Имя пользователя:
Пароль:  
Помощь | Регистрация | Забыли пароль?  | Правила  

Компьютерный форум OSzone.net » Серверные продукты Microsoft » Windows Server 2008/2008 R2 » 2008 R2 - Кластер без общего хранилища

Ответить
Настройки темы
2008 R2 - Кластер без общего хранилища

Аватара для botmaster

Новый участник


Сообщения: 13
Благодарности: 0

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Опыта создания кластера очень мало, прочитал кучу документации. Необходимо создать кластер из четырех машин, но внешнего хранилища нет. Насколько я понял в WS2008R2 присутствует возможность создания кластера без общего хранилища. Только вот практических примеров в инете не нашел. Подскажите, действительно ли можно создать кластер не имея общего хранилища? Заранее спасибо.

-------
Неграмотные вынуждены диктовать


Отправлено: 15:21, 24-10-2012

 

Аватара для botmaster

Новый участник


Сообщения: 13
Благодарности: 0

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Denis Dyagilev:
Отказоустойчивость файлового сервера, как уже выше было сказано, можно обеспечить посредством DFS. »
Можно ли например средствами DFS файлы vhd дисков виртуальных машин реплицировать на другие сервера? то есть я создаю на каждом сервере папку с файлом "c:\server1\server1.vhd" и "c:\server1\server2.vhd". То есть у меня там хранятся виртуальные жесткие диски моих ВМ. Затем по расписанию раз в сутки их реплицировать на другие сервера. Если например, произойдет сбой одного сервера, то всегда можно будет подключить реплицированную копию, которая хранится на другом сервере. Возможен ли такой вариант? И есть ли ограничение на объем файла который можно реплицировать по DFS?

-------
Неграмотные вынуждены диктовать


Отправлено: 10:19, 25-10-2012 | #11



Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью социальной сети.

Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.

exo exo вне форума

Аватара для exo

Ветеран


Сообщения: 12417
Благодарности: 1442

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата botmaster:
Затем по расписанию раз в сутки их реплицировать на другие сервера »
размер VHD, к примеру, 200-300 GB. Сколько он будет реплицироваться по сети? А позже он ведь точно увеличится в объёме.
Есть вариант купить недорогое внешнее хранилище, например QNAP серии, отформатировать диск NTFS и подключить по iSCSI к обоим серверам кластера. Для файлового сервера, думаю, хватить должно.

Есть ли вам смысл разделять CAS +транспорт на отдельный сервер?

-------
Вежливый клиент всегда прав!


Отправлено: 11:29, 25-10-2012 | #12


Аватара для Denis Dyagilev

Модератор


Moderator


Сообщения: 969
Благодарности: 222

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Вообще в таком случае проще будет использовать Windows Server 2012, где для кластера требование специализированного общего хранилища не является обязательным. Опять же снимется вопрос про репликацию ВМ.
Т.е. дизайн будет приблизительно таким - кластер файлового сервера для размещения пользовательских данных и кластер виртуальных машин с хранением файлов ВМ на файловом сервере.

Цитата cameron:
есть такая штука , но я не смотрела. »
Это программное хранилище. И не совсем правильное, на мой взгляд.

Последний раз редактировалось Denis Dyagilev, 25-10-2012 в 13:18.


Отправлено: 13:13, 25-10-2012 | #13


Аватара для botmaster

Новый участник


Сообщения: 13
Благодарности: 0

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата exo:
Есть ли вам смысл разделять CAS +транспорт на отдельный сервер? »
В смысле есть ли смысл ставить отдельно от DAG? Можно и на один.
Мне нужно чтобы система выдержала падение ОДНОГО любого сервера, а затем чтобы можно было его восстановить по копии не более 24 часовой давности. При этом нет возможности докупить еще внешнее хранилище.

А насчет WS2012, что-то уж не очень хочется ставить ее пока.

