Доверять ли рекомендациям?

[AlexLevin]

(DT01ACA200), хороший выбор или »
Я бы сказал "или..."
Что-то мои оценки часто не совпадают с рекомендациями местных специалистов (это без тени иронии). Среди компьюторщиков кремниевой долины одним из надежных источников информации о качестве и надежности электронных устройств, считается сайт www.newegg.com. Туда нельзя писать анонимно и, кроме того, модераторы чистят и удаляют дилетантские отзывы. Правда, в последнее время они делают чистки не так часто, как ранее.

Часто пользуюсь их рекомендациями и не припомню, чтобы когда-то ошибся. Конечно, если отзывов еденицы, то достоверность оценки можно ставить под сомнение, но у этого диска там более сотни отзывов и при этом весьма низкий рейтинг: из 111 отзывов только 64% положительных и 39% отрицательных. Причем 36% резко отрицательных, что для дисков очень много.
http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16822149407

Я бы поискал диск с более высоким рейтингом.
[hr]
[M (http://forum.oszone.net/showgroup_mods.php)] ShaddyR (http://forum.oszone.net/member.php?userid=19258) > Вынесено из темы Выбор жесткого\твердотельного диска (HDD/SSD) (http://forum.oszone.net/showthread.php?p=2250659#post2250659), отсюда (http://forum.oszone.net/post-2250659.html#post2250659)

[WSonic]

Я бы поискал диск с более высоким рейтингом. »
Вам никто не запрещает это делать. Я убедился на собственном опыте, что доверять магазинным отзывам, за редким исключением, нельзя!!! Это касается любого магазина, так как отзывами можно манипулировать с целью корректировки продаж.

[AlexLevin]

доверять магазинным отзывам, за редким исключением, нельзя!!! »

Абсолютно верное замечание. Амазону, например, мало кто доверяет. Стоит почитать там отзывы - часто видна реклама и/или глупость писавшего. А вот www.newegg.com является как раз тем самым редким исключением, о которых вы говорите. И я обьяснял ранее, почему.

А то, ведь согласно вашей логике точно так-же и форумам нельзя доверять, так как ими тоже легко манипулировать. Вот почему я не могу предположить, что вас, как старожила форума к советам которого прислушиваются читатели, купила Toshiba с целью, как вы пишите, "корректировки продаж"? :)
Вот попробуйте доказать обратное. Не мне, а читателям форума :)

[ShaddyR]

вас, как старожила форума к советам которого прислушиваются читатели, купила Toshiba с целью, как вы пишите, "корректировки продаж" »
AlexLevin, с той же равной вероятностью тебя можно обвинить в банальной раскрутке указанного ресурса. И все твои аргументы ничем не будут отличаться от аналогичных в ответе WSonic на твой вопрос)
Я тебе по секрету скажу (только никому ни-ни) - тут все скупили Toshiba\Plextor\Crucial\ASUS\MSI\Gigabyte\Sapphire\Kingston\Chieftek\FSP\Lenovo\Sven\Creative\Logite ch\APC. А вот Palit и OCZ денег не хватило, это да. Ты ж видишь, какой сайт раскрученный - тут каждый правильный совет стоит столько, что уважаемый WSonic уже давно всю заинетную работу закинул, - практически постоянно здесь, на правильных ответах процветает. Ему уже прямым текстом говорят - хватит так часто и правильно отвечать, а тот все отвечает и отвечает... вот до чего жадность-то доводит человека. :)
WSonic, ;)

[AMDBulldozer]

Среди компьюторщиков кремниевой долины одним из надежных источников информации о качестве и надежности электронных устройств, считается сайт www.newegg.com. »
Вы с ними лично знакомы? Социологический опрос среди них проводили? Тогда Вам виднее...
Мы люди простые, судим не по интернету, а всего лишь на основании личного опыта. Такие вот мы отсталые.

[WSonic]

ShaddyR, Ну что ж, пошел на работу... Надо WD подтянуть :)

[AlexLevin]

Вы с ними лично знакомы? Социологический опрос среди них проводили? »
Конечно знаком. Я с ними работал и работаю. Мы, естественно, нередко вместе проводим время и делимся мнениями, что можно было бы назвать социологическим опросом.

