсолютно никаких.

yurfed 12-02-2010 20:58 1345713

Цитата:

Цитата YevgenyVa
Как настроить и ухаживать за Windows »

вовремя окучивать, пропалывать и поливать :)

Valeant 12-02-2010 21:33 1345743

1.Устанавливаем windows, делаем настройки ОС для данного железа и кой какие параметры для быстродействия.
2.defrag 1раз/2-3 дня (простенькой программой Auslogics по мере копирования/удаления файлов)
3.чистка реестра после удаления программ (2/3 программы)
4.настройка броузера для работы с интернетом (для FF - 4-5 плугинов обязательно)
5.после установки ПО проверить секцию Run (автозапуска и очистить от ненужного "хлама")
6.firewall
7.раз 2-3 дня обязательная чистка двух мест, а еще хорошо если в автомате по выключению или перегрузке:
/Users/..../AppData/Local/Temp
/Users/..../AppData/Local/Temporary Internet Files/Content.IE5

Отсебя добавлю не когда непользовался программами для создания резервных копий. Не вижу смысла, пользовался восстановлением точек, раза 2 в течении 1года.

Vadikan 12-02-2010 23:12 1345824

Я предлагаю смотреть на вопрос со стороны "А от чего умирает система?"

Развернутый ответ: Как настроить Windows 7, чтобы переустанавливать ее как можно реже




Цитата:

Цитата Valeant
.defrag 1раз/2-3 дня (простенькой программой Auslogics »

Вот пример необязательного действия и лишнего ПО, на мой взгляд. См. Как выполнить дефрагментацию дисков в Windows 7.

Цитата:

Цитата Valeant
/Users/..../AppData/Local/Temp
/Users/..../AppData/Local/Temporary Internet Files/Content.IE5 »

И это тоже. Можно ведь просто установить размер временных файлов в параметрах ИЕ, если мешает. А временные файлы не особо влияют на производительность - ну место занимают только.

Про остальное сказал выше, либо совпадают точки зрения.

spellozz 12-02-2010 23:24 1345834

Раньше, когда был помельче, начитавшись всяких статей про ускорение и прочее со своим допотопным компом экспериментировал много раз, ставил по 100500 твикеров и проч. Щас уже взрослый, стоит 7-ка, ничего вообще не делаю. Работает себе сама.

.ExeRun 13-02-2010 01:26 1345923

Я пользуюсь хорошим деинсталлятором Uninstall Tool и TuneUpUtilites, все настроил как мне нужно, ничего пока не испортил, нужное программа не вычищает :) пока все работает в норме ) А оставлять реестр не чищеным я как то уже не могу :) со времен ХР привычка (=
Цитата:

Цитата Vadikan
Чистка реестра. Поверьте, если его не чистить, он будет замечательно работать, и у вас с ним не будет проблем. У меня никогда не было А у вас были когда-нибудь? »

да, было :) компьютер начинает со временем тормозить немного :) поэтому я делаю чистку и дефрагментацию реестра

Valeant 13-02-2010 07:58 1345979

Цитата:

Vadikan,
/Users/..../AppData/Local/Temp
/Users/..../AppData/Local/Temporary Internet Files/Content.IE5

И это тоже. Можно ведь просто установить размер временных файлов в параметрах ИЕ, если мешает. А временные файлы не особо влияют на производительность - ну место занимают только.
Я например вообще не пользуюсь IE, для информации но в нем всегда бывают файлы /Users/..../AppData/Local/Temporary Internet Files/Content.IE5. Одно скажу многие программы работая с интернетом так же используют эти каталоги.
Весь рассадник вирусов и троянов и т.д. идет через эти каталоги, пользуетесь вы IE или нет им по барабану.

Цитата:

Vadikan,
Вот пример необязательного действия и лишнего ПО, на мой взгляд. См. Как выполнить дефрагментацию дисков в Windows 7
...
Windows 7 автоматически дефрагментирует разделы жесткого диска в фоновом режиме, т.е. от вас не требуется никаких дополнительных действий. Дефрагментация выполняется с помощью планировщика заданий, при этом анализ диска, запуск дефрагментации, а также настройка ее расписания выполняются в одном окне. Кроме того, дефрагментацию можно выполнять в командной строке с помощью утилиты defrag.exe, у которой в Windows 7 появились новые параметры.
...
Если бы это устраивало, то согласился бы.

