Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Видеокарты (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=51)
-   -   [решено] Купил Force3d3870,но производительность не та,что хотелось бы! (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=125836)

DIDIDIDIMA 12-12-2008 17:49 979554

Купил Force3d3870,но производительность не та,что хотелось бы!
 
Здравствуйте!
В Witcher эта карта тормозит(в большом пространстве,в комнатах и маленьких сценах не тормозит) на 1024/768, но после того как добавил качество листвы,аниз.фильтр.,и ещё что-то там, хуже не стало,не заметил.
В Сталкере "Clear Sky" при первой серьёзной сцене с несколькими AI начала виснуть,но я добавил динам.освещение объектов и ещё что-то там(по мелочам)

Дайте пожалуйста совет исходя вот из этого:

1 Может надо взять карту с большим объёмом памяти?
2 Sandra пишет,что версия Биос карты 2000 года и драйвер не сертифицирован(но я устанавливал с диска,кот.прилагался с картой).
3 У меня новый блок питания у него доп. 4-х пиновый разъём, его надо воткнуть возле слотов оперативки?если "да",то зачем?может это для увеличения мощности?
4 Может у меня ЦП слабоват?

P.S.у меня Everest определил карту как 3870, почему GPU-Z и RivaTuner определяют только 3800 серию?
Не обращайте внимание, если где-то я прописываю почти полную характеристику видеокарты,а потом спрашиваю "не слабоват ли мой ЦП"я просто поверхностно нахватался знаний по картам т.к.у меня в городе до этого никому нет дела,и потом возникают вопросы как про процессор,на мой взгляд,здесь намного легче получить ответ, чем "куролесить" по интернету.Тем более для вас это не составляет большого труда.Спасибо за внимание!:)

DruOleg 12-12-2008 17:53 979559

Дело ясное, проблема в процессоре, на такой мат плате, можно поставить и чтото посурьезнее, тем более с такой видеокартой...

DIDIDIDIMA 12-12-2008 18:05 979565

Цитата:

Цитата DruOleg
Дело ясное, проблема в процессоре, на такой мат плате, можно поставить и чтото посурьезнее, тем более с такой видеокартой... »

посмотрим,что ещё добавят,а то с финансами проблема

Impressive 12-12-2008 19:11 979619

Такой вопросс к знающим людям - насколько оправдана использование в одном компьютере связки из ATI Radeon ( в моем случае MSI HD 3870 O.С.) c Видеокартой GeForce 8600GT ( для ускорения физики )
http://overclockers.ru/hardnews/print/30298.shtml
http://overclockers.ru/hardnews/print/30236.shtml
И как правильно такой союз организовать - грамотно чтобы потом комп не плющило.

Цитата:

Цитата DruOleg
Дело ясное, проблема в процессоре, на такой мат плате, можно поставить и чтото посурьезнее, тем более с такой видеокартой... »

Процессор разогнать можно - причем очень хорошо. А вот памяти следовало бы добавить - вместо ноунейма этого 2x1024 PC 6400 и будет счастье )

DIDIDIDIMA 12-12-2008 20:19 979680

Цитата:

Цитата Impressive
насколько оправдана использование в одном компьютере связки »

Я даже представить не мог,что такое может быть!:cool:
но я не пойму насколько важна эта "PhysX", если бы без неё невозможно было бы играть,то от ATI никто не брал бы карточки.

Impressive 12-12-2008 20:48 979708

Например Игра Ghost Recon2 активно использует PhysX - она важно но физикой занимается центральный процессор а вод GeForce может в этом здорово помоч так как топовый квад около 10 раз медленней будет обрабатывать физику чем тото же GTX260 а в принципе сильно мощную карту брать исключительно под физику необязательно.

DIDIDIDIMA 12-12-2008 21:01 979716

Цитата:

Цитата Impressive
Например Игра Ghost Recon2 активно использует PhysX »

Если можно подробней,какие именно преимущества даёт "PhysX",что представляет она из себя?Например если я добавлю динамическое освещение объектов в СТАЛКЕРЕ,то это сразу заметно.Как я могу узнать что и у меня хорошо с "PhysX". :dont-know

Impressive 12-12-2008 21:12 979723

http://www.nvidia.ru/object/physx_faq_ru.html
http://www.ixbt.com/video2/ageia_physx_review.shtml
Читай тут -я прошел Ghost Recon2 без этой фишки и нормально игра работала - кадров 20-24 давала на 1280х960 все на максимуме.

DIDIDIDIMA 13-12-2008 10:13 980041

Цитата:

Цитата Impressive
Impressive »

не подскажешь,сколько должно быть пиксельных конвейеров на хорошей видеокарте,ведь от них тоже зависит скорость?
я увидел, что на 8800GTS этого добра на порядок больше чем у меня.

