Имя пользователя:
Пароль:  
Помощь | Регистрация | Забыли пароль?  | Правила  

Компьютерный форум OSzone.net » Общий » Флейм » Историческая тема

Ответить
Настройки темы
Историческая тема

Аватара для Tigr

Хищник (ушел из жизни)


Сообщения: 7167
Благодарности: 335


Конфигурация

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


Изменения
Автор: Tigr
Дата: 27-06-2021
Описание: Предупреждение возможных упреков
История многих стран частично состоит из мифов и недоговоренностей. Наша - не исключение. На желание создать тему повлиял цикл статей «31 спорный вопрос» по истории» на портале Lenta. Надеюсь, здесь будут ссылки на многие статьи по истории, к-ю мы привыкли считать совсем другой.

В Европу через катастрофу

«31 спорный вопрос» по истории: русская Смута для школьников Далее...

Другие статьи по теме:
- Житие благоверного супермена
- Россия ― родина слонов
- Иван Васильевич и его профессия
- Насилу не быть милу

Просьба ко всем: не считайте, что выкладывающий сюда чужие статьи по истории, согласен с мнением автора. Многие историки не могут ничего поделать со своими эмоциями, но если в их статьях содержится что-то (ПМСМ) интересное, я это выложу.

Немало материалов по истории доступны в виде бесед, лекций и других видеоматериалов. По ссылке (кнопка "Скачать" - в появившемся окошке "Открыть") можно найти часть из них. Прошу прощения за убогость документа - постараюсь со временем отформатировать страничку. Буду признателен за ссылки на подобные материалы, критические замечания, советы по структурированию и т.п.
Размещение ссылки на видеоматериал не означает моего согласия (полного или частичного) с содержимым - помещаю только то, что считаю интересным.

Названия статей - на совести журналистов и СМИ.

-------
"Большинство болезней от некачественного блока питания" (Авиценна, X-XI век н.э.) || Если я не ответил Вам в теме, то отправьте, пожалуйста, ссылку на нее с комментариями через РМ || Кто я такой, чтоб не пить ! (© М. Жванецкий)


Отправлено: 18:31, 17-11-2013

 

Ветеран


Сообщения: 1647
Благодарности: 146

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Tigr:
Новые факты о гибели группы Дятлова: трупы кто-то переворачивал »
Генпрокуратура назвала три версии гибели группы Дятлова

Все они связаны с погодными условиями, криминал в ведомстве исключили. Чтобы выяснить обстоятельства случившегося, эксперты вылетят на перевал в марте. Они окажутся в условиях, схожих с теми, при которых погибли туристы

Далее - по ссылке; только боюсь, что все это закончится очередным расследованием таинственной гибели на перевале Дятлова экспертов генпрокуратуры...

Отправлено: 18:38, 02-02-2019 | #1371



Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью социальной сети.

Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.


Ветеран


Сообщения: 1647
Благодарности: 146

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Дно мира: как русские моряки открыли последний материк планеты

«Известия» о первой русской арктической экспедиции и последнем великом географическом открытии, случившемся 28 января 1820 года.

Далее - по ссылке.

Отправлено: 23:31, 02-02-2019 | #1372


Ветеран


Сообщения: 1647
Благодарности: 146

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Статья под сомнительным названием (заложил основы - очень возможно, но доказать-то нужно! Да и Бисмарку тут тоже надо отдать должное), но написанная хорошим языком.

Фридрих Великий — король, развязавший Первую мировую войну
Цитата:
Пребывание в Австрии позволило Фридриху основательно изучить этого самого своего непримиримого будущего врага, а близость принца Евгения дала ему наглядное представление, что такое всеевропейская слава. Подобно многим другим коронованным особам, он вступил в переписку с Вольтером, и тонкая лесть новоявленного Аретино , наслышанного о просвещенном прусском наследнике, влила недостающие капли уверенности в его переполненную честолюбием душу. Фридрих проникся убеждением, что на свете существую две вещи, делающие имя человека бессмертным: война и литература. Как человек просвещенный, он решил начать с последней и послал Вольтеру свой политический трактат «Анти-Макиавелли», посвященный разоблачению политического цинизма великого итальянца. Вольтер поспешил издать труд коронованного философа, но литературная слава не торопилась осенить это достойное произведение. Фридрих, сильно задетый этим неожиданным обстоятельством, отложил перо в сторону.