-------
Неграмотные вынуждены диктовать


Отправлено: 17:53, 25-10-2012 | #14

AkP AkP вне форума

Пользователь


Сообщения: 92
Благодарности: 21

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Denis Dyagilev:
Хостовый кластер Hyper-V без общего хранилища не создать. »
Цитата botmaster:
Планирую так:
1 СЕРВЕР.
-1-ая ВМ (DAG1)
-2-ая ВМ (CAS1+транспорт)
2 СЕРВЕР.
-1-ая ВМ (контроллер домена, DNS)
3 СЕРВЕР.
-1-ая ВМ (DAG2)
-2-ая ВМ (CAS2+транспорт)
4 СЕРВЕР.
-1-ая ВМ (Файловый сервер)
-2-ая ВМ (Контроллер домена, DNS, свидетель DAG)
Куда поставить NLB от windows? »
Боже вас упаси создавать кластер Hyper-V, даже если бы общее хранилище было (без него можно на 2012 на 2008 не помню), если вы хотите виртуализировать на нем КД. Это классический пат ВКД, когда служба кластеров не может запуститься из за недоступности КД, а ВМ с КД не может стартовать из-за не запущенной на хосте службы кластеров. Если вам понадобится по каким то причинам полностью потушить сервера (оба КД), запустить снова !всю! инфраструктуру будет, мягко говоря, проблемой, не говоря о том что делать это придеться вручную. Есть и другие проблемы с ВКД которые MS обещают победить в будующем, пока не совсем понятно насколько далеком.

ВМы DAG1 и DAG2 - это кластер серверов. ВМы CAS1 и CAS2 - это NLB-кластер, а HTS болтается где попало и в каком угодно количестве.
Цитата botmaster:
Если машина, на котором стоит балансировщик, умрет »
каждый узел NLB "сам себе балансировщик", вы наверно путаете с СК для терминального НЛБ.


Цитата Denis Dyagilev:
Вообще в таком случае проще будет использовать Windows Server 2012, где для кластера требование специализированного общего хранилища не является обязательным. Опять же снимется вопрос про репликацию ВМ. »
Вы путаете необходимость общего хранилища для создания кластера и общего хранилища для конкретной службы. В WS2008 тоже не нужно общее хранилище для кластера. В WS2012 речь идет только о !возможности! миграции без общего диска, но если 1 физическая машина вышла из строя, то ее делать уже некому и не откуда.

Цитата Denis Dyagilev:
Т.е. дизайн будет приблизительно таким - кластер файлового сервера для размещения пользовательских данных и кластер виртуальных машин с хранением файлов ВМ на файловом сервере. »
То-есть файловый сервер ни как не обеспечивается отказоустойчивостью и в случае выхода из строя "ложит" не только пользовательские данные, но и все сервера? ну-ну. Или все таки файловый сервер это, "кластер файлового сервера" , ВМ-ы которого живут на ресурсе, который они же и обеспечивают, при чем без общего хранилища, к которому после сбоя мог бы получить доступ другой физический сервер? Ухх как загнули, хочу посмотреть на реализацию )

Цитата botmaster:
А насчет WS2012, что-то уж не очень хочется ставить ее пока. »
Тут политика лицензирования отличается от WS2008, вам понадобятся лицензии перЦПУ. При этом не смотря на то, что 1 лицензия (2фЦПУ) дает право на 2 ВМ, вы обязаны давать машинам не больше виртуальных процессоров, чем физических ядер на одном сокете. На HT надеяться не стоит, так как шедулер гипервизора попытается использовать физические ядра на втором фЦПУ, а это за рамками лицензионного использования. Если на одной лицензии у вас 2 ВМ и вы даете ВМ больше вЦПУ, чем есть на одном фЦПУ (HT не учитывается), вы обязаны делать привязку к сокету. Либо докупать дополнительные лицензии.
Вспоминаем так же что, если хост Hyper-V выполняет какую-либо роль, кроме виртуализации, то вы лишаетесь возможности в полной мере покрыть хостовой лицензией запущенные экземпляры виртуальных машин. То-есть отказаться где-то от виртуализации и поместить что-то на хост может быть проблемой.

Цитата Denis Dyagilev:
Отказоустойчивость файлового сервера, как уже выше было сказано, можно обеспечить посредством DFS. »
DFS врядли подходит для обеспечения отказоустойчивости для файловых помоек, где все меняется слишком часто и много, и тем более для хранения ВМ, гарантировано будут проблемы (смотрим ограничения ДФС, а так же как где и когда делается репликация итд).

Итого. Физические сервера не должны (ВКД) быть собраны в кластер Hyper-V, без выноса ВКД за его пределы. Ставьте задержки для запуска ВМ, так, чтобы в случае отключения обоих ВКД, они не запустились позже остальных ВМ, иначе кластера DAGа итд не запустяться. Ни для одной роли, кроме файлового сервера не нужно общее хранилище, но режим кворума не должен быть Node Majority (большинство узлов) ибо в случае потери связи между кластерами, каждый нод начнет "тянуть на себя одеяло", для четного числа узлов подходит режим кворума - Node and File Share Majority (большинство узлов и файловый ресурс), но тут нужен дополнительный файловый ресурс за пределами кластера (собственно это свидетель, как и тот, что требуется для DAGа).
Файловый сервер сделать отказоустойчивым вам ни как не удасться без общего хранилища. Есть еще несколько вариантов, собрать кластер для файловой помойки, которые не были озвучены, но все они в итоге затыкаются в одной точке отказа, которая будет эмулировать общее хранилище.