Цитата:

Vadikan,
5. Чистка реестра. Поверьте, если его не чистить, он будет замечательно работать, и у вас с ним не будет проблем. У меня никогда не было А у вас были когда-нибудь?
Вы в ручную не когда не убирали ветки например от вирусов, если да то это тоже можно назвать чистка.
И далее что значит небыло проблем с ним, может быть, но вы не учитываете что им пользуются праграммы да и сама ОС им пользуется и многие настройки лежат в нем, а сегодня вдруг запустили ПК и что-то в нем не работает.

spellozz 13-02-2010 09:20 1346000

Цитата:

И далее что значит небыло проблем с ним, может быть, но вы не учитываете что им пользуются праграммы да и сама ОС им пользуется и многие настройки лежат в нем, а сегодня вдруг запустили ПК и что-то в нем не работает.
Лучше уж пусть там будет что-то лишнее от удаленных программ чем чего-то нехватать, "благодаря" работе твикеров.

Vadikan 13-02-2010 12:24 1346090

Цитата:

Цитата Valeant
Весь рассадник вирусов и троянов и т.д. идет через эти каталоги, пользуетесь вы IE или нет им по барабану. »

Цитата:

Цитата Valeant
Вы в ручную не когда не убирали ветки например от вирусов, если да то это тоже можно назвать чистка. »

У меня не бывает вирусов, потому что я всегда следую пункту 1 из списка в моем сообщении 6. Понимаете, я не пускаю их в систему, а даже проникнув, они дальше одной учетки не пройдут. А вы, видимо, пускаете, а потом чистите папку... Иначе зачем ее чистить от вирусов, если их нет?

Цитата:

Цитата Valeant
И далее что значит небыло проблем с ним, может быть, но вы не учитываете что им пользуются праграммы да и сама ОС им пользуется и многие настройки лежат в нем, а сегодня вдруг запустили ПК и что-то в нем не работает. »

А с чего вдруг перестанет работать? Ну лежат настройки в реестре и лежат - это не повод, чтобы вдруг перестало что-то работать. Как раз после чистки и перестает :) И если даже вдруг такое случится, я воспользуюсь пунктом 6 из списка в моем сообщении 6

Цитата:

Цитата Valeant
Если бы это устраивало, то согласился бы. »

Что конкретно вас не устраивает? У вас производительность снижается при использовании встроенного дефрагментатора? Если да, то как вы замеряли?

Valeant 13-02-2010 14:57 1346183

Vadikan,
Могу сказать что не пользуюсь антивирусниками за искл.firewall. Но после обращения многих знакомых на ПК у которых стоят антивирусные программы (которые постоянно ругались на данные катологи) понял, что лучше данные каталоги чистить (не так уж это и долго, и к тому же если этого не делать то данные каталоги разрастаются с мусор до не мыслемых размеров), так как повторюсь пользуются данными каталогами не только броузеры, но и другие программы.
Если вы читали про "заразу" то обратили внимание что появление многих идет как раз из этих каталогов.
Под словом вирусы подразумевается все от них самых до adware и т.д.

Цитата:

Как могут попасть к вам всякие штучки из интерната, о которых вы не подозревали.Новый вид атак в броузерах
Некто X придумал новый вид уязвимости в броузерах. В первом случае выглядит все так: на странице присутствует слово "only" и просьба напечатать его для удостоверения человечности пользователя. При нажатии на "n" появляется диалог об установки софта с кнопками "Yes/No", соответственно при нажатии "y" диалог получает подтверждение.
Другой пример: область по которой нужно кликнуть два раза - при первом клике опять инициируется диалог, кнопка "Yes" которого находится прямо в области клика - при повторном клике она и нажмется.

Производительность я после defrag не мерил, но после опробования трех программ по defrag сложилось мнение что стандартный из-того что очень долог в своей работе, после него другие все равно оптимизируют, потом зачем переносить "все" файлы в начало:
1.До
ФФФФФФ.......ААААФФАА.......ВВВВВФВВ....СССС..Ф.....ЦЦЦЦЦ.......ЬЬЬВВВВ...ЬЬЬ......ЧЧЧЧЧ............ ......
2.После
ФФФФФФААААААВВВВВВВССССЦЦЦЦЦЬЬЬЬЬЬЧЧЧЧЧ..........................................
меня устроит и такой расклад
Системные.....ФФФФФФФФААААА.....ВВВВВВВВ.........ССССССС..............ЬЬЬЬЬЬЬЬ......ЧЧЧЧЧЧЧЧЧ......