Impressive 13-12-2008 11:39 980070

Термин пиксельный конвеер умер - последняя карта от АТИ использующая пиксельные конвейеры - X1800(GTO, GTO2, XL, XT) - построенная на чипе R520. Карты серии X1000 кроме 1800 имеет модульные конвейеры - то есть количество пиксельный процессоров не привязано к кольчеству блоков текстурирования (TMU) например в X1600 имеется 12 пиксельных процессоров и 5 вершинных и 4 TMU - тоесть соотношение 3 к 1.
А серия карт HD построена по другомупринципу- супер скалярному - где за 1 такт выполняется 1 вертекстая и 4 пиксельных операций.
у 3870 имеется в общей сложности 320 шейдерных процессоров, 4 укрупненных блока текстурирования (TMU) и 4 блока блендинга, анти-альясинга и растеризации (ROP), каждый из которых снабжен контроллером памяти. Последние объединены с помощью внутренней 512-битной шины в кольцевую структуру. Итог - всего 16 ROP и 16 TMU. Грубо переведя эти 320 процессоров в модульный - имеем 320/4=80 из которых 16 - вершинные юниты( так как супер скаляр определяется 4 пиксельные +1 вершинная операция) и того получаем 64 модульных процессора и 16 вершинных. ( это лично мое мнение а не интернет домыслы). Такая формула используется в стандартных приложения -а максимальная вычислительная можность 3870 при референсный частотах - 775 -2250 равна 497 гигафлопс что намного выше чем у 8800GTS.
Другое дело что не все приложения могут использовать преимущество супер скалярной архитектуры.

SanCho 13-12-2008 11:46 980071

DIDIDIDIMA, установи этот драйвер, предварительно удалив старый у "установке/удалении программ". Отключи в настройках драйвера видеокарты сглаживание, а анизотропию установи на уровне 4х и попробуй поиграть - я думаю даже очень поможет.
Цитата:

Цитата DIDIDIDIMA
Может у меня ЦП слабоват? »

У тебя достаточно мощный процессор и его хватает для этой видеокарты, дело не в нём. Не требуй от данной карты невозможного, но она вполне может быть загружена данным процессором.
Цитата:

Цитата DIDIDIDIMA
я увидел, что на 8800GTS этого добра на порядок больше »

Их нельзя сравнивать по количеству процессоров - архитектуры разные. Если говорить о заявленных потоковых процессорах, то их у тебя вообще 320 (как их считает AMD).

Далее... Прогони тест 3mark 2005 - должно быть около 14000. В 2006 - около 8000. Тестируй с настройками 3dmark по-умолчанию, ничего не меняй. В драйвере при этом должны быть выставлены настройки сглаживание и ANIS как "управляются приложением". Вот если результаты 3dmark будут низкими - тогда можно думать дальше.

PS. Твоя видеокарта нечем не уступает 8800GTS и отстаёт совсем немного.

И ещё.... Сама технология physX работает только при присутствии карточки-ускорителя physx и уставленном соответствующем драйвере. Что касается физики вообще, то она присутсвует в любой игре и считается центральным процессором, physx лишь обрабатывает дополнительные эффекты, не загружая CPU. Т.е. картинка более реалистичная при минимальной дополнительной нагрузке на CPU. Повторюсь: эффекты physx не могут работать без специфичной карточки-ускорителя, а различные эксперименты с картами nVidia это пока ещё очень сыро и нам пока не светит. Тем более если сама игра не поддерживает ускорении физики силами GPU или ускорителя, то физика будет считаться только силами CPU.

Impressive 13-12-2008 12:00 980079

Да уж - у меня разогнан Sempron до 3000Mhz c 1900 номинальных с двухканальным доступом памяти (2X2048 DDR800) и 3870 c заводским разгоном и памятью GDDR 4 (0.8 н.с) и шиной PCI-E 2.0 максимум набирает 10388 попок в 2005 при использовании каталиста 8.12 - поэтому куда ему там 14000- если 9000 наберет пусть радуется.( в 2005)

SanCho 13-12-2008 12:27 980086

3870 это может сделать. Я не могу судить как падает на нём производительность в зависимости от CPU, но я скинул 3500 попугаев.

