Новости
Видео
Microsoft
Windows 10
Железо
Программы
Форум

Имя пользователя:
Пароль:  
Помощь | Регистрация | Забыли пароль?  | Правила  

Компьютерный форум OSzone.net » Железо » Прочее железо » БП и ИБП - Неисправности блоков питания.

« Первая < Предыдущая 311 12 13 14 15 2363 Следующая > Последняя »
Ответить
Настройки темы
БП и ИБП - Неисправности блоков питания.

Аватара для Codru

Ветеран


Сообщения: 1791
Благодарности: 229

Профиль | Отправить PM | Цитировать

Изменения
Автор: Codru
Дата: 19-09-2010
Описание: Дополнение.
Если одни неисправности имеют очевидные признаки (не включение ПК, дым, запах горелого, удары электрическим током, …), и не представляет трудность в определении «виновника», то при других грешим на что угодно, но только не на БП. И это не удивительно, т.к. они могут быть вызваны и неисправностью компонентов ПК, и программным обеспечением. Эти неисправности являются неочевидными. К ним можно отнести:
- любые ошибки и зависания ПК при включении питания;
- спонтанная перезагрузка и периодические зависания ПК во время обычной работы;
- хаотические ошибки четности и другие ошибки памяти;
- перезапуск ПК при малейшем снижении напряжения сети.
Цель данной темы собрать разрозненный материал и выработать рекомендации по поиску и устранению неисправностей БП.

Разьемы блоков питания.


Более подробную информацию можно получить:
Компьютер - разъемы кабелей питания http://pinouts.ru/Power
ATX (ATX12V) 24 pin power supply connector – распиновка http://pinouts.ru/Power/atx_v2.shtml
ATX power supply connector – распиновка http://pinouts.ru/Power/atxpower.shtml


Выходные напряжения БП.

+3,3 В - наборы микросхем, модули памяти DIMM, платы PCI/AGP, разнообразные микросхемы.
+5 В - логические схемы дисководов, модули памяти SIMM, платы PCI/AGP, платы ISA, микросхемы.
+5 В SB - для дежурного режима, питание USB-портов, что может обеспечить включение ПК по сигналам подключенных USB-устройств (например факса).
+12 В - двигатели дисководов, ж/дисков, вентиляторы.
- 5 В - в новых компах практически не используется. Это напряжение предназначалось для питания аналоговых схем (например в старых контроллерах накопителей на гибких дисках).
-12 В - также не используется, за исключением СОМ-порта и микросхем поддержки локальной сети в некоторых системных платах.


Параметры выходных напряжений и токов БП.



По каналу +12VDC допускается отклонение на 10% при пиковой нагрузке.



Более подробную информацию, в.т. для других конфигураций, ищите в Power Supply Design Guide http://www.formfactors.org/developer...public_br2.pdf


Основные узлы БП.

- входной (сетевой) фильтр;
- вспомогательный преобразователь - +5В SB;
- основной преобразователь - +3,3В, +5В, +12В, а также -5В и -12В;
- стабилизатор напряжения цепи +3,3В (в новые БП) или +5В (в старые БП);
- высокочастотные выпрямители и сглаживающие фильтры преобразователей;
- узел защиты и контроля;
- схема дистанционного включения БП по сигналу PS_ON;
- формирователь сигнала PW_OK (питание в норме).

Входной фильтр предназначен для подавления помех проникающих от БП в электрическую линию с целью уменьшения помех для радио- телеаппаратуры. Он также выполняет защитную функцию в аварийных режимах эксплуатации БП: защита по току, защита от перенапряжения. В дешевых БП (китайских) не устанавливается.


Работа БП.
При подключении ПК в электрическую сеть, запускается вспомогательный преобразователь. На системную плату поступает напряжение +5В SB. О поступлении этого напряжения свидетельствует кратковременное мигание LED-ов на клавиатуре. Запуск основного преобразователя блокировано сигналом PS_ON = (3 ÷ 5)В, формируемый системной платой.

При включении ПК (нажатии кнопки ПУСК – POWER) сигнал PS_ON принимает значение ~0В, который включает основной преобразователь. Идет процесс формирования основных напряжения. Эти напряжения поступают как на мат.плату, так и на узел защиты и контроля.
Если одно из этих напряжений превышает предельный уровень, либо по какой-либо цепи имеется короткое замыкание, узел запрещает работу основного преобразователя.