Про реестр - описывать проблемы с ПО которые возникают, и лечатся просто удалением и чисткой реестра описывать не буду, только скажу что в интернете много ведется про это разговоров чистка реестра нужно или нет, пользуюсь очень давно за всю практику на своем ПК не было никаких сбоев. Да и фирмы которые разрабатывают данное ПО - вообщето тоже не бестолковые, только не говорите что "все" они это делают из-за денег. Даже сами антивирусные программы пользуются чистками от следов вирусов в реестре, а не просто удаляя их файлы с HDD.

И опять же повторюсь выкладывал скрин от WPT -

и таких записей только по системному процессу system - если все открыть около 8000шт. по winlogon так же ну хватает, это к вопросу о загрузке.

Каждый юзер выбирает для себя сам чем и как ему пользоваться из своего опыта, я высказал свое мнение оно может отличатся.

Esdek64 13-02-2010 16:56 1346250

Цитата:

Цитата Valeant
Могу сказать что не пользуюсь антивирусниками за искл.firewall »

как-то опрометчиво с Вашей стороны. Тем самым Вы превращаете компьютер в рассадник заразы. О какой производительности и долгой работе системы может тогда идти речь?
На данное время даже ни один антивирус не дает 100% гарантии от заражения компьютера, а Вы хотите сказать, что в ручном режиме у Вас получается лучше? Да и мест для расположения вирусов гораздо больше, а не только в указанных каталогах.

hunterkomp 13-02-2010 17:32 1346276

YevgenyVa, ИМХО это не реально... Но и линух н вариант. Когда я активно использовал комп я пришел к выводу что винда не живет более месяца. и по этому приспокойненько уделял часа полтора на откат ее на образ подготовленный заранее. акронис в этом помогал круто.

А копаться с твикерами и т.п. - самобман.

ParboiL 13-02-2010 17:48 1346295

Цитата:

Цитата hunterkomp
я пришел к выводу что винда не живет более месяца »

Это сильно :) Я как-то умудряюсь годами сохранять работоспособность винды без потери производительности. Многое делаю из того, что тут уже написали, а так же периодически (раз в пол года) удаляю содержимое папки Prefetch, да и в переменных средах настроено так, что весь мусор валится в одно место. Дефрагментатор штатный, никаких оптимизаторов, твикеров, чистилок и подобной лабуды не ставлю и не пользуюсь.

Vadikan 13-02-2010 17:50 1346297

Цитата:

Цитата Valeant
Но после обращения многих знакомых на ПК у которых стоят антивирусные программы (которые постоянно ругались на данные катологи) понял, что лучше данные каталоги чистить »

Они могут "ругаться" в тот момент, когда на компьютере сохраняется вредоносный код (т.н. проактивная защита), либо по факту сканирования всего диска. В первом случае очистка уже не актуальна. В обоих случаях они не должны ругаться, а отправлять в карантин автоматом при правильной настройке.
Цитата:

Цитата Valeant
но после опробования трех программ по defrag сложилось мнение что стандартный из-того что очень долог в своей работе, после него другие все равно оптимизируют, »

А я вот даже не знаю, долог он в работе или нет. И меня это не особо заботит, потому что он запускается по расписанию и я его даже не замечаю. Другие программы всегда будут что-то "оптимизировать", иначе ими никто не будет пользоваться. Вопрос лишь в том, дает ли эта оптимизация реальный прирост.
Цитата:

Цитата Valeant
разговоров чистка реестра нужно или нет, пользуюсь очень давно за всю практику на своем ПК не было никаких сбоев. »

Это означает лишь то, что вы умеете ими пользоваться. Темы с проблемами после чистки возникают регулярно, что означает - далеко не все умеют пользоваться, либо работают с неудачным ПО.
Цитата:

Цитата Valeant
Да и фирмы которые разрабатывают данное ПО - вообщето тоже не бестолковые »

Если их работа приводит к сбою, проблеме, с которой пользователь пришел на форум, толковыми я их назвать не могу.

Цитата:

Цитата Valeant
Каждый юзер выбирает для себя сам чем и как ему пользоваться из своего опыта, я высказал свое мнение оно может отличатся. »

Конечно, я не спорю. Но ваш опыт вы к рекомендациям не пришьете.

