Показать полную графическую версию : Системный блок под Фотошоп (2D графика) до 800$
SilentSpider
На подавляющем большинстве рутинных систем - выделение памяти под scratch - необоснованно. Вам не приходила в голову мысль организовать виндовый swap в RAM?
Конечно приходило, даже эксперементы проводились...
Бред... через анус...
К чему этот пафос? Я естественно понимаю, что в бюджетной машине сложно произвести подобную манипуляцию с scratch disk, такое можно провернуть с 2-мя гигами ram точно - гиг ram и гиг под scratch disk. Размер изначально обрабатываемых фотографий не более 10 метров + слои, ну пусть 100 метров - на undo, кисти и прессеты гига точно хватит.
1. Ссылку в студию.
Пожалуста http://www.lexa.ru/articles/photoshop.html
Человек задал конкретный вопрос по машине и цене, а тут начались дебаты по цветопередаче/2D/3D и скорости работы в фотошопе, согласен я маханул с виртуалным диском под данную цену, но зачем устраивать суету? Знаешь - дай конкретики.
MB ASUS P4P800 SE GOLD <Socket478, i865PE, DDR, AGP8x, Sound, SATA RAID, GB Lan, ATX, Retail>
Процессор Pentium-4 3000E BOX <800FSB, 1024Kb, 1.400V, Socket478>
Память DDR 512 Mb (pc-3200) 200MHz/400Mbps@ Hyundai
Память DDR 512 Mb (pc-3200) 200MHz/400Mbps@ Hyundai
Жесткий диск 200.0 Gb Seagate ST3200822АS SATA Baracuda <7200, 8Mb>
DVD+RW ASUS DRW-1608P <IDE, Retail>
Корпус MidiTower InWin J-710 ATX 350W 12V USB Fan
128 Mb <AGP> ASUS V9570 TD <GF FX5700, DDR, DVI, TV Out, Retail>
Этого для работы точно хватит, системник в сборе - 726 у.е. по первой колонке олдей + 10% (если не Москва) ~ 800 у.е.
Винт разбить 20/180, scratch disk на диск "D" (на архив тоже останется) и все, "С" оставить в Fat32, не надо мудрить... Цветопередачу Adobe Gamma организовать может...
Любой. Вот только Doom в среде Фотошопа я как-то не видел.
Программы разрабатывают люди - у кого на что фантазии хватит, тот то и сделает. Если вы не знали, то есть проги которые заменяют проводник - всё становится как игровой процесс. Не надо же ограничивать всем полёт фантазии.
Хорошо бы нам кита поймать большого. 10k диск будет стоить немерянных денег. Дешевле будет два 160-ника собрать в stripe массив. И скорость выше будет
3500 рублей это немеренные деньги за Raptor 36? Два диска выйдут в 4500 рублей, плюс с RAID мучиться.
Разумеется, если собирать машину для экстремального Фотошопа - то и RAID из пары Raptor, и 4 гб оперативки будут очень кстати.
Пусть действительно автор напишет, что он в фотошопе делать хочет. Может ему собственно говоря вообще надо только цвет подредачить и всё...
ОК. Возьмем.
Ну это не то, я же сказал - 3D. И этот плагин действительно для креатива... Если автор будет ограничиваться только 2D.... то можно и простенькую взять.
Вам не приходила в голову мысль организовать виндовый swap в RAM?
Чё за бред несут.... Пишите по существу. Для особо одарённых - виндовый swap ограничиваешь 10 МБ и никуда его пихать не надо в RAM. Правда это когда оперативы много.
P.S. Может взять 2 гига (тем более это Dual DDR). И Raptor потом!!! Если не удовлетворит оперуха с одиним HDD. Если это будет только Scratch disk, то его не составит особого труда добавить.
SilentSpider, что-то вы совсем не отвечаете своему статусу на форуме :( Какие два процессора, какие 10 ГБ оперативы, какие RAID массивы. Может хватит прикалываться??? Автор просит реальных советов, а не ваших фантазий. Я не в обиду, просто реально тему стали переводить не в то русло.
mtt
А почему
Память DDR 512 Mb (pc-3200) 200MHz/400Mbps@ Hyundai
Память вроде не отличается особой производительностью, да и тайминги - ужас. Может Samsung лучше взять?
