Имя пользователя:
Пароль:  
Помощь | Регистрация | Забыли пароль?  | Правила  

Компьютерный форум OSzone.net » Сфера Microsoft » Microsoft Office (Word, Excel, Outlook и т.д.) » 2007 - [решено] Скрытые непечатаемые символы в Word

Ответить
Настройки темы
2007 - [решено] Скрытые непечатаемые символы в Word

Ветеран


Сообщения: 1630
Благодарности: 220

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Пользователь каким-то образом создал документ, в строках таблицы которого некоторые ячейки содержат непечатаемый и неотображаемый текст.
Этот текст отображается только если нажать кнопку "Отображать все знаки форматирования"(буква Пи), причем текст отображается подчеркнутым пунктирной линией из мелких точек.
Устраняется такая скрытость текста копированием формата из нескрытых(нормальных) ячеек таблицы в скрытые, тип шрифта при этом не меняется.
Если скопировать таблицу со скрытым текстом в другой документ, то скрытость сохраняется.

Вопрос в том, как пользователь смог случайно создать такой скрытый текст? Что за форматирование приводит к скрытости? Есть ли механизмы предотвращения создания этой скрытости?

Отправлено: 11:24, 22-11-2013

 

Ветеран


Сообщения: 27449
Благодарности: 8086

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата alef2474:
Вопрос в том, как пользователь смог случайно создать такой скрытый текст? Что за форматирование приводит к скрытости? Есть ли механизмы предотвращения создания этой скрытости? »
Use hidden text in Microsoft Office Word 2007
Это сообщение посчитали полезным следующие участники:

Отправлено: 11:54, 22-11-2013 | #2



Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью социальной сети.

Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.


Ветеран


Сообщения: 1630
Благодарности: 220

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Да, это действительно оказался hidden текст.
Но вопрос остается: можно ли случайно создать hidden текст?
(т.е. пользователь решил поприкалываться надо мной или у него случайно получилось)

В документ, видимо, вставляются какие-то символы форматирования "hidden". Что это за символы? Они обрамляющие текст или только в начале ставятся(а конец - по концу абзаца)? Могут ли они случайно появиться при копировании из Ехсеl или 1C?
Если смотреть в инструменты редактирования шрифта, то там этот атрибут называется по-русски: скрытый , где последняя буква "й" подчеркнута (зачем?).
Это, может, означает, что пользователь может какой-то горячей клавишей с использованием буквы "й" изменять атрибут случайно?

Последний раз редактировалось alef2474, 22-11-2013 в 12:25.


Отправлено: 12:15, 22-11-2013 | #3


Ветеран


Сообщения: 27449
Благодарности: 8086

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата alef2474:
В документ, видимо, вставляются какие-то символы форматирования "hidden".»
Нет таких. Очевидно Вы так именуете символы разметки: символ конца абзаца, конца ячейки, разрыва абзаца, страницы, раздела и т.п.

Цитата alef2474:
Если смотреть в инструменты редактирования шрифта, то там этот атрибут называется по-русски: скрытый , »
Верно.

Цитата alef2474:
где последняя буква "й" подчеркнута (зачем?). »
Для использования элемента управления с клавиатуры — «Alt»+«й».

Цитата alef2474:
Это, может, означает, что пользователь может какой-то горячей клавишей с использованием буквы "й" изменять атрибут случайно? »
В диалоге. Покажите скриншот «где последняя буква "й" подчеркнута».

Отправлено: 13:08, 22-11-2013 | #4


Ветеран


Сообщения: 1630
Благодарности: 220

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Iska:
В диалоге. Покажите скриншот «где последняя буква "й" подчеркнута». »
Вот св-ва скрытого текста http://rghost.ru/50348145

Цитата Iska:
где последняя буква "й" подчеркнута (зачем?). »
Для использования элемента управления с клавиатуры — «Alt»+«й». »
Как это используется? Я выделил текст и нажал Alt+й - текст не стал hidden, не пропал из видимости.

Цитата Iska:
Очевидно Вы так именуете символы разметки: символ конца абзаца, »
Неважно, пусть они называются "разметки", а не "форматирования". Главное - это какие-то байты, которые вставляются в текст.
Что это за байты конкретно? Есть ли таблица соответствия про эти байты и в частности про байт скрытости?

Отправлено: 14:50, 22-11-2013 | #5


Забанен


Сообщения: 5828
Благодарности: 1242

Профиль | Цитировать


Цитата alef2474:
Как это используется? »
Это используется, когда вы по каким-то причинам не имеете возможности использовать мышь. Т.е. совсем. Одна только клавиатура для навигации по всем менюшкам. Вот эти подчеркивания - это подсказки, какие клавиши в данный момент могут вам помочь для перехода к тем или иным опциям, пунктам меню, галочкам и т.д.