Цитата:

Цитата hunterkomp
я пришел к выводу что винда не живет более месяца »

Длительность жизни Windows прямо пропорциональна прямоте рук пользователя...

zeroua 13-02-2010 18:16 1346316

Цитата:

Цитата Vadikan
Длительность жизни Windows прямо пропорциональна прямоте рук пользователя... »

, я лично пользуюсь ХР и она живет до тех пор пока мои личные эксперименты не доводят её до краха; таким же образом настроенные системы у конечных пользователей живет по несколько лет без проблем!

Dzirt2005 13-02-2010 18:40 1346338

Цитата:

Цитата Valeant
Да и фирмы которые разрабатывают данное ПО - вообщето тоже не бестолковые »

А это как бы вообще не аргумент. Цель таких фирм - заработать денег, а вовсе не сделать качественный продукт, который будет работать у всех и при любом раскладе. Как только продажи чего-то падают, разрабатывается следующий "продукт". Главное в таких случая это правильная рекламная компания...

Valeant 13-02-2010 18:42 1346339

Цитата:

Esdek64,
как-то опрометчиво с Вашей стороны. Тем самым Вы превращаете компьютер в рассадник заразы. О какой производительности и долгой работе системы может тогда идти речь?
На данное время даже ни один антивирус не дает 100% гарантии от заражения компьютера, а Вы хотите сказать, что в ручном режиме у Вас получается лучше? Да и мест для расположения вирусов гораздо больше, а не только в указанных каталогах.
Вам один вопрос как "зараза" может помешать производительности вашего ПК, если вы на него ответите, то наверное вам антивирус тоже может не понадобится. Вот один единственный пример - отключение запуска autorun на ПК можно сделать в ручную, а вы предлагаете чтоб это контролировал антивирус, из под FAR например можно сразу сказать есть ли зараза на флэш или нет, далее так же можно сказать и о многих сервисах которые запущены, а вы пробовали работать с интернетом когда включена функция проверки WEB и как вам данная работа.
Про - антивирус не дает 100% - о том и речь, вам нравится как работает ПК с установленным на нем антивирусным комплектом, а мне не очень. Что б он был рассадником как вы говорите то нужно выход в сеть в любую - а для сети есть firewall и естественно настройки, а раз выходит в сеть то его активность можно увидеть.
Теперь есть пользователь который пользуется только интернетом для работы не сидит в торрентах, не ставит кучу игр, и другого ПО - тогда зачем ему громозкое приложение которое съест 50% его ресурсов CPU если можно поставить попроще для данных функций.

Вы знаете как себя может вести зараза, и как ведет себя ПК с ней, я "немного" представляю и от поведения своего ПК можно судить о многом и пока этого хватает.

Мест расположения как вы говорите много, да может много, но в большинстве начало идет оттуда так сказать загрузчик, и только потом когда будет установлено само ядро "заразы" (оно может быть в других каталогах в основном в windows системных, а зараженные файлы естественно на всем ПК), но даже когда вы удалите заразу загрузчик все равно остается в этих каталогах и продолжает свою работу по заражению вашего ПК.

Цитата:

zeroua, я лично пользуюсь ХР и она живет до тех пор пока мои личные эксперименты не доводят её до краха; таким же образом настроенные системы у конечных пользователей живет по несколько лет без проблем!
согласен, только речь может идти про любую windows

Цитата:

Dzirt2005,
А это как бы вообще не аргумент. Цель таких фирм - заработать денег, а вовсе не сделать качественный продукт, который будет работать у всех и при любом раскладе. Как только продажи чего-то падают, разрабатывается следующий "продукт". Главное в таких случая это правильная рекламная компания...
Да прекратите вы всех под одну гребенку, не скачивайте все подряд, все видно сразу.

Valeant 13-02-2010 18:59 1346353

Vadikan,
Опыт пришивать не надо, его надо нарабатывать, а он нарабатывается через руки, через переустановку Ос может раз 10, и естественно читать и изучать кому интересно.