Ему исполнилось 28 лет, когда он получил известие о смерти Фридриха-Вильгельма. По дороге в Берлин он имел смелость сознаться себе, насколько глубоко ему опротивела болтовня о разуме, свободе и гуманизме. «Анти-Макиавелли»! Да один этот итальянец стоит всех «философов» вместе взятых!

– Конец этим глупостям! — заявил Фридрих своим друзьям, которые осмелились напомнить ему о прежних вольнолюбивых проектах.
Остальное - по ссылке...

Отправлено: 20:07, 03-02-2019 | #1373


Ветеран


Сообщения: 1647
Благодарности: 146

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Случайно наткнулся на ссылочку про битву при Кагуле (1770), в которой победу одержал Румянцев. Во время русско-турецкой войны 1768-1774, когда был впервые взят Измаил.

Битва при Кагуле (1770) – кратко

Краткий сюжет:
Цитата:
20-го июля турки находились уже за Траяновым валом, при впадении реки Кагул в озеро и в семи верстах от русской армии, которую намеревались на следующий день атаковать с фронта, тогда как Каплан Гирей должен был устремиться на нее с тыла.

В этом, крайне опасном положении, граф Румянцев решил предупредить врагов собственным нападением. Армия Румянцева, после занятия отрядами генералов Гудовича и Потемкина выгодной позиции против Каплан Гирея, не превышала 17 тысяч (по другим сведения, 30 тысяч) человек, но это были воины испытанной неустрашимости, предводимые героем.
Турков, причем, было 150 тысяч (!). Позиции русских и турецких войск разделяет Траянов вал, который сработан еще рабами Рима и уже явно не сплошное укрепление, но все же при обороне от конницы и даже от пехоты сойдет замечательно. Что делает полководец Румянцев, когда ему противостоит многократно превосходящее войско противника? Отгадайте варианты:

1) Он занимает оборону по Траянову валу, расставляет по нему всю имеющуюся артиллерию и пехоту, конницу оставляет в резерве для быстрой атаки на прорвавшегося неприятеля и для отпора возможным атакам с тыла. И, хорошо подготовившись, он ждет самоубийственной атаки турков.

2) Он пересекает Траянов вал и идет в совершенно безрассудную атаку с 17 тысячами солдат (согласно приводимой ниже схеме, это только пехота, плюс 8000 конницы) на 150 тысяч турок. 50 тысяч пехоты и 100000 высокоманевренной конницы.

Что выберете вы, и что выберет Румянцев?

Вы не отгадали, Румянцев выбрал второй вариант!



Он перевалил через Траянов вал и храбро бросился на многократно превосходящие силы противника. Причем по схеме абсолютно не ясно, с кем сражались русские войска под предводительством Репнина. Просто наступали в чисто поле, и все. Кажется, что у Румянцева реально были избыточные войска по сравнению с противником, которые совершили фланговый маневр, на всякий случай, но он не понадобился. И так турков разбили.

Похоже, что у русских было таки явное численное превосходство над неприятелем. И 150000 турок, противостоявших Румянцеву, это плод его богатого воображения. В противном случае человек, выбравший наступление вместо обороны на уже в древности оборудованном рубеже, является сумасшедшим.

Скорее всего, сумасшедшим является любой человек, поверивший в реляции Румянцева о его победах о численности поверженного неприятеля (Катьке второй простительно, она в военных делах нихт ферштейн). Особенно, о колоссальных конных войсках противника. Что на уме вертится, когда говорят о больших-пребольших конных соединениях? Правильно: "Буденный - наш братишка, с нами весь народ"... Но весь народ в седло не посадишь. Сколько их было, в Первой конной армии? Википедия:

"Впервые сформирована в ноябре 1919 года. В разные периоды включала 3-4 кавалерийские дивизии, 5500 — 18 000 человек личного состава (в том числе более 3/4 всадников), 250—350 пулемётов, до 55-и орудий, 36 бронеавтомобилей, 5 бронепоездов, 15 самолётов."