Одновременно напряжения +3,3В, +5В поступают на формирователь сигнала PW_OK (питание в норме). При достижении этими напряжениями определенного уровня, с небольшой задержкой (через 0,1 ÷ 0,5 с после включения ПК) формируется сигнал PW_OK (3 ÷ 6 В).
Задержка сигнала PW_OK необходима для задержки пуска процессора пока питающие напряжения не будут в норме. В дешевых БП эта задержка недостаточна, либо отсутствует. Сигнал PW_OK подается на микросхему тактового генератора системной платы, который формирует сигнал начальной установки процессора, т.е. включает ПК. По этому же сигналу происходит и остановка процессора (выключение ПК). Команда на отключение идет до пропадания основных напряжений, что дает возможность правильно завершить работу. Ранняя подача сигнала PW_OK приводит к искажению содержимого CMOS-памяти.

В БП реализована стабилизация напряжений только по одной цепи (+3,3В или +5В). Недостаток такой стабилизации в том, что при повышении нагрузки по этой цепи, падение напряжения будет компенсировано, что вызовет повышение напряжений по цепям +5В и +12В. И наоборот, при повышение нагрузки по одной из цепей +5В или +12В, произойдет падение напряжения в этой цепи.


Качество питающих напряжений.

Если о величинах напряжений можно судить по показаниям простых измерительных приборов, то для оценки их качества, необходимы дорогостоящие приборы (осциллограф …). Качество напряжений зависит как от элементов фильтрации (электролитических конденсаторов), так и от нагрузки. К сожалению, основной недостаток этих конденсаторов, потеря емкости из-за высыхания электролита, что нельзя визуально определить. Тяжелый температурный режим, в котором работают эл. конденсаторы приводит к их преждевременному выходу из строя.
Необходимо учитывать также, что при возрастании нагрузки даже по одной цепи, приводит к повышению уровня пульсаций и по остальным цепям.



Приблизительно так выглядят питающие напряжения на экране осциллографа.


Анализ некоторых неисправностей вызванных БП.

Прежде чем рассмотреть некоторые неисправности, хочу напомнить, что обмен информацией между элементами и узлами ПК происходит путем передачи (приема) нулей и единиц. Эти сигналы хотя и привязаны к питающему напряжению, но находятся в определенных пределах. Грубо говоря, единица чуть больше половины питающего напряжения, нуль чуть меньше.

1. Любые ошибки и зависания ПК при включении питания.
Режим включения питания является самым тяжелым для БП. Большой ток из-за накопления энергий индуктивными (трансформаторы, дроссели) потребителями и конденсаторами, большая нагрузка на цепь +12В из-за больших пусковых токов эл.двигателей (вентиляторы, приводы). Идет также процесс стабилизации выходных напряжений БП, уровень пульсации наибольший.
Если в этот момент запустить процессор, т.е. подать сигнал PW_OK, помехи (пульсации) через шину питания приведут к искажению переданных и принятых данных. В данном случае программ запуска компьютера.
О ранней подаче сигнала PW_OK может говорить и такой факт, что ПК запускается нормально при нажатии кнопки Reset (сброса) или комбинации клавиш <Ctrl+Alt+Del>.

2. Спонтанная перезагрузка и периодические зависания ПК во время обычной работы.
Нагрузка по различным цепям не постоянна, что отлично видно по загрузке процессора, естественно, что и выходные напряжения будут изменяться, стабилизатор напряжения хотя и стремиться компенсировать эти изменения, но обладает определенной инерционностью. От величины напряжения питания зависит и происходящие процессы в микросхемах, их быстродействие. Если уровень питающих напряжений выходят за пределы нормы, могут произойти сбои в работе этих элементов, искажение сигналов. естественно начнутся и

3. Хаотические ошибки четности и другие ошибки памяти.
Один из часто задаваемых вопросов связан с тем, что при каждой проверке памяти, тестирующая программа дает разные сбойные ячейки. Стремление увеличивать обьем памяти на единицу обьема привело к понижению напряжения питания, в то же время уменьшение напряжения привело к уменьшению разницы (величины напряжения) между нулем и единицей. А если учитывать еще, что чем ниже напряжение питания, тем сложнее осуществить его фильтрацию, то становится ясно, почему микросхемы памяти так сильно подвержены помехам..

