Упорядочение данных на HDD

[Qk3]

Хотите скорость - выкиньте харды и забудьте про них. Только SSD, только NVMe. »Ну, это уже сверхскорость. Такая скорость нужна для больших объемов информации. И дорого.
У меня нет ничего большого. Обычный HDD, не сильно забирый файлами, летает.
Переживаю, как HDD будет работать, если файлов будет много.

все мои программаторы под Windows 7 заточены... »Понял. Простите за любопытство.

[dmitryst]

как HDD будет работать, если файлов будет много »
как и всегда - медленно и печально, но, в отличие от ССД, скорость от наполнения не зависит.

[Qk3]

отличие от ССД, скорость от наполнения не зависит »Интересный момент! Если так, то меня вполне устраивает HDD. У меня игр нет, и больших программ (Ворд, Фотошоп, etc) нет. Блокнот запускается без тормозов. А то что браузер запускается не за 0,01 секунду, а за 2-3 секунды, это никак не напрягает, т.к. после загрузки никаких тормозов нет. Бывает, некоторые сайты при загрузке страницы слегка подтупливают, так это естественно (причина понятна). Браузер на SSD не откроет страницу быстрее браузера на HDD, мне так кажется.

[RooTC]

Не будет замедления работы диска, когда все файлы (большие и мелкие) перемешаются в одном пространстве? »
Диск в принципе штука не быстрая. Если сейчас его быстродействие устраивает - кмк большой разницы не будет. Ноооо это по моим наблюдениям, у меня из мелких разве что фотографии.

[Qk3]

большой разницы не будет »После обеда будет время. Не поленюсь, возьму чистый HDD 500 ГБ без разделов, скопирую на него все свои файлы, чисто в папки, добавлю еще (с других накопителей) файлов, и посмотрю, как HDD будет шевелиться. Если устроит, буду очень рад.

Структуру диска какую выбрать, GPT или MDR? Разделов не будет.

у меня из мелких разве что фотографии »У меня фоторгафий мало. Много мелких текстовых документов и PDF.

[RooTC]

На 500-1тб я лично выбирал mbr если это не системные.
У меня сейчас в работе один 500, один 1тб, забивается пропускная способность только при копировании или скачивании больших объемов, тогда параллельно с этим конечно если что-то делать то будет тормозить.
Браузер на SSD не откроет страницу быстрее браузера на HDD, мне так кажется. »
Вот тут неоднозначно, кроме запуска самого браузера - при работе накопитель тоже иногда используется. В каких-то случаях разница будет, хоть и не очевидная возможно.
браузер запускается не за 0,01 секунду, а за 2-3 секунды, это никак не напрягает »
Тормоза штука субъективная. Для меня наоборот, эти 2-3 секунды открытия программы раздражают, а вот некие тормоза при заходе скажем в папку с фотографиями - вообще нет. Хотя бы потому что браузер открывается сильно чаще чем папки с фотками у меня. Хотя и хочется все накопители сделать ссд, но пока кучерявенько. И это следствие того что хдд лежат, и бесплатные. Покупать новый хдд сейчас бы не стал, только ссд. Исключение - крайне большие (для меня) объемы, 4+тб.

[dmitryst]

GPT или MDR? »
GPT под 10ку, для более старых сойдёт и MBR.
Браузер на SSD не откроет страницу быстрее браузера на HDD, мне так кажется. »
это так кажется... Запуск браузера на ССД занимает меньше времени, чем с обычного диска - пока он свои файлы конфига прочитает, пока кеш подгрузит... ну вы поняли ;)

[Qk3]

браузер открывается сильно чаще чем папки с фотками у меня »У меня браузер запускается оодин раз, а с мелкими файлами на HDD работаю постоянно. Для меня важно чтобы интерфейс не тормозил.На 500-1тб я лично выбирал mbr если это не системные. »У меня все наоброт - SSD MBR, а HDD GPT (когда-то на нем была система, так и осталось). Есть смысл конвертировать SSD в GPT и переустановить систему?хдд лежат, и бесплатные »И у меня лежат. Проверенные, в отличном состоянии. Хочется из как-то приспособить. Здравый смысл не позволяет выбросить хорошие HDD и идти покупать Г-SSD. За хорошие SSD слишком много просят.

GPT под 10ку »А у меня 10-ка на SSD MBR. Если сменить структуру на GPT, что станет лучше?