Последний раз редактировалось AkP, 26-10-2012 в 08:03.


Отправлено: 07:52, 26-10-2012 | #15


Аватара для Denis Dyagilev

Модератор


Moderator


Сообщения: 969
Благодарности: 222

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Вообще-то речь идет о кластере Hyper-V over SMB в 2012 - можно размещать высокодоступные ВМ на файловом сервере.

Про виртуализацию контроллера домена с кластером 2008 R2 капитанство, конечно. Вы смотрите, что цитируете-то. То, что кластер 2012 может стартовать без доступности контроллеров домена, используя локальную учетную запись для взаимной аутентификации узлов - объяснять не нужно?

По поводу хранилища. В любом случае, и при наличии специализированного аппаратного решения, и при программном (в случае того же Starwind или файлового сервера 2012) - место хранения ВМ всегда будет узким местом отказоустойчивости\высокой доступности.

Отправлено: 14:27, 27-10-2012 | #16


Аватара для botmaster

Новый участник


Сообщения: 13
Благодарности: 0

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата AkP:
Итого. Физические сервера не должны (ВКД) быть собраны в кластер Hyper-V, без выноса ВКД за его пределы. »
Ну один физический сервер с КД можно будет достать. Я так понимаю, он не обязательно должен основным контроллером домена, достаточно и резервного. Вместе с ДНС?

-------
Неграмотные вынуждены диктовать


Отправлено: 22:23, 28-10-2012 | #17


Аватара для cameron

Ветеран


Сообщения: 4677
Благодарности: 1092

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата botmaster:
обязательно должен основным контроллером домена, достаточно и резервного. »
эти термины устарели примерно 12-13 лет назад.
пожалуйста, не нужно ими пользоваться, более того, не понимания их смысла.

-------
в личке я не консультирую и не отвечаю на профессиональные вопросы. для этого есть форум.


Отправлено: 23:07, 28-10-2012 | #18

exo exo вне форума

Аватара для exo

Ветеран


Сообщения: 12417
Благодарности: 1442

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата cameron:
эти термины устарели примерно 12-13 лет назад. »
иногда используют эти термины, имея ввиду под основным сервер со всеми ролями FSMO (а он может быть только один) и резервный - все остальные.
Если роли разносят по разным серверам - то PDC.
роли FSMO актуальны и по сегодняшний день

-------
Вежливый клиент всегда прав!


Последний раз редактировалось exo, 29-10-2012 в 00:31.


Отправлено: 00:24, 29-10-2012 | #19


Аватара для cameron

Ветеран


Сообщения: 4677
Благодарности: 1092

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата exo:
Если роли разносят по разным серверам - то PDC. »
какая чушь.
Цитата exo:
иногда используют эти термины, имея ввиду под основным сервер со всеми ролями FSMO (а он может быть только один) и резервный - все остальные. »
можно называть автобус дилижансом, а сапсан - паровозом.
но потом не обижайтесь, если вас не поймут или отправят отдохнуть-полечиться.

-------
в личке я не консультирую и не отвечаю на профессиональные вопросы. для этого есть форум.


Отправлено: 07:38, 29-10-2012 | #20



Компьютерный форум OSzone.net » Серверные продукты Microsoft » Windows Server 2008/2008 R2 » 2008 R2 - Кластер без общего хранилища

Участник сейчас на форуме Участник сейчас на форуме Участник вне форума Участник вне форума Автор темы Автор темы Шапка темы Сообщение прикреплено

Похожие темы
Название темы Автор Информация о форуме Ответов Последнее сообщение
Terminal Servers на ESXi и сетевые хранилища ncblx Microsoft Windows NT/2000/2003 9 22-04-2016 05:52
Разное - 1c - неверный формат хранилища данных McRae. Microsoft Windows 7 3 26-02-2013 09:02
RAID - Создание хранилища файлов на 14 TB Vladimir_17 Накопители (SSD, HDD, USB Flash) 1 03-03-2009 05:46
Некорректное удаление второго хранилища MCGenie Microsoft Exchange Server 1 21-12-2007 19:25
Хранилища данных, Внешние дисковые массивы pingUIN Хочу все знать 2 11-05-2007 13:05




 
Переход