DIDIDIDIMA 13-12-2008 13:44 980120

Цитата:

Цитата SanCho
Не требуй от данной карты невозможного, »

у меня 7300GT в Witcher тянула также,т.е. в больших пространствах (город охваченный пожаром) обе карточки виснут при 1024/768. HD 3870 немного меньше виснет, но это почти незаметно,как будто не менял карточки.Разница чувствуется на маленьких,там я могу добавить настройки,которые не мог добавить с 7300GT.
Цитата:

Цитата SanCho
Прогони тест 3mark 2005 »

он весит 280 мб,я 119 мб скачал за 9 с лишним часов,вдруг закачаю дня за два,а архив окажется битым?
Цитата:

Цитата Impressive
Impressive »

P.S.качаю драйвер 32% и пытаюсь вникнуть в вышенаписанное.:)

SanCho 13-12-2008 13:53 980124

DIDIDIDIMA, если хочешь понять работает ли карта нормально, то придётся найти 3dmark 2005, прогнать его и сравнить результаты с результатами Impressive

DIDIDIDIMA 13-12-2008 14:02 980129

Цитата:

Цитата SanCho
то придётся найти 3dmark 2005 »

у меня есть AquaMark.:)

когда стояла 7300 и я нажимал на рабочем столе правую кнопку мыши,у меня моментально выскакивала табличка,теперь где-то на пол секунды перед появлением таблички появляются песочные часы(загрузка)
вдруг это подтолкнёт на мысль.


Постить несколько раз подряд у нас не принято. Используй "Редактировать".

SanCho 13-12-2008 15:13 980164

Просто мы узнаем действительно ли тормозит твоя система или это только тебе так кажется:) Теперь все хором просим Impressive прогнать тест аквамарк и сообщить его результаты. Твои результаты будут немного меньше, т.к. память у тебя установлена на видеокарте более медленная.
Цитата:

Цитата DIDIDIDIMA
как показывает RivaTuner чип разогревается до 78 »

Нормально. Драйвер новый поставил? NVidia и старый (который с картой шел) драйверы удалил?

DIDIDIDIMA 13-12-2008 15:18 980166

Цитата:

Цитата SanCho
Драйвер новый поставил? »

92% почти скачал
я забыл Nvidia драйвер удалить,но сейчас как скачаю удалю.

Impressive 13-12-2008 15:51 980183

У меня нету аквамарка но щас выложу скрины из 3D марка
до 2755 Mhz разогнан процессор - для 3D марк 2003 и номенал для 2005. Я выложил черно белый рисунок второго бэнча так как почему то у меня лимит уже обьема файлов - еле еле влез в ограничение- как расширить возможности прикрепления файлов? тесты в 2003 и в 2005 марке.

Impressive 13-12-2008 16:03 980190

Не помещаеться у меня файлы - лимит.
Подведу итоги.
3D марк 2003 - с разгоном процессора набирает 31300 - 31600. (частота от 2755 до 3000)
Без разгона процессора - набирает 25000 - 26000 (1900 частота - в зависимости от драйвера)
3D марк 2005 - с разгоном до 2755 - 10388
Без разгона - на скрине 7698
Что касаеться более медленной памяти то 3870 с DDR3 почти тоже самое что и с DDR4 так как 1916Mhz DDR3=2250 MHz DDR4 ( из за возросших задержет у последней) и HD 3800 не страдает нехватой пропуской способности памяти. А у меня чуток процессор на видюхе раогнан - чип - заводской разгон на 25 мегагерц - всреднем при хорошем остальном железе это дает прибавку 1% Но всеравно я не понимаю причину покупки Force 3D - впервые слышу об этой конторе... лучше бы купить HIS или может на форс 3д цена реально ниже... тогда не вопрос

DIDIDIDIMA 13-12-2008 16:55 980207

Цитата:

Цитата SanCho
Нормально. Драйвер новый поставил? NVidia и старый (который с картой шел) драйверы удалил? »

всё сделал,результат заметен-стало лучше,когда добавляю мелочи типа кач.листвы,света и т.п. хуже не становится.
сильно виснуть начинает только после того как изменяю с 1024\768 на 1152 на 800 с чем-то.Где-то я читал,что для расширений нужна карта с большей памятью.Если не прав-поправьте.Кол-во кадров 1024\768 16-18, бывает 14, редко.
Цитата:

Цитата Impressive
не понимаю причину покупки Force 3D »

в моём городе вообще нет ничего от ATI, только Axle 8600GT 1 Гб, в одном магазине 9400 в ОЕМ пакетике и 8600GTS, не имею представления как она попала на прилавок(185у.е.) но после моих распроссов исчезла (это потолок) ,я ездил в нашу столицу(Ташкент)и там взял 3870 за 138.75у.е.хотел взять Palit 9800GT (159.75у.е.)но не хватило.И вообще я покупал 3850,но там оказалась 3870.вот моя карта
Цитата:

Цитата Impressive
Не помещаеться у меня файлы - лимит. »

она весит всего 64мб и называется AquaMark3.плиз!Я думаю 3870 способна на большее.