Армию конную таки кормить надо и снабжать. И людей, и коней. Думаете, что в 18 веке это было проще, чем в 20-м? Черт его знает! Но сборище из 100000 конных турков - явно из области фантазии. Как и обычно приводимое число конных монголов, некогда покоривших Русь. Берите за численность Первую конную, без самолетов и прочего, вряд ли серьезно ошибетесь.

Отправлено: 22:34, 03-02-2019 | #1374


Аватара для Tigr

Хищник (ушел из жизни)


Сообщения: 7167
Благодарности: 335

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


Цитата XPEHOMETP:
кратко »
Слог настолько высокопарен, что поверить (даже если это и правда !) сложно. Очень сложно. Коротко: армии сошлись в сражении - наши под командованием Румянцева победили.

-------
"Большинство болезней от некачественного блока питания" (Авиценна, X-XI век н.э.) || Если я не ответил Вам в теме, то отправьте, пожалуйста, ссылку на нее с комментариями через РМ || Кто я такой, чтоб не пить ! (© М. Жванецкий)


Отправлено: 23:20, 03-02-2019 | #1375


Ветеран


Сообщения: 1647
Благодарности: 146

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Какие эпизоды биографии Суворова скрывали в СССР

Понятно, что не только его роль в подавлении восстания Пугачева.
Цитата:
В первые годы советской власти такие полководцы, как Суворов, отнюдь не пользовались популярностью и именовались не иначе как «золотопогонниками». Многие в руководстве страны, например, Бухарин, считали, что всех деятелей дореволюционного времени надо показывать исключительно в негативном плане и писать «свою новую историю».

Однако победило другое решение, согласно которому все-таки часть наиболее известных полководцев следовало признать. Иначе страна просто осталась бы без своей истории. При этом всех наиболее известных полководцев надо было преподносить (по возможности) как вступавших в противоречие с властью, обязательно заботившихся о простых солдатах. Что как бы показывало их несогласие с антинародной властью и близость не к дворянству, а простому народу. А все очень неудобные факты биографии надо было замалчивать.
Далее - по ссылке...

Отправлено: 18:33, 04-02-2019 | #1376


Ветеран


Сообщения: 27449
Благодарности: 8086

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Ну, вот, почему, почему, когда я вижу очередной заголовок в стиле «Ааааа! От нас скрывали» — я практически уверен, что там опять окажется очередное псевдоразоблачение. И про подавление восстаний более чем подробно писали, и про линии, которые Суворов строил на Кавказе писали, и про его дипломатические таланты немало написано было. Ну что за ересь, а?!

Отправлено: 20:40, 04-02-2019 | #1377


Аватара для Tigr

Хищник (ушел из жизни)


Сообщения: 7167
Благодарности: 335

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


Цитата Iska:
Ну что за ересь »
Дочитал до
Цитата:
...как раз в 1939 году была разгромлена Польша. В чем Красная Армия тоже поучаствовала, присоединив к СССР часть польских земель.
Дальше не вижу смысла.

-------
"Большинство болезней от некачественного блока питания" (Авиценна, X-XI век н.э.) || Если я не ответил Вам в теме, то отправьте, пожалуйста, ссылку на нее с комментариями через РМ || Кто я такой, чтоб не пить ! (© М. Жванецкий)


Отправлено: 22:50, 04-02-2019 | #1378


Ветеран


Сообщения: 1647
Благодарности: 146

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Tigr:
Новые факты о гибели группы Дятлова: трупы кто-то переворачивал »
Похоже, есть вполне вменяемая бытовая версия.

