Не очищаются временные файлы

[Charg]

Какому-нибудь нетребовательному геймеру вполне хватает 2-3 игрушек. Потом одна игра когда-нибудь надоедает и она удаляется. И заменяется на другую. »
Или заменяется на другую но старая не удаляется. Ну вот просто потому что.

Если же ПК используется для работы, то там зачастую вообще один и тот же набор ПО установлен, а значит, занимаемое место едва ли будет как-то ощутимо увеличиваться. »
Результатом работы вполне может являться "объемный" контент - музыка, графика и т.д.

[Avatar-Lion]

Или заменяется на другую но старая не удаляется. Ну вот просто потому что. »
А это уже то самое безалаберное отношение к порядку на собственно ПК. Эта самая безалаберность цветет и пахнет на 95% всех компьютеров. Никто не хочет поддерживать чистоту и порядок на компьютере, все хотят только гадить и засирать его. Ну, впрочем, всё как в реальной жизни... Это проблема именно самого пользователя, что ему места не хватает. Начиная с Windows 7, операционная система давно уже не перешагивает рубеж в 20Гб. А уж в случае с Windows 10 и вовсе появилось множество способов сократить занимаемое ею место.

При этом объёмы накопителей непрерывно растут и они непрерывно дешевеют. Если в секторе HDD наметилась стагнация, то вот у SSD всё очень даже радужно обстоит в этом плане. Я хорошо помню, как Samsung'и считались элитными SSD и стоили они... кхм... не особо демократично, скажем так. А теперь я на них офисные ПК собираю. Прогресс на лицо. Но вот места людям по-прежнему не хватает. Возникает закономерный вопрос: так может, не Windows все-таки виновата, а?

Результатом работы вполне может являться "объемный" контент - музыка, графика и т.д. »
Крайне специфический контент. Если человек профессионально занимается обработкой фото, видео, графики, звука и прочего, то уж наверное он не будет покупать себе нетбук за 8 000 рублей, где распаян SSD на 32Гб. Если быть точным, это даже не полноценный SSD, это eMMC - нечто вроде обычной карты памяти, только она распаяна непосредственно на самой плате. Дешевая, не шибко быстрая, объём скромный, но всяко лучше HDD, который сдохнет от любого неосторожного удара по ноуту... Так вот, профессионалов нехватка свободного места не беспокоит, у них рабочие станции заранее собираются под конкретные задачи, а если это контора целая, то там сразу всё на центральный сервер может сливаться.

Повторюсь, у рядового пользователя физически нет времени на то, чтобы пользоваться теми объёмами, которые ему нужны. Точнее, ему только кажется что они нужны или что ему это может понадобится.

[Charg]

А это уже то самое безалаберное отношение к порядку на собственно ПК. Эта самая безалаберность цветет и пахнет на 95% всех компьютеров. Никто не хочет поддерживать чистоту и порядок на компьютере, все хотят только гадить и засирать его. Ну, впрочем, всё как в реальной жизни... »
Что за чушь? Место на компьютере нужно для того чтобы там что-то хранилось. Нет никаких ни моральных ни фактических норм и\или необходимости по поддержанию в "чистоте" место на компьютере. Вот так вот возьмешь и запишешь в свиньи тех кто просто хочет сохранить фильм на потом? Или игру ради перепройти через месяц-два?

Я полностью согласен что люди которые ноют "нет места" когда у них там в корне системного диска лежит, грубо говоря, копия Program Files трехлетней давности - сами себе злобные буратины, сам с таким сталкивался неоднократно, об идиотизме вроде "сохрани мне всё что было" "что именно, где лежало?" "везде, всё что есть оно очень важно" я знаю не по наслышке. Но и желание иметь на компьютере в данный момент времени исключительно то что нужно в этот же момент - в абсолют возводить не нужно.

