милиция конфисковала сервер с Linux (не знаю, правда ли, но у нас все возможно)

[Belansky]

А вот у нас в фирме в целях экономии приказом Генерального директора запрещено использование M$Office. Приказано перейти на OpenOffice.org. А это 150 рабочих мест.
Ура!
Остается изжить Windows с рабочих станций.

[Belansky]

И в продолжение темы статья Нелицензионный Linux (http://www.rusdoc.ru/articles/13883/), затрагивающая юридические аспекты данной проблемы.

[mar]

Belansky
Поздравляю =)

[mar]

По поводу статьи - все здорово, кроме одного:
мы все молчаливо соглашаемся на то, что в ситуациях с ПО полностью похоронена презумпция невиновности. Предствляешь себе,- врываются к тебе милиционеры и изымают всю мебель, книги и одежду, пока ты не предъявишь им чеки из магазина и не докажешь, что ты все это не украл. Чушь? А ведь тут происходит именно такая вещь. Хотя, на мой вкус, при краже вещи вред потерпевшему наносится ощутимо больший - у человека отбирается его экземпляр предмета, в то время, как при "воровстве" ПО ни у кого ничего не исчезает.
Второй момент - после того, как системный болк, или диски попадают в органы кто поручится, что все "доказательства" не появятся именно там. В нематериальном компьютерном мире это опять-таки несколько проще, чем в вещественном. Т.е. по-настощему необходимо, чтобы при аресте системников был при свидетелях (понимающих что к чему) сделан образ, или как-то еще составлена опись всего, что там стоит с датами и почими атрибутами файлов. А об этом я что-то вообще нигде не читала.

[xoomer]

Belansky
Приказано перейти на OpenOffice.org.
Присоединяюсь к mar. Поздравляю!!! Я-то тоже сам себе когда-то приказал. MSOffice - долой. OpenOffice - рулит уже с год наверное. Сейчас 2.0.4 вроде.

[Belansky]

mar
Все верно. В плане соблюдения автрских прав на ПО Россия только начинает входить в правовое поле. И нарушений в этой сфере со стороны карательных органов будет много, так как отсуствует правоприменительная практика со стороны всех участников процесса.

[bourger]

mar
при краже вещи вред потерпевшему наносится ощутимо больший - у человека отбирается его экземпляр предмета, в то время, как при "воровстве" ПО ни у кого ничего не исчезает.
Именно! Сравнение использования нелицензионного ПО с воровством, которое у нас сейчас повсеместно делается - некорректно. Вред будет не то, что нанесен, а просто осознан "потерпевшим" только в том случае, если ему станет известно о несанкционированном использовании его продукта. И вред-то этот будет почти только моральный :). Разве это можно сравнивать с угоном автомобиля или даже с кражей книги - ведь никто ничего не лишается и знать ничего не знает о "пропаже"?
Вообще, вся сфера "интеллектуальной собственности" держится на рассмотрении "интеллектуальных продуктов" по товарно-штучному принципу, что в корне, на мой взгляд, неверно. Такой подход был до недавнего времени оправдан, например, в книжной индустрии, и то из-за технических особенностей "производства" книг. Теперь, когда есть Интернет - давно пора пересматривать устаревшие принципы.
Что касается ПО и политики M$, то, на мой взгляд, тиражирование однажды сделанного продукта (и многократное взимание платы за, по сути, один раз выполненную работу) никак не соотносится с затратами на его производство. Получается такой денежный насос, работающий безотказно, учитывая нынешнюю ситуацию на рынке ОС.

[PsyDuck]

bourger
Дык правильно что по товарно-штучному.
Собсно тут все просто, в праве принято считать (да и не просто считать а это фактически так и есть и будет всегда) - чтобы защитить что-литбо законом (книга, песня и тд и тп) нужно прировнять её к вещи, что собственно и делается. В этом нет ничего страшного,и при должной системе регулирования и волки будут сыты (звукозапис. компании, издательства и т.д. и т.п.) и овцы (конечные потребители).