Еще одна версия трагедии перевала Дятлова

Дальше даются только отдельные выдержки, полностью читаем по ссылке.
Скрытый текст
Палатка это место происшествия, вещьдок, несущий массу информации, но именно вокруг нее за 60 лет накопилось множество искажений и откровенной лжи. Главной укоренившейся ложью стало убеждение всех в том, что палатка была разрезана притом самими погибшими ребятами. На самом деле палатку никто не резал не изнутри, не снаружи; она была разорвана и все основные повреждения на ней являются разрывами, а не разрезами. Что это именно так может убедиться любой не ленивый, прочитав акт экспертизы палатки. В нем эксперт Чуркина пишет, что только три небольших повреждения с размерами 32, 42 и 89 см., расположенные в правом верхнем углу палатки, являются разрезами, а все остальные повреждения являются разрывами. "Все остальные повреждения" - это 5 продольных разрывов на правом скате и один на левом длиной около метра каждый. Есть документальное подтверждение того, что эти три малых дыры (разрезы) были сделаны поисковиками Слобцовым и Шаравиным в день обнаружения палатки 26 февраля, которые орудовали собственным ножом и ледорубом чтобы заглянуть и залезть в палатку. Т.е. до обнаружения палатки на ней не было никаких разрезов, а были только разрывы.
...
Из материалов УД известно, что палатка "была установлена по штормовому" т.е. заглублена в снег и надежно зафиксирована растяжками. На фотографии найденной палатки видно, что около колена Коптелова, сидящего на корточках, воткнута фиксирующая палка; она утоплена в снег по самое кольцо. Это говорит о том, что в месте установки палатки глубина снега была минимум полтора метра и в нем необходимо было вырыть яму 2 х 4 метра. Эту работу выполняли Кривонищенко и Дорошенко, они вычерпывали снег ведром и котелками. Опуская подробности, можно сказать, что получилось тесное, но вполне комфортное укрытие. И если принять во внимание слой наметенного на крыше снега, то установленная палатка скорее походила на землянку, построенную в снегу.
...
Работая в глубоком снегу в лыжных ботинках Дорошенко и Кривонищенко промокли по пояс, ноги окоченели, создалась аварийная ситуация, грозящая простудой. Выхода не было, надо было срочно снимать обувь и брюки, несмотря на присутствие двух дам. Они вынуждены были прибегнуть к старому народному средству: - растереть окоченевшие ноги спиртом и возможно немножко принять во внутрь. Так оно и было потому, что на полу валялись следы закуски - корочки от корейки и сухари.
...
Спирт у ребят был и довольно много. О колличестве его можно судить по флягам, в которых зимой не носят воду или соки, а носят водку или спирт. ...можно установить у кого сколько было спирта. Кривонищенко -750 мл., Колеватов - 750 мл, Золотарев - 750 мл. (Предлагал местным жителям обменять спирт на шкурку соболя), в аптечке - 500 мл. Итого - 2750 мл. Логично предположить, что ребята расходовали спирт пропорционально пройденному пути, тогда к вечеру 1 февраля у них должно было остаться 1370 мл. ... при растирании замерзших ног у Дорошенко и Кривонищенко условия для испарения спирта были вполне приемлемыми. Пары спирта тяжелее воздуха, они скапливались на дне палатки, повышая концентрацию смеси. Общеизвестно, что смесь паров спирта с воздухом при концентрации паров 3,28 - 18 % по об. взрывается от контакта с открытым огнем. Упомянутые 200 мл. спирта при испарении способны создать взрывоопасное облако объемом около 2000 литров. Это мощная бомба, которую ребята принесли с собой. И когда уровень взрывоопасной смеси поднялся до уровня горящих свечей раздался взрыв. Контуженные и оглушенные Кривонищенко и Дорошенко так и остались босыми и без брюк; в таком виде, в одних кальсонах они дошли до кедра, а брюки и верхняя одежда остались в палатке.
...
Ниже привожу материальные следы взрыва:

1. Взрыв нанес смертельные травмы внутренним органам и прежде всего разрушил легкие. "Баротравма легких возникает при резком повышении (или понижении) давления на 0,1 - 0,15 атм.. Такого перепада давления достаточно для разрыва легочной ткани". ( Судебная медицина). Эти поражения подтверждаются и результатами вскрытия. Практически у всех внутренние кровоизлияния, а "при надавливании на легкие выделяется в большом количестве пенистая кровянистая жидкость". Это смертельная травма но она сохранила на некоторое время способность к самостоятельному передвижению. Ребята умирали тяжело и мучительно от нарастающего удушья, от нехватки кислорода. Об этом свидетельствуют их жуткие посмертные позы. Недаром ООН в 1976 году специальной резолюцией запретила использование объемного взрыва и боеприпасов с использованием его принципов "как негуманных средств ведения войны, вызывающих чрезмерные страдания людей". Первой упала Зина Колмогорова, затем Слободин, потом Дятлов и т.д. до оврага.