[gorill]

...некоторые производители ...действительно рекомендуют оставлять неразмеченной область в 10-15% от общего объёма накопителя »
И не только производители (см.ниже). Именно так я и поступил, поэтому резерв есть.
видимо созданный для невероятной производительности »
Не ваш ли опус называется "Как свободное место на SSD влияет на его производительность и срок службы"? В котором есть целый абзац(цитата): "В руководствах по оптимизации SSD часто рекомендуют поддерживать некий процент свободного пространства, а иногда даже советуют оставлять на диске неразмеченную область...Давайте разбираться, почему свободное пространство оказывает благотворное влияние на SSD." Ваши слова? Или это враги взломали ваш блог и написали подобное в целью ввести рядовых юзеров в заблуждение и опорочить Ваш чистый образ? Прошу, не отвечайте более мне, оставьте место для более адекватных участников.
все хотят только гадить и засирать его »
Не надо всех стричь под одну гребенку. У меня, например, системный диск только системный. Поэтому сознательно потратил деньги SSD среднего объема и поэтому возникла эта тема.
Еще раз попытаюсь сформулировать вопрос максимально доступно: ПОЧЕМУ ФАЙЛЫ ИЗ SoftwareDownload формально удаляются, а ПО ФАКТУ МЕСТО НЕ ОСВОБОЖДАЕТСЯ и как ЭТО побороть? ВСЁ!!! Я не спрашиваю отвлеченное типа "куда место девается?" Есть конкретное место и конкретный дефект.

[Avatar-Lion]

Charg, сохранить фильм на потом? А это самое "потом" когда наступит? Если вы упоротый фанат какого-то конкретного фильма и пересматриваете его каждую неделю, то да, вы будете его хранить и занимаемое им место будет вполне оправдано. Но если вы скачали 100 фильмов, посмотрели из них 2 и удалили, а оставшиеся 98 фильмов у вас лежат мертвым грузом потому, что "потом как-нибудь посмотрю", то это и есть то самое ограничение по количеству потребляемого контента, о котором я говорил выше. Нет смысла хранить эти несчастные 98 фильмов. Вы их никогда не посмотрите. Я это вам гарантирую. Единственным правильным вариантом в такой ситуации является удаление всего этого хлама. Ну а если через пару-тройку лет вы таки соберетесь посмотреть что-то из этих 98 фильмов, то проще будет выборочно скачать нужный фильм в нужном качестве с нужным переводом, посмотреть его и всё.

Насчет игр. Перепроходить игру раз в 1-2 месяца? Ну... Как человек, начавший еще с DOS-игрушек, могу с уверенностью сказать, что этот интервал реиграбельности не 1-2 месяца составляет, а значительно больше, от 6 до 12 месяцев. Но с играми сейчас вообще всё очень просто стало. У нас, слава богу, не Америка с их занюханным интернетом, поэтому со скоростью у нас проблем нет. Лично я как обладатель маленькой коллекции игр в Steam уверен: нет смысла держать все игры из библиотеки установленными. Скачал, прошел, удалил. Вот так вот все просто, да. Ну а если через полгода-год мне снова захочется во что-то поиграть, то я снова это скачаю, пройду и снова удалю.

Повторюсь, в сутках только 24 часа. Даже если вы только и делаете, что либо спите, либо за компьютером сидите, то вы все равно не сможете потребить контента больше, чем это возможно. Можно, кстати, даже посчитать примерно... Допустим, вы спите 8 часов. Следовательно, оставшиеся 16 часов вы можете потратить на просмотр фильмов. В среднем фильм идет 1,5 - 2 часа. Значит, в день вы можете посмотреть не более 8-10 фильмов. Десяток фильмов в виде хороших HD-рипов качества 720р-1080р суммарно будет весить 150 - 200 гигабайт. Итого: стандартного HDD на 500Гб под ваши потребности хватит с головой. С играми тоже можно посчитать требования к месту. По своему опыту могу сказать, что высидеть за одной игрой больше 2-3 часов проблематично. Устаешь, падает внимание, играть уже не так интересно. Значит, придется делать перерывы. Значит, каждые два-три часа нам придется менять одну игру на другую. Значит, наши 16 часов дадут нам возможность поиграть в 6-8 игрушек. ОК. Давайте посмотрим на топовые игры 2018 года. Я за игровым шлаком последних лет не слежу, говорю честно, но новости все же читаю из мира ПК-игр. Итак, нам надо отобрать 8 игр. И посмотреть сколько места им надо на диске. Поехали:
Far Cry 5 - 30Гб
Kingdom Come: Deliverance - 30Гб
Shadow of the Tomb Raider - 40Гб
Assassin's Creed Odyssey - 46Гб
Doom - 55Гб
Forza Horizon 4 - 55Гб
Call of Duty: Black Ops 4 - 90Гб
Just Cause 4 - 59Гб

Итого 405Гб. Как видим, опять нам хватает стандартного HDD на 500Гб. Ну или SSD на 480Гб. Ведь сколько-то гигабайт еще скушают патчи для игр, да и ОС тоже лучше на SSD держать... Так что 480Гб должно хватить.

gorill, что именно "побороть"? И, главное, как вообще можно что-то советовать, если вы не делаете ничего из того, что вам тут пишут?