Запуск браузера на ССД занимает меньше времени »Я не про запуск говорил. С запуском все понятно. На SSD браузер запустится быстро. Я про загрузку страниц говорил. Если в DNS кеше нет адресов, пинг имеет значение состоящее из 3-4 цифр, сервер странмцы слабый и перегружен, и/или используется общедоступный VPN, в вечернее время, то никакой SSD не моможет быстро загрузить эту страницу. пока кеш подгрузит... »У меня кеш браузера отключен. Интернет 100 Мбит, пинг: https://i.ibb.co/vQKSkqw/001.png

[Cereal Keeler]

как и всегда - медленно и печально, но, в отличие от ССД, скорость от наполнения не зависит. »
Если хард не SMR, а таких сейчас большинство, даже мелкие. Хотя, если у автора диски достаточно старые, не новее 2015-16 года выпуска, то там однозначно CMR и нет катастрофической (в десятки раз) просадки скорости при заполнении. Небольшая есть - внешние области диска (ближе к концу) раза в полтора медленнее внутренних в линейной передаче.
Ну, это уже сверхскорость. Такая скорость нужна для больших объемов информации. И дорого. »
Зато видно невооружённым глазом без всяких бенчмарков. Что ж, за хорошее надо платить. Есть и обратный эффект, как уже сказали, тормоза или скорость воспринимаются субъективно, так вот, после приличного SSD любой HDD кажется безнадёжным тормозом, пригодным только для бекапов и хранения неактуальных ("холодных") данных.
После обеда будет время. Не поленюсь, возьму чистый HDD 500 ГБ без разделов, скопирую на него все свои файлы, чисто в папки, добавлю еще (с других накопителей) файлов, и посмотрю, как HDD будет шевелиться. »
Это может дать положительный эффект, так как будет меньше конкуренция за очередь ввода-вывода, которая у хардов очень медленная в сравнении с SSD (десятки операций в секунду против десятков и даже сотен тысяч у SSD). С другой стороны, диск с "холодными" данными будет засыпать, а каждый выход из сна это несколько секунд, до 10-12, то есть опять "тормоза".
Структуру диска какую выбрать, GPT или MDR? »
Не имеет значения.Разделов не будет. »
Один-то раздел точно будет.

[Qk3]

если у автора диски достаточно старые, не новее 2015-16 года выпуска, то там однозначно CMR и нет катастрофической (в десятки раз) просадки скорости при заполнении »

Не значит ли это, что HDD после 2016 года нужно брать емкостью побольше, и размещать на них файлов поменьше, не больше 10-15% от емкости HDD? Что произошло с HDD в 2016 году?
диск с "холодными" данными будет засыпать, а каждый выход из сна это несколько секунд, до 10-12 »

У меня отключение HDD отключено. Не уснет :)Один-то раздел точно будет. »А почему он считается разделом, если диск не разделен?

Что ж, за хорошее надо платить. »А мне кажется. что это понты. Типа тачка крутая 500 км/ч :)

Windows 10 на HDD тормозит не потому, что диск HDD, а потому, что 10-ка на 95% состоит из мусора, который постоянно шевелится в фоне... Покупать для мусора дорогой SSD... не знаю как это назвать.

[DJ Mogarych]

Буду рад любым вашим советам и рекомендациям, т. к. знаю, что многие на этом форуме - опытные специалисты. »
Как опытный специалист посоветую вам не заниматься фигнёй и оставить компьютер в покое.

[Cereal Keeler]

Не значит ли это, что HDD после 2016 года нужно брать емкостью побольше, и размещать на них файлов поменьше, не больше 10-15% от емкости HDD? »
Это значит, что при покупке HDD нужно смотреть, чтоб он был CMR. Их всё меньше, они дороже SMR. Но пока есть. И да, SMR-диск заполнять полностью крайне нежелательно. Да в принципе и любой диск, с любой технологией, потому что для корректного функционирования файловой системы тоже нужно некоторое пространство. Но для SMR это особо критично - диск может уйти в себя на десятки минут, пользователю может даже показаться, что он умер, хотя на самом деле он просто судорожно пытается рассортировать ленты.
Что произошло с HDD в 2016 году? »
Массово появились диски с технологией "черепичной" записи - SMR.
А почему он считается разделом, если диск не разделен? »
Так принято.
Как опытный специалист посоветую вам не заниматься фигнёй и оставить компьютер в покое. »
Человеку явно скучно, а каждый развлекается как может.

[Qk3]

Как опытный специалист посоветую вам не заниматься фигнёй и оставить компьютер в покое. »Я его еще не полностью собрал. Оставить все как есть, в недоделанном состоянии, или как понимать? У меня он даже еще не в корпусе, все на столе разложено.

Большое спасибо за совет! Это хороший совет для тех, кто купил собранный специалистом компьютер.

[Qk3]

CMR/SMR »Все, что Вы сказали, я понял. Ничего не знал про CMR/SMR. Большое спасибо за инфо! Обязательно разберусь..

Так принято. »Понял.