2. Взрыв нанес и множество внешних травм. Ударная волна разбросала ребят и привела их к столкновению телами, локтями, головами, а также с поднятыми взрывом различными предметами: котелки, кружки, ведро, обувь и т.д. В одно мгновение ребята получили более 100 мелких и серьезных травм.

3. Взрыв мгновенно и одновременно нарушил у всех психику и сознание, повредил зрение и слух. Это проявилось в том, что все их действия были нелогичными с точки зрения здравого смысла: уход из палатки раздетыми, не взяв с собой теплых и других необходимых вещей, отход от палатки шеренгой ("следы их то сходились, то расходились") Так нормальные люди по глубокому снегу не ходят; легче идти гуськом, оставляя за собой тропинку. И все их последующие действия были сумбурными и не результативными.

4. "Палатка была разорвана в клочья" - это выражение местного прокурора Темпалова, впервые увидевшего найденную палатку. Взрыв проделал в ней 5 продольных разрывов на правом скате и один на левом длиной более метра каждый и она как укрытие перестала существовать.

5. Взрыв разорвал все растяжки по периметру палатки; на фотографии видны их только обрывки.

6. Взрыв выбросил наружу и отбросил на расстояние до 20 метров различные личные вещи: тапочки, шапочки, носки, коробку с пленками, сверток с личными вещами Дятлова носок отломаной лыжи и т.д. Из показаний Карелина:"Около палатки я нашел чурбачок, он наверняка имел отношение к печке". Карелин прав этот чурбачок действительно имел отношение к печке, он служил ей подставкой чтобы не прожечь дно палатки. Он тоже был выброшен взрывом и по пути нанес самую загадочную травму головы Тибо.

7. Трое часов остановились с близким временем: 8 час. 38 мин., 8 час. 45 мин. и 8 час. 15 мин. Маловероятно, чтобы у трех часов, принадлежащих различным хозяевам, одновременно кончился завод. Можно предположить, что на их остановку повлиял удар воздушной волны. Если показания часов усреднить, то можно утверждать, что взрыв произошел в 20 час. 30 мин. по местному времени.
...
Здесь нет никакой загадки и тайны, а есть обыденный несчастный случай из-за неосторожного обращения со спиртом в плохо вентиллируемом замкнутом помещении. Предлагаю прекратить все дальнейшие расследования как не нужные и оставить, наконец, в покое души погибших ребят.

Отправлено: 21:10, 07-02-2019 | #1379


Аватара для Tigr

Хищник (ушел из жизни)


Сообщения: 7167
Благодарности: 335

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


После этого сообщения коллеги XPEHOMETP-а, я решил посмотреть другие материалы в блоге https://masterok.livejournal.com
Наткнулся на статью Как пленный лётчик Девятаев угнал бомбардировщик, проверил достоверность в поисковике и решил выложить. Ничего подобного раньше не слышал.

-------
"Большинство болезней от некачественного блока питания" (Авиценна, X-XI век н.э.) || Если я не ответил Вам в теме, то отправьте, пожалуйста, ссылку на нее с комментариями через РМ || Кто я такой, чтоб не пить ! (© М. Жванецкий)


Отправлено: 00:44, 10-02-2019 | #1380



Компьютерный форум OSzone.net » Общий » Флейм » Историческая тема

Участник сейчас на форуме Участник сейчас на форуме Участник вне форума Участник вне форума Автор темы Автор темы Шапка темы Сообщение прикреплено

Похожие темы
Название темы Автор Информация о форуме Ответов Последнее сообщение
Интерфейс - тема из 8 в 7 drkrol Оформление Windows 11/ 10 / 8 / 7 / Vista 33 27-12-2012 23:29
Интерфейс - Тема винды pushist Microsoft Windows 2000/XP 3 03-10-2009 21:18
Тема WinStyle New DiploBoy Проект WinStyle 6 06-08-2009 10:27
Ошибка - тема segadnb Хочу все знать 1 05-09-2007 18:43
Тема диплома S0me 0ne Программирование и базы данных 1 30-08-2004 04:17




 
Переход