4. Перезапуск ПК при малейшем снижении напряжения сети.
Чаще всего происходит из-за пропадания сигнала PW_OK в связи с уменьшением выходных напряжений БП. При восстановлении выходных напряжений снова формируется сигнал PW_OK и компьютер начинает работать так, будто его только что включили.
Благодаря быстрому отключению сигнала PW_OK компьютер “не замечает” неполадок в системе питания, поскольку останавливает работу раньше, чем могут появиться ошибки четности и другие проблемы, связанные с неустойчивостью напряжения питания.




Внимание! Производитель не рекомендует ремонт БП в домашних условиях. Но если вы решились на это, то обьязательно изучите Правила и меры безопасности.

PS.
1. Вопросы по выбору блока питания прошу задавать в теме Выбор блока питания
2. Посмотрите также тему Параметры и стандарты БП
3. Здесь найдете много полезной информации по изложенным выше вопросам Современные блоки питания ATX и их характеристики
4. Аналоговые и цифровые мультиметры. Методы проверки электронных компонентов.

-------
Прощай OsZone

Отправлено: 11:41, 02-08-2009

 

Новый участник


Сообщения: 6
Благодарности: 0

Профиль | Отправить PM | Цитировать

Конфиг в профиле вроде сразу заполнил.

Отправлено: 20:57, 21-11-2010 | #121



Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью социальной сети.

Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.


Забанен


Сообщения: 6158
Благодарности: 1300

Профиль | Цитировать

Там ещё нужно поставить опцию "Отображать конфигурацию компьютера: да"

Отправлено: 21:00, 21-11-2010 | #122


Новый участник


Сообщения: 6
Благодарности: 0

Профиль | Отправить PM | Цитировать

Извините. Вот только поставил на отображение. Щас БП другой, у меня проблемы с Zalman'ом ZM750-HP 750 watt. А мат. плата Gigabyte EX58-UD3R rev 1.6. Тут может быть только индивидуальная несовместимость, так как я даже читал обзор MB на каком-то сайте. Там её тестировали именно с БП Zalman ZM750-HP. На блок и совместимость с матерью никаких нареканий не было там.

Отправлено: 13:29, 22-11-2010 | #123


Новый участник


Сообщения: 2
Благодарности: 0

Профиль | Отправить PM | Цитировать

на что похожи эти симптомы?
после апгрейда компа, спустя пару недель, видяшка (4850, которая осталась от старого конфига) начала при нагрузке издавать мерзкий звук. Не то писк, не то какие-то помехи. На сколько я понимаю, это шумят ее элементы цепи питания. БП Chieftec APS-650C. На старом 450 ватном чифе она никогда так сильно не шумела (но при открытом корпусе в близи подобный едва уловимый шум тоже мона было услышать), сейчас же этот писко-треск при длительной нагрузке может перебивать шум куллеров при закрытом корпусе.
Показатели напряжений с эвереста тут

кое что там явно некорретко отображается
так вольтаж на +12в линии в биосе равен 12.3-12.4в
на памяти в биосе показывает 1.58в (при дэфолтных 1.5)

хотелось бы узнать ваше мнение по поводу
- мне неудачный бп попался?
- может ли быть виновата новая материнка (Gigabyte GA-P55-USB3) в таком поведении видяшки?
- собственно, карточка скоро помрет?

Отправлено: 20:08, 06-12-2010 | #124


Забанен


Сообщения: 6158
Благодарности: 1300

Профиль | Цитировать

Цитата fora:
Не то писк, не то какие-то помехи. »
Комариный такой противный высокочастотный писк? Наверняка дроссели, не обязательно на видеокарте, они есть и на материнке и в БП.
Цитата fora:
- мне неудачный бп попался? »
Возможно.
Цитата fora:
- может ли быть виновата новая материнка (Gigabyte GA-P55-USB3) в таком поведении видяшки? »
Маловероятно, но возможно.
Цитата fora:
- собственно, карточка скоро помрет? »
Гадалок тут нет.

Отправлено: 20:14, 06-12-2010 | #125


Новый участник


Сообщения: 2
Благодарности: 0

Профиль | Отправить PM | Цитировать

Цитата vadblm:
Комариный такой противный высокочастотный писк? Наверняка дроссели, не обязательно на видеокарте, они есть и на материнке и в БП. »
не просто писк
но и шипение и даже потрескивание
открытых катушек дроссилей нету ни на маме ни на видео, то есть по идее они должны быть все зафиксированы в своих керамических гробиках и особо не дергатся
звук позиционирует вроде бы именно с карточки
так в области проца на мамке ничего точно не исходит

Цитата vadblm:
Маловероятно, но возможно. »
собственно как мона повысить точность анализа
новый бп я еще могу купить, но покупать и бп и мать для меня уже будет слишком...