Отправлено: 15:05, 22-11-2013 | #6


Ветеран


Сообщения: 1630
Благодарности: 220

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Leha Ares:
Это используется, когда вы по каким-то причинам не имеете возможности использовать мышь. Т.е. совсем. Одна только клавиатура для навигации по всем менюшкам. Вот эти подчеркивания - это подсказки, какие клавиши в данный момент могут вам помочь для перехода к тем или иным опциям, пунктам меню, галочкам и т.д. »
Я конкретно интересуюсь этой функцией. Я выделил текст и нажал Alt+й - текст не стал hidden, не пропал из видимости. Как с помощью "й" сделать его невидимым? Я мог бы выделить текст клавиатурой - от этого дело не меняется.
Или Вы хотите сказать, что горячие клавиши с подчеркиваниями работают только тогда, когда я отключу мышь от комп-а? Т.е. Word опознает аппаратное наличие мыши и эти ф-ции не включает?

Отправлено: 15:37, 22-11-2013 | #7


Ветеран


Сообщения: 27449
Благодарности: 8086

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата alef2474:
Как это используется? »
Находясь в данном диалоге (а не в тексте) Вы можете использовать нажатие «Alt»+«й» для выбора элемента управления, связанного с данной надписью; в данном случае — флажка «Скрытый».

Keyboard shortcuts for Microsoft Office Word - Word - Office.com:
Цитата:
Use dialog boxes

Select an option; select or clear a check box. ALT+ the letter underlined in an option
То же, что Вы хотите, реализуется иначе (ссылка та же):
Цитата:
Apply character formats

Apply hidden text formatting. CTRL+SHIFT+H
Цитата alef2474:
Неважно, пусть они называются "разметки", а не "форматирования". Главное - это какие-то байты, которые вставляются в текст. »
Почти верно.

Цитата alef2474:
Что это за байты конкретно? Есть ли таблица соответствия про эти байты и в частности про байт скрытости? »
Документ Word — не текстовый файл. Что Вы конкретно хотите получить?
Это сообщение посчитали полезным следующие участники:

Отправлено: 16:10, 22-11-2013 | #8


Ветеран


Сообщения: 1630
Благодарности: 220

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Iska:
Что это за байты конкретно? Есть ли таблица соответствия про эти байты и в частности про байт скрытости? »
Документ Word — не текстовый файл. Что Вы конкретно хотите получить? »
1)Я хочу понять, как у пользователя могло случайно получиться много ячеек и строк со скрытым текстом.
Часто пользователи составляют таблицы в word копированием из Excel или 1С. Не может ли оттуда переноситься тот самый байт скрытости.
Чтобы его искать, надо знать его биты.

2)Сегодня я исправил файлы пользователя вручную, но он может теперь предъявлять такие файлы каждый день с претензиями, что office сбойно работает - я виноват. Сам пользователь файлы исправлять не будет. Нужно доказать пользователю, что файлы портятся из-за его неправильных действий, поэтому эти действия надо выявить.

Отправлено: 01:20, 23-11-2013 | #9


Ветеран


Сообщения: 27449
Благодарности: 8086

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата alef2474:
1)Я хочу понять, как у пользователя могло случайно получиться много ячеек и строк со скрытым текстом. »
Ясно.

Цитата alef2474:
Часто пользователи составляют таблицы в word копированием из Excel или 1С. Не может ли оттуда переноситься тот самый байт скрытости.
Чтобы его искать, надо знать его биты. »
1. Из Excel — не может. Проверьте сами — при копировании/вставке скрытые строки и столбцы просто исключаются.
2. Мне не удалось найти в 1С версии 7.7 какого-либо аналога скрытых строк, столбцов или текста.
3. Не существует «байта скрытости» и «бит», которые надо искать.

Цитата alef2474:
2)Сегодня я исправил файлы пользователя вручную, но он может теперь предъявлять такие файлы каждый день с претензиями, что office сбойно работает - я виноват. Сам пользователь файлы исправлять не будет. Нужно доказать пользователю, что файлы портятся из-за его неправильных действий, поэтому эти действия надо выявить. »
Ясно. Пусть продемонстрирует, как именно «office сбойно работает». Иначе это голословные утверждения вида «Мамой клянусь».

P.S. Файлы не «портятся» — это типовое и предусмотренное поведение, используемое во многих сценариях работы.

Отправлено: 04:01, 23-11-2013 | #10



Компьютерный форум OSzone.net » Сфера Microsoft » Microsoft Office (Word, Excel, Outlook и т.д.) » 2007 - [решено] Скрытые непечатаемые символы в Word

Участник сейчас на форуме Участник сейчас на форуме Участник вне форума Участник вне форума Автор темы Автор темы Шапка темы Сообщение прикреплено

Похожие темы
Название темы Автор Информация о форуме Ответов Последнее сообщение
2007 - В Ms Word при печати документа символы в строке смещаются вначало друг на друга DreamResh Microsoft Office (Word, Excel, Outlook и т.д.) 3 27-02-2013 17:04
CMD/BAT - [решено] CMD, скрытые символы alina1325 Скриптовые языки администрирования Windows 3 20-09-2010 15:47
2010 - НЕпечатаемые объекты [Word / Excel] shadowbat Microsoft Office (Word, Excel, Outlook и т.д.) 2 06-07-2010 08:37
[решено] Word - скрытые знаки. Wood Хочу все знать 2 27-02-2008 00:38
Разное - [решено] Как в список "Символы" добавить собственные символы для вставки в текст T-IIIJ Microsoft Windows 2000/XP 4 23-02-2008 16:27




 
Переход