Мы люди простые, судим не по интернету, а всего лишь на основании личного опыта. Такие вот мы отсталые. »
Никто не упрекает вас в отсталости, не надо передергивать. И я ничего не имею против вашего личного опыта. Я просто поделился своим методом отбора электронных компонентов, который использует опыт других людей, пишущих вполне квалифицированные отзывы на www.newegg.com. Естественно, это мой опыт и опыт моих, довольно многочисленных друзей и знакомых в Калифорнии. Если кому он не подходит - я совсем не наставаю. Пользуйтесь своим личным опытом на здоровье.

[AlexLevin]

AlexLevin, с той же равной вероятностью тебя можно обвинить в банальной раскрутке указанного ресурса. »

Наверно обвинить меня в раскрутке ресурса будет трудновато, так как:

1. Главная цель сайта newegg - продажа товаров. Но я же не предлагал читателям форума у них ничего покупать, а просто посовтовал учитывать оценки качества товаров (заметте, любых товаров) которые американские покупатели дают на данном сайте. О какой раскрутке может идти речь?

2. Раскручивать это ресурс для российских читателей смысла нет, так как newegg ничего не продают в Россию.

Вообще я заметил, что ShaddyR и некоторые другие старожилы форума очень болезненно воспринимают советы, поступающие не от них. И агрессивно (и весьма невежливо) нападают на "сторонних" авторов, очевидно полагая, что им и только им принадлежат все сакральные знания в обласи электроники. Причем вместо критики существа постов, они часто начинают критиковать автора. Такое поведение не делает чести старожилам форума, даже если они и действительно являются компьютерными специалистами.

[WSonic]

Конечно знаком. Я с ними работал и работаю »
Тогда неоднократное ваше обращение к тому сайту можно расценивать как раскрутку - ведь и OSzone посещают не только россияне\украинцы

Естественно, это мой опыт и опыт моих, довольно многочисленных друзей и знакомых в Калифорнии. »
Учитывайте тот факт, что продукция для вас, и для нас может поставляться разного качества. Вон, например в Германии очень ценят карты Gaiward - видимо, есть за что ценить. В случае с нами эти карты являются одними из самых не надежных. Как это объяснить?

некоторые другие старожилы форума очень болезненно воспринимают советы, поступающие не от них. И агрессивно (и весьма невежливо) нападают на "сторонних" авторов, очевидно полагая, что им и только им принадлежат все сакральные знания в обласи электроники. Причем вместо критики существа постов, они часто начинают критиковать автора. Такое поведение не делает чести старожилам форума, даже если они и действительно являются компьютерными специалистами. »
Ни в коем случае! Если новичок форума говорит дело - за что упрекать то... ведь по сути он может быть опытнее, и работать в этой сфере значительно дольше. Но есть участники форума, которые только зарегистрировавшись начинают бить себя в грудь доказывая что он умнее всех и что слушать нужно только его, при этом, тактично его исправив получаешь в ответ серию угроз и обвинений в некомпетентности. Вот как с такими быть?

просто посовтовал учитывать оценки качества товаров »
На основании чего ставится оценка? Они проводят тесты, обзоры, сотрудничают с сервисными центрами и мастерскими по обслуживанию? Как в магазине можно собрать статистику о качественности и надежности?

[Rezor666]

Вон, например в Германии очень ценят карты Gaiward - видимо, есть за что ценить. »
А у нас с ними что?
Просто не сталкивался с ними ни разу.

[WSonic]

А у нас с ними что? »
Gainward это подразделение Palit. Основные отличия только в СО. А Palit, как говорится, хорошо горит.... :)

[Rezor666]

WSonic, Ясно, спасибо :)

[AMDBulldozer]

А у нас с ними что? »
У меня с ними было плохо - перегревались, отваливался GPU, имели место ошибки видеопамяти. Общее число карт - три штуки (не показатель, но мне хватило). Все с процессорами Nvidia. Во всех проявились дефекты в период от трех до шести месяцев с момента покупки. Правда это было достаточно давно: где-то в период между GeForce FX 5800 Ultra и GTX280. То есть не менее 5 лет назад.
Конечно, 280 всегда была очень "горячей" картой, но не настолько же, чтобы отваливаться...