Мало того...ничего не исчезает говорите??
Вот смотри, накаляешь роман, заключишь договор с издательством....например 5% от продажи всех книг - тебе...все вроде бы хорошо...да вот на прилавках - такой-же роман, только изданный непонятно где и непонятно кем....несложно подсчитать что будет дальше...думаю более печататся ты не с можешь. мало того, придется искать другую работу. Не все тут так просто.

[pos2man]

mar, Vlad Drakula,
извиняюсь за сбивчивость формулировки.
Под фразой "впервую очередь" подразумевалась формулировка выраженная ниже Altaranenco
написав такое письмо администратор сам посадит и себя и директора.
Не дописал, извините.
если начальство взяло на себя ответственность
кгм, интересное начальство...

[Altaranenco]

С точки зрения трудовых отношеий, начальство берет на себя ответсвенность в тот момент когда админ пишет и регистрирует у секретаря или в канцелярии письмо. И соответственно это уже официальное письмо. Теперь начальство в курсе и несет ответственность, и снять с себя ее может только издав приказ об обязательной установке легального ПО и недопущении использования контрафакта.

Но основная проблема в том, что использование нелиц. ПО это уголовное преступление. :(

[ruslandh]

Altaranenco
Не надо перегибать - само использование ПО не является преступлением. Преступлением являются действия по установке, копированию, изменению программного продукта, постольку, поскольку они нарушают авторские права и авторский договор.

[Altaranenco]

Использование имелось ввиду - действия по установке, копированию, изменению программного продукта выполняемые системным администратором. :)

[Coutty]

ruslandh, как же не является? За что директора судили? С другой стороны - ведь не судят же работников предприятия, которые пользовались софтом. Судят админа.

Сейчас вроде приравняли пиратство к грабежу/убийству/прочим тяжким? Как страшно жить...

[ruslandh]

1 Директора судили за то, что дал распоряжение устанавить этот софт. Теоретически он мог свалить всё на админа - мол я такого распоряжения не давал, но поскольку, он был ещё и преподавателем информатики (админом), то ...
2 Да нет такого юридического понятия "пиратство" - это всё наносное
- Правительство показать, что в России с законами об авторских правах и их приминением всё нормально
- Милиция должна отчитаться о проделанной работе - поставить заданное число палок о сданных в суд по этим вопросам дел.
- Всяким ... фирмам продавить выгодные для них законы на волне истерии.
- Газетам опубликовать сенсацию.

Вон в Румынии, при встрече представителя Microsoft ихний министр информации прямо заявил - "Спасибо пиратам, благодаря им в стране появилось новое поколение IT специалистов, хорошо знающие и использующие продукты фирмы Microsoft".
Пиратство - это в первую очередь скрытая реклама и продвижения своего продукта путём демпинга (незаконного снижения цены).
За легальное тому-же Microsoft его американские потребители надавали-бы "по шапке".)

[kim-aa]

Источник: http://stfw.ru/page.php?id=4812

"Начальник ГУВД Москвы генерал-лейтенант Владимир Пронин провел в пятницу совещание руководителей отделов московской милиции, на котором были определены новые задачи сотрудников органов внутренних дел в связи со скорым вступлением в силу последних поправок в федеральный закон о защите авторских прав. Владимир Пронин охарактеризовал новую ситуацию следующим образом: - Если руководство страны решило приравнять пользователей нелицензионных программ к убийцам и насильникам, то наша задача принять эти решения, перестроиться и начать самую активную борьбу с этими уголовниками.

На первом этапе нам предстоит проверка всех организаций города на предмет соблюдения законов об авторских правах. По словам выступавших, наличие или отсутствие лицензии на ОС Windows, MS Office, на программы 1С и некоторые другие программы сотрудники милиции уже научились оперативно и качественно проверять. Но наиболее сложные ситуации возникают в случае использования Линукс сам факт использования этой системы говорит о том, что организация опасается проверок и ей есть что скрывать. Как правило, это небольшие организации с очень сомнительными источниками доходов и двойной бухгалтерией занимающиеся отмыванием денег от проституции, наркобизнеса, распространения детской порнографии, поставок девушек-рабынь для борделей Западной Европы. Некоторые такие конторы занимаются хакерством, и Лунукс им нужен для затруднения поимки.