ParboiL 13-02-2010 19:15 1346370

Valeant, "Безумству храбрых поем мы песню!..." :) Это относительно веры в собственные силы против вирусов. От части я Вас понимаю, т.к. раньше сам не ставил антивирусы. Года 3 сидел без них и проблем не было. По порно давно не шарюсь, наигрался. Софт качаю только с проверенных источников, да и круг куда хожу не так широк. Тем не менее сейчас уже 4 месяца как стоит. За это время ругался один раз и судя по всему на куку. Процессор не отжирает на 50%, не знаю... с потолка цифры? :) Он при полном скане + другие проги 30% отъели от CPU. Если комп более-менее современный, то и не мешает антивирь действиям пользователя, но дает больше гарантий, что случайно не нахватаешь черт знает чего. Я много качаю в последнее время, да и сижу не один за ним. Ну это мой опыт и точка зрения. Про дефрагментаторы вообще отдельная песня... наигрался я в тетрисы :laugh:

gorill 13-02-2010 19:50 1346396

Цитата:

Цитата zeroua
и она живет до тех пор пока мои личные эксперименты не доводят её до крах »

Не полностью, но согласен- 90% собственные эксперименты вкупе с кривыми руками и некоторыми кривыми приложениями, опять-таки установленными добровольно, приводили к печальным последствиям + 10% на полтергейст :)
Цитата:

Цитата Valeant
антивирус не дает 100% »

Собственно, никто и не обольщается насчет 100%, но как-то спокойнее с ним, особенно с последними версиями, минимально тормозящими работу машины
Цитата:

Цитата Vadikan
У меня не бывает вирусов »

Ну все же у вас установлен антивирус? Вот недавний (осенью) случай с сайтом, заметьте, не порнушки, а ГидроМетеоЦентра(!)- и дома и на работе при попытке посмотреть прогноз погоды выдавалось антивирусами(разными) предупреждение, что выявлен зловред и, если не изменяет память, то в Яндексе под ссылкой на него писалось предупреждение, что сайт может нанести вред. Если уж такие организации не застрахованы от инфицирования, то что говорить о пользовательской машине без установленной защиты?

zeroua 13-02-2010 20:12 1346413

Цитата:

Цитата gorill
Если уж такие организации не застрахованы от инфицирования, то что говорить о пользовательской машине без установленной защиты? »

, все правильно, но антивирус + брандмауэр даже в настроенном виде это всего лишь некий процент защиты ОС и данных, а для реальной защиты нужно использовать комплексную защиту (многоуровневую) либо использовать виртуальные решения для особо опасных действий :)

Delirium 15-02-2010 02:09 1347298

Цитата:

Цитата Vadikan
Длительность жизни Windows прямо пропорциональна прямоте рук пользователя... »

ВОТ истинный ответ :) Поддержу Vadikan'а - поставили систему и необходимый софт - и не надо экспериментировать, чистить реестр, ставить твикеры и прочее. Вы сами понимаете, что происходит при "чистке" реестра ? Это знает только создатель программы, а ошибки допускают все. Единственное, что допустимо - делать дефрагментацию встроенными средствами. Все стороннее для "улучшения" - в топку :) Тогда и система будет жить долго.

Valeant 15-02-2010 14:59 1347604

Цитата:

Vadikan
Длительность жизни Windows прямо пропорциональна прямоте рук пользователя
Соглашусь, но только в прямом смысле понимания данных слов.

Да все что делает твикер это набор рутинных функций, которые можно сделать в ручную, и хорошо когда знаешь что делаешь и не нажимать все подряд.

Цитата:

Вы сами понимаете, что происходит при "чистке" реестра ?
А что происходит при чистке реестра? Вот например некоторые стандартные функции чистки
-Invalid Local Connection Network
-Invalid Sound
-Invalid Fonts
-Invalid Code Drivers
-Invalid AppPath
-Invalid ShareDlls
-Invalid Uninstall
-Invalid Path
Вот результат например чистки:
1.HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Network\{4D36E972-E325-11CE-BFC1-08002BE10318}\{04F93F76-4682-48EF-B284-DFF8B5EECE4B} --- invalid local name
в этой ветке например находятся наименования сетевых подключений от сетевых карт, смотрим да пустая ссылка.
2.На днях ставил Unlocker и потом его удалил, чистка показала остатки от него
HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\AppCompatFlags\Compatibility Assistant\Persisted
C:\Program Files\Unlocker\uninst.exe = 1
HKEY_CLASSES_ROOT\Folder\ShellEx\ContextMenuHandlers\UnlockerShellExtension
(По умолчанию) = {DDE4BEEB-DDE6-48fd-8EB5-035C09923F83}
---- invalid contex menu handlers
3.HKEY_CLASSES_ROOT\{80b8c23c-16e0-4cd8-bbc3-cecec9a78b79} ---- Null file type
и это действительно так
4.А про - Invalid Code Drivers, даже некоторые фирмы рекомендуют, сначала удалить старые и поставить новые.