а тут начались дебаты по цветопередаче
Дебаты по этому поводу нужны... Это очень важный аспект для фотогрофа!!! Хотя конечно не думаю что современные видеокарты не удовлетворят большинство потребностей в качестве цветопередачи и 2D.
Deft
Конечно Matrox надо брать для работы с цветом (032Mb G450 DVI [Matrox G45FMLDVA32DB] Bulk Low Profile ~ 90 в ультре), по картинке ничего не могу сказать у меня везде GF были или старые Matrox...
Вот ссылка на тест в 2D http://www.tecchannel.de/tecdaten/show.php?articleid=401558 правда за 2003 и даже интегренные в тесте, но общую динамику проследить, я думаю, можно
SlS
Думаю поправка на производителя реальна
вот Dr Mad Ну, это по вкусу, но Hynix, по слухам, держит более низкие тайминги. с этого же форума, только ветка другая
SilentSpider
06-10-2005, 20:13
mtt
Конечно приходило, даже эксперементы проводились...
И... Только не надо про win 98 и 1 гб памяти.
К чему этот пафос?
Сойдемся на формулировке "необоснованно"
Я естественно понимаю, что в бюджетной машине сложно произвести подобную манипуляцию с scratch disk, такое можно провернуть с 2-мя гигами ram точно - гиг ram и гиг под scratch disk. Размер изначально обрабатываемых фотографий не более 10 метров + слои, ну пусть 100 метров - на undo, кисти и прессеты гига точно хватит.
Автор топика говорил о 200 мб... Что сразу дает оптимальный минимум в 1 гб.
BTW - автор теста сказал одну умную вещь. Которой вы, к сожалению не заметили. Что Фотошоп не работает с памятью выше 2 гб. Именно поэтому на настоящих версиях на железе с памятью больше 2 гб данная процедура обоснованна. Но AFAIR в CS2 это проблема решена. Посему данная процедура становится бессмысленной. Хотя это никак не отменяет некорректности теста
Почему
1. Не совсем адекватный паттерн. Максимальный объем файла составляет ~200 Mb. Он однозначно не заполняет всю память. Посему говорить об разнице скорости из-за scratch - не совсем корректно
2. Разные, и сильно разные процессоры. Что мы там видим? Влияние кеша? Частоты? Архитектуры? Scratch? или всего вместе? Говорить о скорости Scratch в данном случае не совсем разумно.
Человек задал конкретный вопрос по машине и цене, а тут начались дебаты по цветопередаче/2D/3D и скорости работы в фотошопе, согласен я маханул с виртуалным диском под данную цену, но зачем устраивать суету? Знаешь - дай конкретики.
Если ты обратишь внимание, я предложил два варианта
BTW - по твоему конфигу
MB ASUS P4P800 SE GOLD <Socket478, i865PE, DDR, AGP8x, Sound, SATA RAID, GB Lan, ATX, Retail>
Я бы не стал связываться с этой материнкой. У нее достаточно воспроизводимо горят южные мосты. Если есть желание 865-го - то лучше брать FoxConn, Intel, Abit
Но лучше взять материнку с поддержкой двуядерников на 925-м и двуядерный PIV - Фотошоп очень любит двухпроцессорность
SlS
Программы разрабатывают люди - у кого на что фантазии хватит, тот то и сделает. Если вы не знали, то есть проги которые заменяют проводник - всё становится как игровой процесс. Не надо же ограничивать всем полёт фантазии.
Можно написать порт Quake в Visual Basic for Office. Но это не будет иметь практического значения. Можно написать плагин для Фотошопа, который будет вовсю использовать аппаратное ускорение. Но для серьезных целей используют другие программы, а для мелкой рутины - аппаратное ускорение не нужно.