Impressive 13-12-2008 17:12 980212

Цитата:

Цитата DIDIDIDIMA
может удалишь что-нибудь не нужное,я то она весит всего 64мб и называется AquaMark3.плиз!Я думаю 3870 способна на большее. »

У меня лимт на форуме - в выкладывании файлов - а не на жестком диске.
У тя на видеокарте наклейка - логотип из Ghost Recon2 - та игра которая юзает Физик икс.... красивая карточка - однослотовая. Вот моя RX 3870 O.С. У меня в Краматорсе - Украина был выбор - почти все карты были но мне эта приглянулась - люблю миксростар фирму.
http://www.microstar.ru/program/prod...l.php?UID=2847
Как скачаешь марк - забенчи тока не высталяй ничего - как нажмешь на ярлык - сразу жми Run 3d mark

DIDIDIDIMA 13-12-2008 17:35 980216

Цитата:

Цитата Impressive
Как скачаешь марк »

какой марк? 2005 что-ли,если я его скачаю,а потом выяснится что архив битый?у нас тут бывает перебои с электричеством,а то я раньше ставил DMaster чтобы он выключил комп. и шёл спать,ночью у нас интернет дешевле.Купил бесперебойник 500V/A output 300w,но сейчас у меня новый блок питания 450ват не подключаю к бесперебойнику.Потом тему создам в другм форуме может кто разъяснит можно или нельзя.Может у тебя как нибудь кончится лимит и появится AquaMark?
Цитата:

Цитата Impressive
та игра которая юзает Физик икс »

да,я помню
Цитата:

Цитата DIDIDIDIMA
Кол-во кадров 1024\768 16-18, бывает 14, редко. »

надо сделать оговорку:это в самых трудных местах игры,где огонь и много воинов,а так в менее сложной обстановке 20fps,и в простой 24-30

Impressive 13-12-2008 18:11 980242

я играл в фаркрай2 - так у меня средний фрейм на 1280х960 все на максимум был 7.6 фпс а если все на минимум и 800х600 то от 18- и до 32 но местами где огонь тоже был 7-11... это процессор надо побыстрее так как разрешение и качество мало влияют на средний фрейм.

DIDIDIDIMA 13-12-2008 20:38 980328

Цитата:

Цитата Impressive
это процессор надо побыстрее »

получается дело за процесором и качественной памятью?
почему мне немного помог драйвер,который мне посеветовал санчо,что если я скачаю последнию версию
отсюда ?
у меня в комплекте с картой прилагался S-Video кабель,я его подключил к телевизору,но получилась полная лажа,зачем он нужен?

SanCho 13-12-2008 21:06 980337

Цитата:

Цитата DIDIDIDIMA
что если я скачаю последнию версию »

Возможно будет ещё лучше, но не факт. Совет: не качай монстра 34мгб. Скачай "driver only" - 13мгб, а к нему утилиту ATi Tray Tools (1мгб) - она позволяет полностью управлять настройками драйвера. Здесь тесты последнего Catalyst 8.12 - везде некоторый прирост, но тестировалась топовая 4870.

DIDIDIDIMA 14-12-2008 08:10 980530

Цитата:

Цитата SanCho
а к нему утилиту ATi Tray Tools (1мгб) »

именно по ней я смотрю кол-во кадров,но всё равно спасибо.
Моя плата к тому же PCI-E 2.0 не поддерживает,это также сказывается на скорости.
Цитата:

Цитата Impressive
Impressive »

скачай пожалуйста
здесь AquaMark3.

Impressive 14-12-2008 09:49 980554

качаю этот Аква марк - хоть гляну что это. Ты себе сможешь на матернику ставить Кор 2 дуо типо Е6850 - на будущие. С этим камнем будет карта быстрее шевелиться. Как скачаю я пробенчу и выложу результат.

Impressive 14-12-2008 10:40 980577

Видеокарта набрала 8, 595
Процессор 7,994
всего 55657 очков
Без разгона полностью.

DIDIDIDIMA 16-12-2008 15:27 981995

Цитата:

Цитата Impressive
Impressive »

у меня в конце теста ошибка выскакивает,винду переустановил, заново закачал аква марк и всё равно то же,у тебя было такое?
зарегестрировался на оверклокерах,посмотрю,что там посоветуют, потом здесь размещу и закрою тему.

Вопрос модератору:
интерестно,почему я не мог зайти на сайт примерно сутки?