Delirium 16-02-2010 01:17 1348168

Цитата:

Цитата Valeant
А что происходит при чистке реестра? Вот например некоторые стандартные функции чистки »

СОгласен, только нет никакой гарантии, что помимо того, что перечислено, не удалится случайно какая либо ветка или будет сбой и надпись какая то не выйдет.

Цитата:

Цитата Valeant
Вот результат например чистки:
1.HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Network\{4D36E972-E325-11CE-BFC1-08002BE10318}\{04F93F76-4682-48EF-B284-DFF8B5EECE4B} --- invalid local name »

Она вам мешает? Мне лично по барабану, если у меня там будет с десяток другой таких записей. А если их будет сотни и тысячи, то вывод только один - нечего издеваться над системой и перегружать её всяким левым софтом.

И вообще, почему все считают, что Windows должен работать идеально при любой нагрузке? Вы же не увешиваете свою иномарку(машину на колесах) кучей прибамбас, не меняете фильтры на левые и прочее? Нет, мы ее бережем и стараемся лишний раз не лезть во внутренности. Так и с ОС. Чем меньше её мучаешь - тем дольше живет.

shae2 30-04-2010 09:48 1403890

Возник вопрос на обсуждение, Какими программами можно отремонтировать Windows 7 Х64, тоесть, очистка реестра, дифрагментация, восстановление быстродействия, ну и все что связано с приборкой в ней, для возврата состояния, как при толькочто установившейся системе. Ответ нужен детальный.

Delirium 30-04-2010 09:51 1403893

shae2, ну если вы сможете разобраться в том, как работают точки отката в Windows, то это и будет детальный ответ. Самое простое - установка системы, создания образа и вперед.

Valeant 30-04-2010 11:49 1403966

Ни когда не пользовался созданием образа.
Точками отката пользуюсь - как основным средством на случай краха системы (хотя пока не было), в остальном все исправляется "руками" - т.е. чисткой реестра (после бурного изменения в уст.ПО и удаленных ПО), дефрагментация винта - только с учетом часто используемых программ (чтоб файлы располагались в начальной области диска те которыми часто пользуемся - Auslogics), быстродействие системы зависит от того ПО которое стоит следовательно все что не нужно - и не запускаем (в плоть до ненужных и не используемых сервисов).

Цитата:

И вообще, почему все считают, что Windows должен работать идеально при любой нагрузке? Вы же не увешиваете свою иномарку(машину на колесах) кучей прибамбас, не меняете фильтры на левые и прочее? Нет, мы ее бережем и стараемся лишний раз не лезть во внутренности. Так и с ОС. Чем меньше её мучаешь - тем дольше живет.стараемся лишний раз не лезть во внутренности
внутренности внутренностям - рознь, так например после установки антивирусов добавляются драйвера и сервисы, а это уже навешивания лишних пару сотен "кг", от установки доп.приложений для принтеров, сканеров, телефонов - а если ими пользоваться только раз в неделю или 3 дня, а они запускают для себя службы в автомате. Из всего сказанного нужно стремится к той системе или состоянию в котором она получилась - после установки на ПК, доб. драйверов и отключением ненужного, а все остальное по мере необходимости и не в автомате.

Так что все зависит от навыков пользователя за данным ПК.

Vadikan 30-04-2010 11:51 1403967

Цитата:

Цитата shae2
Какими программами можно отремонтировать Windows 7 Х64 <...> для возврата состояния, как при толькочто установившейся системе. »

Никакими, конечно. Делайте резервную копию и все.

Цитата:

Цитата Valeant
Ни когда не пользовался созданием образа. »

Гордиться тут явно нечем :)

Valeant 30-04-2010 17:30 1404196

Vadikan,
Это все к тому, что можно обойтись без этого. Образ нужен для чего, для того чтоб в случае проблемы - если только она не решаема, а она не решаема только в одном случае когда винт "рухнул" позволяет восстановить на момент его создания информацию. Остальное все решаемо.

ALLY 03-05-2010 12:46 1405677

ВБП!
YevgenyVa,
Основное ... ЕПМНИ ...