3500 рублей это немеренные деньги за Raptor 36? Два диска выйдут в 4500 рублей, плюс с RAID мучиться.
Только Раптор требует обязательного охлаждения, и воет как волк на луну. А те два диска за 4500 руб дадут нам не много ни мало на порядок больший объем. Можно ведь и 15k SCSI поставить...
Ну это не то, я же сказал - 3D. И этот плагин действительно для креатива...
Так вопрос остается - какой плагин... Или вопрос рассматривается исключительно с точки зрения теоретической возможности?
SilentSpider, что-то вы совсем не отвечаете своему статусу на форуме Какие два процессора, какие 10 ГБ оперативы, какие RAID массивы. Может хватит прикалываться??? Автор просит реальных советов, а не ваших фантазий. Я не в обиду, просто реально тему стали переводить не в то русло.
Так я отвечал не автору, а вам. Реальные советы автору были даны. Еще в начале. А два процессора - если вы обратили внимание, то в конфиге для PIV фигурирует двуядерник.
Можно ведь и 15k SCSI поставить...
Каким раком? Это точно удорожит конфигурацию на много. Причём ещё и контроллер покупать придёться. Надеюсь это бредовое предложение, стоит расценивать как шутку.
А два процессора - если вы обратили внимание, то в конфиге для PIV фигурирует двуядерник.
Я ко всему что с маркой Intel не отношусь серьёзно. Пусть пни на вашей совести будут - я выбираю AMD. В AMD - одно ядро. Кстати говоря PIV - это DUAL CORE, а не два процессора, это два ядра!!! Не надо говорить про понятия, с таким же успехом некоторые считают что диск в 20 ГБ, это объединённые 10ГБ. Может и 20 ГБ будем называть двух HDD-шником по 10 :lol:? Так что это расцениваю опять же, как неясность в терминах.
Только Раптор требует обязательного охлаждения, и воет как волк на луну.
Охлаждение необходимо и для 7200, а на счёт шума - где данные? Если собирать не кривыми руками, и корпус хороший, то шума особого нет. Хищником его назвали не за звуки, которые он издаёт...
SilentSpider
виндовый swap ограничиваешь 10 МБ и никуда его пихать не надо в RAM
Сойдемся :)
Я бы не стал связываться с этой материнкой. У нее достаточно воспроизводимо горят южные мосты. Если есть желание 865-го - то лучше брать FoxConn, Intel, Abit
Значит мало продал этих матерей :)... А так можно и ECS, и Soltec...
Но лучше взять материнку с поддержкой двуядерников на 925-м и двуядерный PIV - Фотошоп очень любит двухпроцессорность
и ты, прошу прощения, Вы, судя по всему, тоже не внимательно читаете - это сумма в 800 убитых, конечно давайте предложим человеку машину в 2000 (тех же) с RAID, с 8 гигами памяти... Неплохая машина за реальные деньги - я бы так охарактеризовал свою подборку, а вот двухпроцессорность и все такое - это уже комплекс нереализованности впремешку с гигантоманей.
Думаю, можно закрыть эту тему и прекратить ненужные споры. Оптимальней будет каждому выдать подборку системника (в рамках цены, естественно) со своими поправками (на производителя) и без флейма (объяснений, перспективы...) - "По моему так:" (и чисто маркировка).
А если очень хочется отстоять свое, можно новую тему организовать - "какую тачку я хочу, и срал я на деньги!"
SilentSpider
06-10-2005, 21:58
mtt
а вот двухпроцессорность и все такое - это уже комплекс нереализованности впремешку с гигантоманей.
Процессор Pentium D 820 OEM <2.8GHz, 800FSB, 2048Kb, LGA775> ~250$
MB ASUS P5LD2 <Socket775, i945P, DDR2, PCI-E16x, Sound, SATA RAID, GB Lan, ATX 140 $
Память DDRII 512 Mb (pc2-4200) 533MHz/ 4.2Gbps Samsung Original х2 - 96$
По цене будет практически эквивалентно AMD :) В 800 уложится.