[AlexLevin]

На основании чего ставится оценка? Они проводят тесты, обзоры, сотрудничают с сервисными центрами и мастерскими по обслуживанию? Как в магазине можно собрать статистику о качественности и надежности? »

Покупатели ставят оченки на основе их личного опыта о продукте (поскольку оставляют свои отзывы те, кто купил данный продукт), так же точно, как и участники форума здесь дают оценки в основном на основе своего личного опыта. Просто на форуме oszone.net оценки разных участников часто разбросаны по всему форуму, а на сайте newegg.com все оценки по каждому продукту находятся в одном месте, в формате, удобном для сравнения, и рядом с описанием продукта, что очень удобно для человека, планирующего купить данный продукт. Особенно если озывов о данном продукте много и их можно легко сравнить.

Кстати, сайт newegg.com далеко не всегда предлагает лучшие цены. А поскольку мне нередко приходится покупать небольшие серии компонентов (в среднем где-то от 5 до 50), то я далеко не всегда покупаю компоненты на сайте newegg. И всем рекомендую - покупайте там, где стоимость вместе с доставкой будет дешевле, и условия возврата или замены приемлемые.

А вот отзывы о товаре перед его покупкой, по моему сугубо личному (и никому не навязываемому) мнению, стоит читать в разных местах. И на форуме oszone.net и на других сайтах, в частности, на newegg.com. Это мой личный выбор, которым я поделился с читателями форума. Но позвольте повторить еще раз - я совсем не настаиваю на том, чтобы кто-то читал что-то еще кроме форума oszone.net и учитывал мнения кого-то еще, кроме (вполне уважаемых мною) ShaddyR, WSonic, и других старожилов данного форума.

[vadblm]

AlexLevin, а можно поинтересоваться, сколько и чего вы покупали, исходя из рейтингов newegg? Есть ли у вас личное мнение (которое тут сосбно и выражается)?

[AlexLevin]

Учитывайте тот факт, что продукция для вас, и для нас может поставляться разного качества. Вон, например в Германии очень ценят карты Gaiward - видимо, есть за что ценить. В случае с нами эти карты являются одними из самых не надежных. Как это объяснить? »

С картами Gaiward ни разу ни сталкивался, обьяснить не могу. Может быть в Россию как-то попадает клон от "левого" изготовителя? А вот насчет поставок всех товаров разного качества "для вас, и для нас", не могу согласиться. Мне довольно детально известен весьма непростой процесс доставки HDD и SSD от производителя к покупателю. Не тратя время на описание всех деталей, скажу основное. Практически все производители HDD и SSD изготавливают каждую конкретную модель SSD и большинство моделей HDD на одном предприятии по единому технологическому процессу с единым контролем качества.

Если диск делается для продажи, а не по заказу некоторого производителя компьютеров, то предприятию неизвестно и из-за технологии дистрибуции не может быть известно, какому ритэйлеру пойдут диски каждой изготовленной партии.

Так что утверждение "что продукция для вас, и для нас может поставляться разного качества" не относится ко всем продуктам. По крайней мере это утверждение неверно относительно HDD и SSD.

P.S.
Я писал о конкретных моделях, а не типах дисков, как их обьявляют продавцы. Если диски имеют одинаковые название, тип, емкость, но некоторые (обычно последние) буквы или цифры модели отличаются, то они могут отличаться по качеству. Возможно вы пишите о разных моделях карт Gaiward, продаваемых в Германии и России? Но если так, то их сравнивать наверно не очень корректно.

[AlexLevin]

AlexLevin, а можно поинтересоваться, сколько и чего вы покупали, исходя из рейтингов newegg? Есть ли у вас личное мнение (которое тут сосбно и выражается »

Да я как-то уже писал о том, чем я занимаюсь, так меня старожилы обвинили в саморекламе и в том, что я повторяюсь. Я сейчас работаю сисадмином по контрактам в нескольких небольших компаниях. Если хотите детально, то посмотрите мои предыдущие посты. Поскольку компании небольшие, то и обьемы закупок относительно небольшие - если повезет, то бывает до 50 штук каких-либо компонент. Это для меня большой заказ.