1. Правильно разбить диск.
Безграмотный и бесполезный совет

a. В начале диска - раздел под саму систему - 25 Г. NTFS
b. В конце диска ( где скорость выше) - создать 1-2 раздела под своп - файл подкачки. Своп = RAMx2,5. FAT 16. Под FAT16 раздел больше 2Г не создать.
с. В середине диска создать разделы для хранения инфы. FAT32. Если придётся переустанавливаться - всё, что Вы скачали, читали, написали, смотрели или слушали - сохраниться на этих разделах. Эхе-хе-хе...

2. Проверка RAM - именно в ней варится всё, что происходит в компе.
3. Проверка диска со всеми опциями - 1 раз в месяц.
4. Обновление - автомат.
5. Перед обновлением или установкой нового софта - точка востановления.
6. Поставить хороший АНТИ-ФСЁ.
7. Руки ... ну, Вы сами знаете, какими должны быть.

Vadikan 03-05-2010 13:11 1405696

ALLY, первый пункт со всеми подпунктами лучше очень быстро убрать, поскольку они морально устарели, либо вовсе бессмысленны. Я не буду объяснять почему, ибо сотни раз уже объяснял.

denvitalij 03-05-2010 13:25 1405705

Кто подскажет, где можно найти Тонкую Настройку Windows 7. Как в свое время было и есть "Гид по тонкой настройке Windows Vista".

Vancouver 03-05-2010 15:14 1405764

denvitalij, http://www.oszone.net/8628/windows_7

Vladand 03-05-2010 15:27 1405771

Золотое правило: Работает - не трогай! :)
У меня домашний компьютер часто используется по работе, поэтому никакие крахи мне не нужны!
На компе все самое нужное, что пригодится в работе. Скажу насчет твиков - лучше конечно ими не пользоваться, но есть более-менее безвредные на мой взгляд, например ускорение завершения винды ( в рамках разума конечно :)), ускорение меню пуск - все это не сказывается на работе системы:)

А в остальном я согласен с Vadikan'ом:
Цитата:

Цитата Vadikan
следуйте рекомендациям Майкрософт. Чем дольше я пользуюсь ОС Windows, тем больше я убеждаюсь - если им следовать, все работает »


Vancouver 03-05-2010 15:39 1405776

Цитата:

Цитата Vladand
Золотое правило: Работает - не трогай! »

Баян конечно :)
Программист сидит дома у компа и отлаживает сложную программу, к нему подходит сын и спрашивает:
- Па, а почему утром солнце встаёт?
- Сынок не мешай!
- Па, ну почему утром солнце встаёт, а вечером заходит?
- А ты проверял?
- Проверял!
- Утром точно встаёт?
- Точно!
- А вечером заходит?
- Заходит!
- Сынок, если все работает ничего не трогай!

Clever_man 29-05-2010 22:22 1423734

Почитал немного и решил похвастаться)) Мой рекорд - windows xp proffessional работала 5 лет, причем софт на нее переодически устанавливался\переустанавливался, появлялись\удалялись вирусы, но все равно система работала как часы =)) сам в шоке

myhouse_1991 07-01-2011 09:24 1582747

Цитата:

Цитата Vadikan
2. Нарушения прав. Брать на себя владение системными файлами не нужно, если вы не знаете как их вернуть. На форуме есть темы, посмотрите фильтром.

По мне в Windows 7 очень удобно пользоваться привилегиями "Архивирование файлов и папок" и "Восстановление файлов и папок", чтобы обходить права доступа в файловой системе NTFS для каких-нибудь файловых операций. Их, например, может использовать программа Q-Dir. Только надо понимать, что маркеры доступа наследуются и при запуске программы через Q-Dir она тоже унаследует права "Архивирование\Восстановление файлов и папок", что пагубно воздействует на безопасность.

Если говорить про реестр, то с некоторой стороны удобно пользоваться Registry Workshop с включённой опцией "Пытаться насильно открыть разделы с запретом доступа", тем самым права доступа тоже игнорируются быстро переправляются и возвращаются обратно. Проблема с ним в том, что это не работает, если владелец другой.

Цитата:

Цитата Valeant
описывать проблемы с ПО которые возникают, и лечатся просто удалением и чисткой реестра описывать не буду,

Я обычно использовал Process Monitor, чтобы конкретно узнать, что происходит.

Цитата:

Цитата Valeant
только скажу что в интернете много ведется про это разговоров чистка реестра нужно или нет

Если провести "чистку" и "дефрагментировать" (т.е. удалить неиспользуемые данные), то размер куста уменьшиться и следовательно придется меньше занимать оперативной памяти при его загрузке. У вас мало ОЗУ? Жесткий диск с низкой скоростью чтения?