Значит мало продал этих матерей
На хоботе поищи. Там тема страниц в сорок. Будешь неприятно удивлен, как я в свое время.
SlS
В AMD - одно ядро.
Мдя? А X2 серия?
Кстати говоря PIV - это DUAL CORE, а не два процессора, это два ядра!!!
Да, два ядра... Это даже лучше - меньше проблем с разводкой. А физически - два процессора на одном кристалле
Короче, у меня к автору вопрос, что конкретно делать чаще всего в фотошопе будешь? То что не с 3D работать, я понял (в скобочках ты пояснил) :) Извеняюсь за спор на счёт 3D нагрузок :(
SilentSpider
Мдя? А X2 серия?
Я про первый ваш пост. Там Athlon 64...
Кстати, у раптора шум всего 3.2 (у HDD 7200 обычно 2.8). Ну не громкий он!!! Где вы слышали это, что это был за раптор, может это давно очень было... может тестовая версия?
SilentSpider
07-10-2005, 07:21
SlS
Я про первый ваш пост. Там Athlon 64...
Так и двуядерники тоже Athlon 64. Я не пойму, что вы сказать хотите? Что AMD двуядерников не бывает. Они есть. Что их применение тут необосновано - согласен. Они дорогие. Intel - младший двуядерник недорогой. Причем выигрыш от двуядерности тут будет. Так почему бы и нет?
Кстати, у раптора шум всего 3.2 (у HDD 7200 обычно 2.8). Ну не громкий он!!!
Обычный Раптор. Из первой серии. 36 Гб. Шумит существенно сильней, чем любой семитысячник. И спектр шума существенно противней. Ну что вы хотите от винта, который создавался, как высокопроизводительное решение. Они все такие. И десяти и пятнадцатитысячники.
Охлаждение необходимо и для 7200,
Для 7200 оно рекомендовано, Раптор без активного охладждения умрет достаточно быстро.
mtt
Так так, в этой (http://www.forum.oszone.ru/showthread.php?t=54665) ветке мы обсуждали DDRII 533, а здесь вы советуете DDR 400, улавливаете разницу? Как вы можете сравнивать два вида памяти, пусть даже от одного производителя, да еще и от моего имени?
Просто идеальной памятью DDRII является Micron, так как на ней делаю всякие там DDRII 1000 и им подобные, т.е. в том совете я руководствовался и ассортиментом памяти в Oldi.
Думаю это все-таки лучший выбор в данном случае:
Процессор Pentium D 820 OEM <2.8GHz, 800FSB, 2048Kb, LGA775> ~250$
MB ASUS P5LD2 <Socket775, i945P, DDR2, PCI-E16x, Sound, SATA RAID, GB Lan, ATX 140 $.
SilentSpider , я не говорил что не бывает AMD c DC. На сколько я помню, именно AMD начала выпускать такие процессоры, в то время как Intel раскручивала HT, AMD работала над реальным DC.
Всётаки несмотря на мою нелюбовь к Intel, думаю вы правы - лучше будет на Intel система, чем на AMD.
Теперь стоит определить, что лучше:
потратить деньги на дополнительный HDD, или вложить их для покупки 2 ГБ Ram.
Мне кажется что последнее предпочтительнее. Но это опять же надо знать точно, что пользователь делать будет. Да и фотошоп CS работал с ограничением 2ГБ Ram, значит их хватало для подавляющего числа задач? Scratch если что можно будет поместить на HDD, где всё и установленно. Win точно в RAM не будет чувствовать недостатка - значит свопить не будет => практически вся скорость будет отдана Scratch, если пользователь не будет грузить ещё что-то, за исключением фотошопа.
SilentSpider
07-10-2005, 19:01
SlS
Теперь стоит определить, что лучше:
потратить деньги на дополнительный HDD, или вложить их для покупки 2 ГБ Ram.
По поставленным задачам можно ограничиться 1 гб памяти. Ибо считаем - Windows - 150-250, Сам фотошоп - 100, на файл остается 650 - три размера.
© OSzone.net 2001-2012
vBulletin v3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.