Пару лет назад я заменил у нескольких заказчиков более сотни дисков на Crucial m4 SSD 64GB и 128GB. Личное мнение - очень надежные и достойные SSD. Это конечно не гарантирует, что новые модели Crucial будут тоже надежные. Но к продуктам данной компании я пока отношусь хорошо (с самой компанией никаких порочащих связей не имею :) )

Совсем недавно, весной 2013, купил несколько Corsair Neutron Series GTX 120GB 6Gbps 2.5-Inch SATA 3. Модель CSSD-N120GBGTXB-BK. Там стоит относительно новый на рынке контроллер LAMD LM87800, о котором мало что известно, но работает довольно шустро. Пока отказов нет, хотя времени прошло слишком мало, чтобы давать какие либо рекоммендации. Личное мнение - пока положительное, но это пока, а там видно будет.

Что касается HDD, то устанавливал (тоже наверно пару лет назад) на десяток с небольшим машин RAID1. Купил и поставил почти 30 штук Hitachi Deskstar 7K3000 2TB SATA 6.0Gb/s, модель HD-0F12115. Личное мнение - вполне доволен.

Перед любыми закупками я смотрю рейтинги newegg, читаю отзывы на Амазоне (но там надо отсеивать рекламу, которую, впрочем, легко распознать по тексту), читаю данный форум oszone.net. Удовлетворяюсь, если мнения из разных источников совпадают, а если нет то ищу на других сайтах. Есть неплохой сайт cnet.com, там редакторы дают прфессиональные обзоры (reviews.cnet.com), но нередко мнения пользователей сайта расходятся с мнением редакторов, что вызывает у меня сомнения в беспристрастности редакторов. Но там можно узнать немало мелких но важных деталей о продукте.

Я вынужден долго сравнивать и выбирать компоненты перед покупкой, чтобы потом не мотаться за 30 а то и 50 миль к заказчику что-то там заменять. Поэтому сам себя я мог бы назвать специалистом по выбору компонент, но вас прошу меня таким не считать, а то опять старожилы обидятся и напишут, что я "бью себя в грудь" и т.п. :)

[ShaddyR]

Покупатели ставят оченки на основе их личного опыта о продукте (поскольку оставляют свои отзывы те, кто купил данный продукт) »
ты сильно на этот счет ошибаешься. Есть люди, которым платят деньги за лестные отзывы в комментах о том или ином продукте.
>
Но я же не предлагал читателям форума у них ничего покупать, а просто посовтовал учитывать оценки качества товаров (заметте, любых товаров) которые американские покупатели дают на данном сайте. О какой раскрутке может идти речь? »
не принято. Я тоже могу писать, что на сайте подсвечникточкару всегда правильные комменты о товарах. И упоминать эту мысль в различных вариациях в каждом сообщении. Я ведь никакой конкретно товар не рекламлю, значит не раскрутка, верно? ;)
>
Раскручивать это ресурс для российских читателей смысла нет, так как newegg ничего не продают в Россию. »
не принято. Деньги платят за появление сайта на ресурсах. Чтоб сайт был узнаваем, он должен быть не только проиндексирован поисковиками (что тоже важно), но и примелькаться в глазах потенциальных покупателей
>
Причем вместо критики существа постов, они часто начинают критиковать автора. »
пальцем покажешь, в чем именно ты увидел переход на личности? ;)

[Ment69]

AlexLevin, Лично я заметил, что в каждом сообщении присутствует указание на сайт, который не является русскоязычным, а основная аудитория нашего сайта русскоязычная.
То что есть в рейтингах этого сайта, может никогда не появится на нашем рынке, а поэтому его можно в дупу засунуть.

[DJ Mogarych]

AlexLevin, совершенно нормально, что у вас есть собственные критерии оценки и своё мнение. Спасибо, что ознакомили с этими критериями. Возможно, кто-то ими воспользуется.

Я, например, когда выбирал себе неттоп, хотел сравнить различные процессоры, и ничего удобнее сайта cpuboss.com не нашёл. Всё наглядно и понятно. Может быть, эти рейтинги и не очень, но меня полностью устроили. Неттоп у меня отличный.

:)