Цитата vadblm:
Гадалок тут нет. »
а мне и не нужна магия
вероятно у людей, кто работает в этой области или просто имеет большой опыт, могут возникнуть догадки на этот счет
и вот эти догадки я бы и хотел услышать, если можно

Отправлено: 20:52, 06-12-2010 | #126


Новый участник


Сообщения: 6
Благодарности: 0

Профиль | Отправить PM | Цитировать

Расскажу как у меня: на старой матери под сокет АМ БП FSP 500 не пищал, на Гигабайте UD3R s1366 - попискивал, чуть-чуть. Потом вдруг стал пищать постоянно без нагрузки и совершенно затихал при запуске тяжелых приложений. Недавно сделал апгрейд, поставил новые видюху и добавил винт - теперь даже в простое попискивает, но очень редко . Стоял другой БП - там вообще ни разу не пискнул. Мое мнение: БП такой или мать Хотя писк идет из района проца

Отправлено: 14:26, 07-12-2010 | #127


Аватара для slonikdva

Старожил


Сообщения: 307
Благодарности: 1

Профиль | Отправить PM | Цитировать

Продолжаю ковырять БП.Не могу опознать микросхему-4 ножки -на корпусе написано L0(или O)729 и ниже 817В.Стоит в блоке питания компа Zalman ZM750.Помогите если кто может.
Сейчас симптомы такие- На выходе сильно заниженные напруги-вместо 3.3в-0.75в,
5в-1в ,12в-3в.Слышно тихое потрескивание. Короткого нигде нет. На большом кондере-385в
.В дежурке-5.1в
Все что можно прозвонил на предмет КЗ.Вроде все ОК. Что еще посоветуете?

-------
Отсутствие результата - тоже результат.

Последний раз редактировалось slonikdva, 26-12-2010 в 22:18.

Отправлено: 21:38, 26-12-2010 | #128


Аватара для Codru

Ветеран


Сообщения: 1791
Благодарности: 229

Профиль | Отправить PM | Цитировать

Цитата slonikdva:
На выходе сильно заниженные напруги-вместо 3.3в-0.75в, 5в-1в ,12в-3в. »
Если бы еще узнать чем мерили, нагрузили ли блок, запустили его.
Цитата slonikdva:
Не могу опознать микросхему-4 ножки -на корпусе написано L0(или O)729 »
Похоже операционный усилитель LО729, а чем он вам не нравится. Сомневаюсь, что виноват.
Если особой практики нет, советую ограничиться проверкой конденсаторов, диодов и транзисторов.

-------
Прощай OsZone

Отправлено: 00:09, 27-12-2010 | #129


Аватара для slonikdva

Старожил


Сообщения: 307
Благодарности: 1

Профиль | Отправить PM | Цитировать

Измерял цифровым тестером. Блок нагрузил на другую материнку.Запустил .Микросхему опознал-это оптопара 817В.Практика есть-30 лет. Конденсаторы, диоды и транзисторы проверил.Сейчас разбираюсь с микросхемой DM0265R.Вот здесь подробно про это БП-http://www.hardwaresecrets.com/article/661

-------
Отсутствие результата - тоже результат.

Отправлено: 11:06, 27-12-2010 | #130

« Первая < Предыдущая 311 12 13 14 15 2363 Следующая > Последняя »


Компьютерный форум OSzone.net » Железо » Прочее железо » БП и ИБП - Неисправности блоков питания.

Участник сейчас на форуме Участник сейчас на форуме Участник вне форума Участник вне форума Автор темы Автор темы Шапка темы Сообщение прикреплено

Похожие темы
Название темы Автор Информация о форуме Ответов Последнее сообщение
Sony отзывает 69000 блоков питания OSZone News Новости железа 4 03-11-2009 18:26
[решено] Дефектация неисправности в ноутбуках KAMCHA Непонятные проблемы с Железом 16 04-08-2009 15:35
может ли материнская плата приводить к неисправности блока питания? truvo Материнские платы и память 1 14-05-2009 00:33
Проблемы с определением неисправности NickKom Непонятные проблемы с Железом 5 29-06-2008 10:54
Установка двух блоков питания. yurfed Хочу все знать 6 01-04-2008 18:02


« Предыдущая тема | Следующая тема »


 
Переход