Ment69 16-12-2008 16:00 982030

Цитата:

Цитата DIDIDIDIMA
Вопрос модератору: интерестно,почему я не мог зайти на сайт примерно сутки? »

потому что у хостера были проблемы.

DIDIDIDIMA 16-12-2008 19:59 982249

Ниже я попытаюсь понятней описать суть моей проблемы:

1 У меня стояла 7300GT 512мб,которая на определённом этапе игры начала сильно тормозить,я не менял настройки,но этот этап включает в себя много объектов и 3д здания в пламени.

2 Я купил 3870 512мб и та же самая история на тех же настройках,но немного лучше.На более простых этапах игры 3870 тянет с настройками при которых 7300 сильно висла,новая всё-таки лучше.

Я читал,что память на 3-ем месте при выборе карты,1 более лучший чип,2 пропускная способность.Исходя из этого я и выбрал карту.Может просто памяти не хватает для всех этих объектов и зданий в огне?:dont-know:

Impressive 16-12-2008 22:25 982380

Думаю что именно обьема памяти мало - можно сделать выводы такие как когда не хватает буфера - то используется системная память а с учетом того что Интел 965 не поддерживает PCI-E 2.0 - а значит в прямом смысле кастрирует скорость передачи по шине в 2 раза - более того - из за использования медленной памяти в однокональном режиме - скорость работы с памятью тоже снижена. Что посоветовать - купить материнку на чипсете P43 и установить DDR2 1066 или DDR 1200Mhz в двухканальный режим.
Вторая возможная причина - что неспособность процессора вполной мере отрисовать все эти эффекты - физику - взрывы - огонь - то что требует много рессурсов. В этом случе можно поставить ускоритель физики для шины PCI фирма ASUS выпускает их. Или разогнать или заменить процессор на более шустрый.
На данный момент ничего другого нельзя посоветовать.

DIDIDIDIMA 16-12-2008 23:02 982412

Цитата:

Цитата Impressive
DDR2 1066 или DDR 1200Mhz в двухканальный режим. »

что такое двухканальный режим?

Impressive 16-12-2008 23:14 982419

Если в двух словах то надо иметь 2 модуля максимально приближенные по характеристикам - одинаковые лучше и установить их в слоты для памяти разного цвета и тогда пропускная способность памяти увеличиться в 2 раза - например для DDR2 800 - станет 12.8 - будет 128 битный доступ. В мануале на материнку это указываеться. Очень важный показатель - двухканальный режим. Дает ощутимую прибавку скорости особенно в приложениях требовательных к пропускной способности памяти.

DIDIDIDIMA 16-12-2008 23:46 982436

Цитата:

Цитата Impressive
Цитировать »

а ты не ошибся?я тут по ходу начал искать информацию в интернете и там написано,что надо ставить в слоты одинакового цвета.

Impressive 17-12-2008 07:40 982602

в моем случае в слоты разного цвета - канал А и канал В - в любом случае - скачай CPU-Z и он покаже во вкладке - память какой доступ к ней. У тебя максимально доступная память это DDR2 800Mhz но можно ставить и 1066 и выше - и она сама снизится до 800 при этом с более низкими таймингами что благотворно скажется на производительности.

DIDIDIDIMA 17-12-2008 09:41 982682

Цитата:

Цитата Impressive
Impressive »

Тебе "цены не будет" если поможешь с этим вопросом:
1)У меня на новом блоке питания доп.четырёхпиновый разъём, он в связке с толстым экранированным проводом,который втыкается справа от слотов оперативки,там как раз для него остаётся место это для доп.питания платы?
У меня профессия связана с электричеством,лучше лишний раз переспросить. :)

Impressive 17-12-2008 13:21 982925

Нет - его подключать необязательно -я его не подключал. Он нужен только при снабжении платы большим количеством энергии - в случае с 4-ядерными процессорами с энергопотреблением выше 125 ватт. На разгон он не влияет а на стабильность влияет но не в твоем случае. Так что не парся и не подключай его.

di-po 17-12-2008 17:08 983135

Вы говорите о 20+4 разъеме, который питает материнку?? По-моему все новые мат.платы его требуют, тем более, что для него там есть место. Почему его не подключать? 0_о

DIDIDIDIMA 20-12-2008 17:02 985697

Моя плата не новая.На оверклокерах мне сказали,что не хватает оперативки и проца(как и здесь).Помню я забыл воткнуть доп.питание на карту,так у меня сист.динамик начал пищать, монитор чёрный и вскоре вылезла надпись на английском где объяснялось,что следует подключить кабель.Я быстро выключил комп. и подключил кабель.Пока всё нормально.


Время: 04:07.

Время: 04:07.
© OSzone.net 2001-