[Amigos]

Это новая мировая война пиндосов против нас. »

Это называется эгоцентризм. Мысль о том, что США хотят подговнить не России, а кому то ещё, просто не помещается в голове из-за своей смелости.

читать дальше »

США хотели подговнить EC, и у них это получилось по полной программе

[Tigr]

Мысль о том, что США хотят подговнить не России, а кому то ещё, просто не помещается в голове из-за своей смелости. »

Помещается. И об этом я и другие участники нашего форума говорим в ЖЖ. Просьба не рассматривать как пиар моего блога - все, кто хотели продолжить обсуждение темы, сделали это.

[Tigr]

Сотрудничество или предательство? Историки предлагают отказаться от термина «коллаборационизм»

Последние политические события на территории бывшего СССР заставляют задуматься о том, насколько оправданным является сотрудничество с сильной, идеологически (или этнически) близкой иностранной державой, если ее интересы совпадают с чаяниями местного населения. В двух ведущих журналах по новейшей истории недавно были опубликованы статьи, посвященные отношениям сербских немцев и украинских чиновников с Третьим рейхом — иными словами, тому, что привычно называется не подлежащим обжалованию словом «коллаборационизм». Ученые пытались выяснить, где пролегает граница между стремлением к улучшению жизни собственного народа и служением внешней силе, и чем заканчиваются подобные компромиссы. Далее...

[XPEHOMETP]

Без комментариев. Кусок страницы сайта, взятый отсюда:

[Tigr]

Не понял связи вымышленного "маленького народца" с этим палачом. Да, и не троцкий это.

[MKN]

Без комментариев. Кусок страницы сайта, взятый отсюда: »

Tigr, "Без комментариев" говорит само за себя, т.е. тот сайт и информация на нём создана дебилами для дебилов-любителей "аномальной желтизны".

[XPEHOMETP]

Ну, немного о любителях чего-то вроде "аномальной желтизны" в истории. Не так давно наткнулся на матерьяльчик от А. Чурилова: НЕПОСЛЕДНИЙ ДЕНЬ ПОМПЕЙ. Тут фишка в том, что автор продавал книгу на эту тему, и на официальном сайте идет просто обычная коммерческая замануха и рекламная пауза, после того как читатель чуток клюнет на крючок. Что уже несколько снижает доверие к автору.

Некоторая проблема в том, что перепечатки текста данного автора в интернете (им нет числа) грешат обрезанием (не побоюсь этого слова!) картинок. Сравните фотографии памятной надписи на фасаде виллы Фараоне Меннела по обеим ссылкам, и Вам станет все ясно. Но, кажись, предлагаемый вариант (с www.kramola.info) - еще вполне приличен. Можно погуглить и попытаться найти получше; как я говорил, этот текст достаточно широко распространен в интернете.

В чем суть? Автор хочет доказать, что раскопанные под Неаполем Помпеи погибли не в 1-м веке нашей эры, а в 1631 году. Я не буду подкапываться под общую концепцию Фоменко и Носовского, в которую пытается уложиться Андреас Чурилов. Но, по его книжке, главный и непрошибаемый довод - это водовод Доменико Фонтана. Сей многоопытный в строительстве чувак в 1592 году руководил прокладкой подземного водовода длиной 1764 метра через старые отложения помпейского извержения, прямо через этот погребенный город. И что? Удивительные вещи: дядя не вел подземные (в толстенном слое вулканической пемзы) разработки по прямой (что вроде естественно), а загнул свой водовод фиг знает как. На первый взгляд. На второй - водовод проходит идеальным образом через живой город, максимально учитывает рельеф холма, на котором были расположены Помпеи, везде должным образом заглублен, и только в одном случае нагло пересекает действующую улицу. Вывод автора - Фонтана прокладывал его через живой город, и Помпеи погибли именно в 1631 году. По крайней мере, точно после строительства водовода (1592).