Как сказал один из руководителей отдела К МВД Москвы: - Сам факт установки Линукс на компьютер по российским законам, к сожалению, не является преступлением. Однако этот факт красноречиво свидетельствует, что пользователь опасается того, что проверяющие могут найти что-то запрещенное на его компьютере, пользователь желает скрыть то, чем на самом деле он занимается за данным компьютером. Рекомендуется всех таких хакеров ставить на учет и проводить периодические проверки, проводить разъяснительные беседы. Линукс на компьютере - это абсолютно то, же, что и хранение порнографии по нашим законам не является преступлением, но вот близко связанные с этим сферы деятельности производство, тиражирование, распространение, совращение малолетних уже являются абсолютно незаконными."

[Vlad Drakula]

kim-aa
если не шутка то там совсем одни ***** сидят раз так думают...

[CyberDaemon]

Генерал жжот!
Это все равно, что нельзя пить из водопроводного крана, можно пить исключительно мериканскую кока-колу :)

З.Ы. На securitylab (http://www.securitylab.ru/news/293577.php) сообщение датировано 1 апреля.

[bourger]

Министерство финансов отказалось выделить средства из федерального бюджета на легализацию программного обеспечения в российских школах...
Минфин, основываясь на выводах Минэкономразвития, фактически обвинил Мининформсвязи в намерениях укрепить зависимость бюджетных структур от продуктов Microsoft...
В Мининформсвязи опровергают обвинения в попытке укрепить зависимость от Microsoft. По словам господина Шадаева, ведомство планировало к концу этого года запустить пилотный проект по переходу на ПО с открытым кодом (например, Linux) в одном регионе России, а в течение трех лет установить его на 50% компьютеров в российских школах. "Мгновенный переход на Linux просто невозможен: на рынке нет адаптированной версии Linux для школ. Мы предлагали выделить 50 млн руб. российской компании, которая должна предоставить готовый дистрибутив, включающий ОС Linux и необходимые прикладные программы"
Источник (http://www.kommersant.ru/doc.html?DocID=764057&IssueId=36272) - КоммерсантЪ.

[[mzd]]

на рынке нет адаптированной версии Linux для школ А Edubuntu для кого?
Мы предлагали выделить 50 млн руб. российской компании, которая должна предоставить готовый дистрибутив, включающий ОС Linux и необходимые прикладные программы
Согласен, высылайте деньги.

[Bren74]

Но наиболее сложные ситуации возникают в случае использования Линукс сам факт использования этой системы говорит о том, что организация опасается проверок и ей есть что скрывать. Как правило, это небольшие организации с очень сомнительными источниками доходов и двойной бухгалтерией занимающиеся отмыванием денег от проституции, наркобизнеса, распространения детской порнографии, поставок девушек-рабынь для борделей Западной Европы. Некоторые такие конторы занимаются хакерством, и Лунукс им нужен для затруднения поимки.

Как сказал один из руководителей отдела К МВД Москвы: - Сам факт установки Линукс на компьютер по российским законам, к сожалению, не является преступлением. Однако этот факт красноречиво свидетельствует, что пользователь опасается того, что проверяющие могут найти что-то запрещенное на его компьютере, пользователь желает скрыть то, чем на самом деле он занимается за данным компьютером. Рекомендуется всех таких хакеров ставить на учет и проводить периодические проверки, проводить разъяснительные беседы. Линукс на компьютере - это абсолютно то, же, что и хранение порнографии по нашим законам не является преступлением, но вот близко связанные с этим сферы деятельности производство, тиражирование, распространение, совращение малолетних уже являются абсолютно незаконными."
А можно всё-таки подробнее?Шутка это или "суровая реальность"?