[Charg]

ПОЧЕМУ ФАЙЛЫ ИЗ SoftwareDownload формально удаляются, а ПО ФАКТУ МЕСТО НЕ ОСВОБОЖДАЕТСЯ »
Каким образом ты "формально удаляешь" и каким образом потом проверяешь что "фактически место не освободилось"?

сохранить фильм на потом? А это самое "потом" когда наступит? »
Когда наступит тогда и наступит, какая тебе разница то? Я вот поигрываю в RimWorld и CiV6 иногда. Ну вот могу неделю играть каждый день а потом месяц не трогать а потом продолжить партию. Предлагаешь удалять и скачивать каждый раз? А зачем?

Не нужно свои хотелки и привычки примерять ко всем. Удобно качать фильмы перед просмотром - ну флаг в руки, никто ж не запрещает. А мне вот удобно потратить 15 минут одним вечером выбирая себе кучу фильмов-сериалов и скачать всё разом, и всё это барахло будет валяться у меня может месяц а может и год. И когда мне взбредет в голову "чёт заняться нечем, надо кинцо посмотреть" я просто открою папку даблкликом и запущу какой-нибудь сериальчик. Вот прям сразу, а не ожидая N времени пока скачается первая серия, пусть даже это n будет меньше 5 минут.

[Vadikan]

Что же касается сжатия, то подразумевается, что сжиматься будет не всё подряд, а лишь редко используемые файлы. »
Откуда такая информация? См. также Что именно сжимается (http://www.outsidethebox.ms/17965/#_Toc434363235)

[Avatar-Lion]

когда мне взбредет в голову "чёт заняться нечем, надо кинцо посмотреть" я просто открою папку даблкликом и запущу какой-нибудь сериальчик »
Не-а. Не взбредет. Если фильм или сериал не был просмотрен в течение ближайшей недели-двух, то он уже никогда не будет просмотрен. И это не только у меня так, родители тоже качают всякую фигню и у них так же: либо скачанное смотрится в ближайшие дни, либо так и валяется без дела.

По поводу места, кстати. Я тут посмотрел... По ходу, это баг Windows 10. Неправильно она занятое место суммирует. Проверил на виртуальной машине. Пишет что временные файлы занимают 142Мбайта, но после очистки это число не изменилось, хотя по факту там лишь 11 с копейки метров осталось:
https://b.radikal.ru/b20/1903/90/a972fa496765.png (https://radikal.ru)

https://b.radikal.ru/b13/1903/f3/2fecd53249e4.png (https://radikal.ru)

P.S. Перезагружал и проверял диск С, пофиг, все равно пишет что 142Мбайта занято.

Откуда такая информация? »
Да я просто Process Explorer запустил и всё. Ну, для удобства только сделал сразу фильтр по compact.exe. Все обращения к диску шли только к каталогу WinSxS. Едва ли туда пользователь или его софт будет часто лазить.

[Vadikan]

Все обращения к диску шли только к каталогу WinSxS. »
В моем случае были также Program Files. Но почему вы считаете файлы в папке WinSxS редко используемыми? См. также первую строку таблицы по ссылке выше.

[Avatar-Lion]

Vadikan, Я полагаю, разговор в таком ключе мало смысла имеет. Compact OS уменьшает занимаемое место? Уменьшает. Визуально это как-то сказывается на скорости работы ОС? Нет, не сказывается. Всё. Это главное. Вы бы лучше глянули у себя как Десятка показывает занятое место и сколько по факту при этом занято. У меня, как видите, расхождение заметное: пишет что 142 метра якобы занято, а по факту набирается файлов только на 11 метров с копейками. Если у вас та же шляпа, то тему можно закрывать по причине бага в самой ОС.