Но давайте разбираться. Андреас Чурилов говорит:

Водовод строился не для водоснабжения Помпей и даже не для водоснабжения питьевой водой Торре Аннунциаты, а во избежание сезонных колебаний уровня воды в, и сегодня немноговодной, реке Сарно для бесперебойной работы мельниц. Поэтому он никак не был связан с системой водоснабжения самого города. Водовод имел, в той или иной степени, военно-стратегическое значение, поэтому мнение местного населения вряд ли учитывалось.

Опаньки: водовод, огибающий дугой почти что весь город, и имевший наружу люки навроде деревенских колодцев (о чем сам А. Чурилов пишет)? Что это, как не система водоснабжения?

Более реальная версия. Архитектор Доменико Фонтана получает заказ на рытье в вулканическом грунте водовода для промышленных нужд. Он проводит все полагающиеся инженерные изыскания. И тут вдруг натыкается на заваленную извержением Везувия систему водоподачи, сработанную еще рабами Рима. Понятно, что что-то надо расчистить, что-то восстановить и укрепить... Но заново рыть ничего не надо, и использование этой древней системы обойдется в разы дешевле. И вся разница, несомненно, пойдет в карман Доменико Фонтана. Отгадайте с трех раз, что он выберет? Короче, Фонтана не строил этого водовода. Он попросту паразитировал на найденном им античном водоводе, просто классический "распил бюджета".

Желающие могут высказываться.

[XPEHOMETP]

В добавление к сказанному. На сайте основоположников "Новой хронологии" Фоменко и Носовского Помпеям посвящена не слишком сдержанная статья, которую, конечно, надо читать, "фильтруя базар". Особенно вроде высказываний:

Однако, как было показано в книгах А.Т.Фоменко "Критика и методы хронологии" и "Античность - это средневековье", на основе метода династических параллелизмов, Троянская война произошла не ранее XIII века н.э. Следовательно, город Помпея засыпан не ранее XIII века.

Тем не менее, любопытно посмотреть на картиночки, эту статью сопровождающие. Особенно на свидетельства существования во времена Помпей ... токарного станка. Чурилова особо впечатлил гинекологический инструмент с винтовой резьбой. Да фиг с ним, сколько их там было в Помпеях, ентих фельдшеров с гинекологами? Штучная работа, можно бы и надфилем нарезать! Понятно, стоило бы это дело изрядно, дык, тогдашние айболиты вполне могли изрядно и за вызов брать! А вот кровати с резными ножками, это уже ширпотреб! Это уже - не надфиль, а станок!

ЗЫ: Правда, Носовский с Фоменко постоянно высказывают вполне здравую мысль, что представленные в музеях "античные находки" вполне могут быть средневековой подделкой. С чем просто невозможно не согласиться.

[Tigr]

представленные в музеях "античные находки" вполне могут быть средневековой подделкой. С чем просто невозможно не согласиться. »

Не имея времени разбираться с тем, почему Везувий так осерчал на несчастный город и населяющих его людей, придерусь к последней фразе. "...вполне могут быть средневековой подделкой. С чем просто невозможно не согласиться". Т.е. ("творчески" переосмыслив высказывание) любой человек вполне может оказаться негодяем и с этим нельзя не согласиться ?

[Iska]

Особенно на свидетельства существования во времена Помпей ... токарного станка. »

А он и существовал во времена Помпей. Ибо появился заметно раньше.

Носовский с Фоменко постоянно высказывают вполне здравую мысль, что представленные в музеях "античные находки" вполне могут быть средневековой подделкой. С чем просто невозможно не согласиться. »

Нельзя. Практически до Возрождения мало кого интересовали «античные находки». А «подделками» стали заниматься гораздо позже. Здесь я не имею в виду поиск кладов, частицы гроба/креста господня, гвозди всех мастей, что называется, «Румата миновал могилу святого Мики — седьмую по счету и последнюю на этой дороге».