Человеку явно скучно »Мне не то что скучно,.. меня от цифрятины наизнанку выворачивает, не знаю как с ней сражаться :)
Я всю жизнь работал с аналоговой электроникой. Меня от цифры коробит, не хило так.. :)

[Cereal Keeler]

А мне кажется. что это понты. Типа тачка крутая 500 км/ч »
Скорее самолёт. В определённых случаях понты, но чаще необходимость. Пересечь континент за несколько часов вместо нескольких дней - понты?
Windows 10 на HDD тормозит не потому, что диск HDD, а потому, что 10-ка на 95% состоит из мусора, который постоянно шевелится в фоне... Покупать для мусора дорогой SSD... не знаю как это назвать. »
Мой первый пк грузил винду 95 с минуту или больше... Но я не ныл, потому что это было нормой. Диски были очень медленные, памяти было очень мало. Но прогресс не стоит на месте, железо становится быстрее, ОС проектируются с учётом этого. Сколько там мусора, не берусь судить, но вы ж не пересядете на NT 4 сейчас?
Это хороший совет для тех, кто купил собранный специалистом компьютер. »
Кстати, смотрю на ютубе обзоры всяких трешовых сборок, "собранных специалистами". Ну, чисто поржать. Так вот, там жуткий хлам порою пихают, но накопители - строго SSD. Дешёвенькие, китайские, дрянные, но - SSD.
Меня от цифры коробит, не хило так.. »
Тем не менее, она неотъемлемая часть современной жизни. Придётся привыкнуть.

[dmitryst]

диск может уйти в себя на десятки минут, пользователю может даже показаться, что он умер, хотя на самом деле он просто судорожно пытается рассортировать ленты. »
точно. Особенно, если на него много записывать (по объему).
Меня от цифры коробит, не хило так.. »
у некоторых вон от WiFi аллергия, и ничего, судятся, выигрывают компенсацию и живут с этим :biggrin:
Ничего не знал про CMR/SMR. »
тут где-то в теме про выбор диска выкладывали список моделей по типу, выложу (https://www.truenas.com/community/resources/list-of-known-smr-drives.141/) еще раз (там SMR модели)

[Qk3]

Пересечь континент за несколько часов вместо нескольких дней - понты? »
Поспешность.

Спешка нужна при... :)
Тише едешь - дальше будешь :)

прогресс не стоит на месте, железо становится быстрее »Прогресс чего, мусора?.. Жизнь от этого мусора лучше не станет, но хуже - 100%.

Чем была плоха Windows 2000, ну XP еще? Что хорошего в 10-ке, в 11-й?.. Диски им, йо, подавай, свербыстрые. Для чего? Для фантиков и свистоперделок? Для телеметрии и прочего вторжения в личное пространство? Для записи каждого движения мыши? Угу.. прогресс..

вы ж не пересядете на NT 4 сейчас? »С удовольствием пересел бы. Даже на 98SE. Возможности нет. Ничего не будет работать. В первую очередь браузер. HTML5 пошло, и прочее такое, чего старые браузеры не поймут. ЭЛТ монитор, электричество подрожало...

там жуткий хлам порою пихают »Все, что нужно и воможно как-то спихнуть неопытному мышеводу.

она неотъемлемая часть современной жизни. Придётся привыкнуть. »Вот, привыкаю :)

от WiFi аллергия, и ничего, судятся »Я не по этим делам. Я по судам не бегаю.

тут где-то в теме про выбор диска выкладывали список моделей по типу, выложу еще раз (там SMR модели) »
Софт никакой не покажет, что за диск?

Изучаю:
https://www.hardwareluxx.ru/index.php/artikel/hardware/storage/49812-cmr-protiv-smr-vyvodim-proizvoditelej-hdd-na-chistuyu-vodu.html?start=1
https://2gusia.livejournal.com/630678.html
https://habr.com/ru/articles/529860/

Возникла мысль. А что если у HDD отрезать хвост, в неразмеченное пространство? Напр., мне нужен диск 500 ГБ, но хороший (у меня файлов не много, около 200 ГБ), беру терабайтник, и разбиваю его на 2 раздела - 500 ГБ и то, что осталось (хвост). Эти 500 ГБ не будут работать лучше, чем весь HDD полностью?

[Vanadiy777]

Вот, привыкаю »
Я не по этим делам. Я по судам не бегаю. »
Изучаю: »
Qk3,
Вы нам каждый свой шаг рассказывать теперь будете? :o
Вы опять тему в чат превращаете... Пункт 3.7 ОПК

[Qk3]

Вы нам каждый свой шаг рассказывать теперь будете? »Я живой человек, не робот. Вы не можете меня запрограммировать писать только то, что Вы считаете нужным. Что сочту нужным, то и напишу.

Homo sum, humani nihil a me alienum puto
Я человек, и ничто человеческое мне не чуждо.
- Теренций

Вы опять тему в чат превращаете... »А Вы во что?

[Vanadiy777]

А Вы во что? »
Ну да, Вам виднее...
Просто хочу напомнить, что это технический форум, и играть здесь в "рассказуху" просто не уместно...ИМХО.
И научитесь, уже, сообщения писать с первого раза, чтобы не редактировать потом...
Уже не первый раз обращаюсь с этой просьбой.