Цитата:

Цитата Valeant
Весь рассадник вирусов и троянов и т.д. идет через эти каталоги, пользуетесь вы IE или нет им по барабану

Вы думаете у IE зря что ли столько политик создали? Если программа использует этот каталог - значит использует движок от IE.
Также есть политика SRP (Software Restrict Policy) и AppLocker, если вы хотите миновать скрытый запуск EXE файлов с TEMP'овых и прочих директорий.

Vadikan 07-01-2011 10:21 1582767

Цитата:

Цитата myhouse_1991
Если говорить про реестр, то удобно пользоваться Registry Workshop с включённой опцией "Пытаться насильно открыть разделы с запретом доступа", тем самым права доступа тоже игнорируются. »

Игнорируются? Очень интересно... Это ж прямо секретная уязвимость в механизме прав учетных записей :) Здесь два момента: отсутствие полных прав (права на запись) и другой владелец (system или trustedinstaller). Предположу, что программа просто сменяет владельца и выдает полные права текущей учетной записи. А возвращает ли? В этом главный вопрос. См. Нарушения прав на файлы и разделы реестра, а также Как получить доступ к разделу реестра и вернуть все на свои места.

Проверьте, возвращает ли программа права и владельца... Например, создайте подраздел в
Код:

HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Explorer\FolderTypes\{fbb3477e-c9e4-4b3b-a2ba-d3f5d3cd46f9}

myhouse_1991 07-01-2011 12:54 1582853

Цитата:

Цитата Vadikan
Игнорируются? Очень интересно...

Решил провести расследование. В Help'е ничего не сказано о том, как он это делает. Открыл Process Monitor и сравнил два мониторинга с включённой опцией и отключённой опцией. Заметил, что с включенной опцией присутствуют такие манипуляции с реестром в такой последовательности: RegQueryKeySecuirty, RegSetKeySecurity, RegOpenKey, RegSetKeySecuiry. То есть сначала проверяет права доступа, переправляет, открывает ключ и возвращает права доступа на место.

Потом решил посмотреть, что будет, если владелец не "Администраторы". Программа даже и не пытается использовать RegQueryKeySecuirty и RegSetKeySecurity, что не даёт ни изменить, ни посмотреть, если нет на это прав. Так что получается, что Registry Workshop не предусмотрел этот случай - видимо привыкли, что в старых редакциях Windows владелец всегда "Администраторы". Поэтому переправил предыдущий пост.

Цитата:

Цитата Vadikan
Это ж прямо секретная уязвимость в механизме прав учетных записей

В целях нужды резервного копирования же используется "уязвимость" как ты это называешь.
Но касательно реестра я не понял - в описании про право "Архивация файлов и каталогов" сказано, что это игнорирует разрешения и в реестре в режиме чтения, но это не происходит, когда я включаю маркер доступа SeBackupPrivilege для regedit.exe. Что я не учёл?

Код:

HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Explorer\FolderTypes\{fbb3477e-c9e4-4b3b-a2ba-d3f5d3cd46f9
Там владелец "Администраторы" и у него полный доступ итак есть. Создание подраздела приводит к тому, что владелец остается и права наследуются.

Vadikan 07-01-2011 13:38 1582885

Цитата:

Цитата myhouse_1991
Там владелец "Администраторы" и у него полный доступ итак есть. »

Сорри, не из той оперы... См. подразделы в HKEY_CLASSES_ROOT\CLSID, например. Про "уязвимость" была шутка, там смайлик стоял... Контекст шутки - "права игнорируются".

kirart 13-01-2011 12:30 1587647

Просто интересно (все версии Windows)
 
Сразу прошу прощения если вопрос не в тему или тема давным-давно замусолена.
Мне просто интересно, существуют ли системы способные работать так же быстро, как
свежеустановленная операционка в первую неделю эксплуатации, а не начинать тупить
и притормаживать спустя 2-3-4 месяца? :-)

Vadikan 13-01-2011 12:34 1587652

kirart, а у нас они не тупят и не притормаживают спустя 2-3-4 месяца спустя.

okshef 13-01-2011 13:04 1587670

kirart, склеил темы, т.к., на мой взгляд, здесь много полезной информации. Начните с развернутого ответа в шапке


Время: 11:19.

Время: 11:19.
© OSzone.net 2001-