[Vadikan]

Я полагаю, разговор в таком ключе мало смысла имеет. »
Для вас не имеет, а для меня - имеет. Я пытался выяснить технический вопрос и выяснил его...

Вы бы лучше глянули у себя как Десятка показывает занятое место и сколько по факту при этом занято. »
Где именно я должен это смотреть? Я всегда смотрю в свойствах диска, потому что так правильно (http://www.outsidethebox.ms/17937/).

Если сравнивать свойства диска со Storage Sense, то в целом совпадает за исключением выделенного нюанса.
https://i.imgur.com/TBsrAaz.png

[Avatar-Lion]

Где именно я должен это смотреть? »
Пуск - Параметры - Система - Память устройства. Тыкаем на диск С... Ну и дальше сами увидите.

[Vadikan]

Вижу категории данных. Для какой категории и с чем / каким образом я должен сверять расхождения с увиденным в параметрах?

[Charg]

Не-а. Не взбредет. Если фильм или сериал не был просмотрен в течение ближайшей недели-двух, то он уже никогда не будет просмотрен. »
А у меня взбредает и я смотрю. Еще раз - не ровняй всех под свои привычки.

[Avatar-Lion]

Vadikan, Да просто ткните на категорию "Временные файлы". Отметьте все галочки и выполните очистку. Затем вернитесь на предыдущий экран. Если там категория "Временные файлы" останется неизменной по количеству занятого места, то баг можно считать подтвержденным.

[Vadikan]

Avatar-Lion,

1. Там и до очистки не совпадает, причем намного https://i.imgur.com/439XXbv.png (скриншот с инсайдерской машины)

2. В окне (2) немного невнятно написано, но думаю, они пытались донести мысль, что файлы могут использоваться. Одно дело что файл входит в сферу и учитывается при подсчете, а другое, можно ли его удалить.

3. Конкретно ваш вопрос. Я тестирую на инсайдерской 1903, и там после удаления и возврата в предыдущее окно количество занятого места в категории "временные файлы" изменяется. Однако после удаления 606MB оно выросло с 26,4 до 26,8GB :) Возможно, конечно, что за это время система написала еще гигабайт временных файлов, но я сомневаюсь. А после перезагрузки выросло еще на 100 метров до 26,9GB.

Я и ранее говорил, что на количественную информацию в этих окнах полагаться нельзя. Равно как и раньше нельзя было слепо верить обещаниям cleanmgr на предмет объема зачищаемых файлов. Это просто примерная оценка.

Если нужен нормальный анализ, используются другие средства, так что я в третий раз дам ссылку
Как правильно измерить занятое место на диске и найти потерянные гигабайты (http://www.outsidethebox.ms/17937/)

[Avatar-Lion]

Если нужен нормальный анализ, используются другие средства »
Полагаю, 95% пользователей не интересен анализ занятого места. Им интересно высвобождение этого самого места. Ту статью по поводу занятого места и как его считать я прочитал давно, не переживайте. Другое дело, что и dfp, и любое другое ПО, которое показывает чем занят диск, не дает ответа на главный вопрос: можно это удалять или нет. Я вот вроде бы более или менее опытным пользователем себя считаю, но даже мне приходится с завидной регулярностью гуглить информацию о файлах и каталогах в AppData, ProgramData и прочих злачных местечках, поскольку имена там у всякого барахла абсолютно не говорящие и невозможно принять однозначное решение о быстром и решительном удалении всего, что там встречается. Ну а простым юзерам и вовсе там делать нечего, я считаю. По идее, сей процесс должен быть автоматизирован. Но автоматизировать его невозможно, поскольку если раньше программа или игра держала все в своей директории, то теперь каждая современная софтина считает своим долгом насрать в 100500 каталогах и, что самое печальное, это почему-то считается нормальным.

P.S. Втайне мечтаю, что в каком-нибудь выпуске Windows 10 по умолчанию пользователю и его ПО будет разрешена запись только в две директории на диске: C:\Software и C:\Games.

[Vadikan]

Avatar-Lion, для 95% пользователей все просто - все показанное в параметрах можно удалять. При обращении на форум рекомендуется предоставлять информацию для анализа.