Имя пользователя:
Пароль:  
Помощь | Регистрация | Забыли пароль?  

Показать сообщение отдельно

Аватара для DJ Mogarych

fascinating rhythm


Moderator


Сообщения: 6690
Благодарности: 1566

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата El Scorpio:
Вот в этом и заключается проблема так называемых "свободных людей" - что вам ни до чего, кроме себя любимых, нет дела. »
Именно. Но это не проблема. Проблема как раз в том, что вам есть дело до кого-то, и вы хотите заставить всех поступать так же как вы. Это и есть насилие.
Цитата El Scorpio:
И я не раз говорил, что получится, если в такой ситуации все так "мудро" поступят. »
Все не поступят. Вы пойдёте сами, кто-то - по долгу службы.
Цитата El Scorpio:
И менее храбрых в атаку подгоняют не "особисты с политруками", а точно такие же солдаты. »
Ну да, им не нравится, что они такие храбрые и умирают, а другие трусливые и выживут. Нет уж, пусть все погибнут!
Особисты с политруками тоже были, не надо. Заградотряды — тоже прекрасное изобретение.
Цитата El Scorpio:
Нет, Революцию совершают не ради себя, а ради народа... »
Именно, ради народа. Но я уже говорил о том, что стремление накормить всех счастьем с совковой лопаты кончается реками крови. Вы же "ставите эксперимент над страной, чтобы все Василиями стали". Ради этого можно творить любое насилие.
Вот один из "кандидатов в Василии", Всеволод Мейерхольд, пишет:
читать дальше »
… Когда следователи в отношении меня, подследственного, пустили в ход физические методы (меня здесь били – больного 65-летнего старика: клали на пол лицом вниз, резиновым жгутом били по пяткам и по спине; когда сидел на стуле, той же резиной били по ногам сверху, с большой силой… В следующие дни, когда эти места ног были залиты обильным внутренним кровоизлиянием, то по этим красно-синим-желтым кровоподтекам снова били этим жгутом, и боль была такая, что, казалось, на больные, чувствительные места ног лили крутой кипяток, я кричал и плакал от боли. Меня били по спине этой резиной, руками меня били по лицу размахами с высоты) и к ним присоединили еще так называемую «психическую атаку», то и другое вызвало во мне такой чудовищный страх, что натура моя обнажилась до самых корней своих.

Нервные ткани мои оказались расположенными совсем близко к телесному покрову, а кожа оказалась нежной и чувствительной, как у ребенка; глаза оказались способными (при нестерпимой для меня боли физической и боли моральной) лить слезы потоками. Лежа на полу лицом вниз, я обнаруживал способность извиваться и корчиться, и визжать, как собака, которую плетью бьет ее хозяин. Конвоир, который вел меня однажды с такого допроса, спросил меня: «У тебя малярия?» - такую тело мое обнаружило способность к нервной дрожи. Когда я лег на койку и заснул, с тем чтобы через час опять идти на допрос, который длился перед этим 18 часов, я проснулся, разбуженный своим стоном и тем, что меня подбрасывало на койке так, как это бывает с больными, погибающими от горячки.

Испуг вызывает страх, а страх вынуждает к самозащите.

«Смерть (о, конечно!), смерть легче этого!» - говорит себе подследственный. Сказал себе это и я. И я пустил в ход самооговоры в надежде, что они-то и приведут меня на эшафот…

Цитата El Scorpio:
Между прочим, большинство организаторов Революции (вплоть до Энгельса) тоже были из вполне обеспеченных семей и могли жить по принципу "а какое мне дело". Могли бы спокойно продвигаться по служебной лестнице до того предела, когда для достижения вершины достаточно было бы совершить маленький переворот, но вместо этого взялись за очень сложное и опасное дело. »
Когда человек видит, что можно улучшить существующее положение, он пытается что-то сделать для улучшения ситуации. Теоретики марксизма писали труды, в которых предполагали пути улучшения ситуации. Но внедрение привело только к большой крови и низкому уровню жизни людей. Однако признать, что неправильны были мысли этих теоретиков, а не люди, над которым ставили эксперименты по внедрению этих идей, вы категорически отказываетесь.
Цитата El Scorpio:
Боюсь, я не смогу продолжать спор с человеком, который отрицает очевидное... »
Для вас очевидно то, что модель в вашей голове истинная, а то, что происходит реально — ложно и неправильно. Вместо того, чтобы скорректировать модель в своей голове (то есть изменить себя), что гораздо легче, вы хотите изменить окружающий мир, что вам не по силам.
Вам всё эксплуатация мерещится везде. Но эта ваша "эксплуатация" будет всегда, потому что невозможно представить себе более-менее крупное объединение людей, которое бы не управлялось кем-нибудь сверху. Иначе будет просто неорганизованное стадо пролетариев, которые сами не способны к принятию решений.
Можно совершенно спокойно сказать не отклоняясь от вашей теории, что каста партийных деятелей в СССР эксплуатировало всё население страны.
А если у вас есть машина и вы её даёте в аренду другому человеку, чтобы он её водил, и вы делитесь с ним прибылью, то это не эксплуатация. Это благо как для вас, так и для человека, который добровольно согласился водить вашу машину. Этого человека никто не держит (в отличие от СССР, который сажал за то, что ты не работал), и он имеет возможность работать и получать за это деньги. Вот это как раз очевидно, и так и происходит реально. Вы же почему-то считаете реальностью ваши мысли в терминах "развитОго социализма".
Цитата El Scorpio:
Есть большая разница между "казаться взрослым" (курить сигареты, пить спиртные напитки, ругаться нехорошими словами, шашни с девочками крутить) и быть взрослым. »
Шашни с девочками крутить - это что, плохо? Настоящий взрослый так не делает?
Также я не совсем понимаю термина "нехорошие слова". Почему говорить "дерьмо" - плохо, а "экскременты" и "стул" - нормально?
Надо быть взрослым, это я с вами согласен. Надо перестать ждать благ от государства, и добывать их самому. Также перестать жаловаться на то, что всё плохо и в этом виноват золотой миллиард, депутаты, эксплуататоры, кровососы и т. д., и т. п.

Последний раз редактировалось DJ Mogarych, 10-05-2011 в 15:48. Причина: слово заменил


Отправлено: 13:45, 10-05-2011 | #132