Имя пользователя:
Пароль:  
Помощь | Регистрация | Забыли пароль?  | Правила  

Компьютерный форум OSzone.net » Общий » Флейм » Вопрос по АЭС ( атомной электростанции)

Ответить
Настройки темы
Вопрос по АЭС ( атомной электростанции)

Аватара для iskander-k

скептик-оптимист


Moderator


Сообщения: 5709
Благодарности: 1113


Конфигурация

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Изменения
Автор: iskander-k
Дата: 12-03-2022
Вопрос собственно простой.

Для чего аэс нужна электроэнергия со стороны для нормальной работы???

Наличие дизельгенераторов , понятно в случае поломки турбины , генераторы поддерживают работу систем безопасности и охлаждение и т.д...

А когда аэс работает , она же вырабатывает электроэнергию...

Вопрос по теме событий в соседней стране , где сообщалось, что на аэс прекратилась подача электроэнергии со стороны и это опасно...

-------
Мягкий и пушистый - если не гладить против шерсти.




Вам помог совет? Нажмите на ссылку Полезное сообщение .


Отправлено: 18:53, 12-03-2022

 
MKN MKN вне форума

Ветеран


Сообщения: 2355
Благодарности: 557

Профиль | Отправить PM | Цитировать


говорят так :

Цитата:
Что самое опасное в Чернобыльской зоне – это хранилища СХОЯТ-1 (система хранения отработанного ядерного топлива). Там находится примерно больше 20 тысяч сборок, это отработанное топливо, которое работало в активных зонах реактора Чернобыльской станции, они выгружены туда из реакторов. И они находятся там: мокрое хранение, охлаждаются насосами, прокачивается вода и потом через теплообменники, и снимается тепло с этих сборок.

Если прекратится съем тепла с этих сборок, то постепенно они будут нагреваться. И в конце концов дойдет до такой температуры, при которой начнет плавиться сам конструкционный материал, в котором находятся таблетки ядерного топлива. С этого момента температуры достигнут такого значения, при котором сам ядерный материал, а также вода, которая охлаждает его, станет радиоактивной, вода будет выходить и выбрасывать радиоактивные изотопы также в виде пара в воздух, в атмосферу, образуя радиоактивное облако. А то, что будет находится там по месту, будет расходиться и попадать, повреждать элементы самого этого хранилища и дальше уходить в грунт и так далее.

Но это такой катастрофический сценарий, который произойдет не сегодня и не завтра, он произойдет через определенное время при условии, что не будет восстановлено электроснабжение.

Отправлено: 19:17, 12-03-2022 | #2



Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью социальной сети.

Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.


Аватара для iskander-k

скептик-оптимист


Moderator


Сообщения: 5709
Благодарности: 1113

Профиль | Отправить PM | Цитировать


MKN,
Это понятно , об этом я упомянул в вопросе.
Мне непонятно для чего работающей атомной электростанции обязательный подвод электричества со стороны!
Ведь когда одна сторона на упомянутую аэс отключила подачу электроэнергии , появилась дикая истерия и крики о том, что неминуем взрыв если неуспеют запустить аварийные генераторы или не подключат электросеть. Генераторы запустили и протянули подачу энергии с белоруссии ..

Ведь это аэс , атомная электростанция , которая сама производит электроэнергию, и для чего ей посторонее снабжение при наличии своего?? Ведь чернобыльскую считают работающей ..

-------
Мягкий и пушистый - если не гладить против шерсти.




Вам помог совет? Нажмите на ссылку Полезное сообщение .


Отправлено: 20:57, 12-03-2022 | #3


Аватара для yurfed

Ветеран


Сообщения: 20045
Благодарности: 3122

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата iskander-k:
которая сама производит электроэнергию »
а если сней что-то случится? Бомбанули например?
Просто как дополнительная защита получается.

-------
Хочу ли я - Могу ли я - Говно ли я - Магнолия


Отправлено: 21:43, 12-03-2022 | #4


Ветеран


Сообщения: 1647
Благодарности: 146

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Возможно, всеобщие требования, предъявляемые МАГАТЭ в целях безопасности.

Отправлено: 22:00, 12-03-2022 | #5


Аватара для DVDshnik

Не дед


Moderator


Сообщения: 15352
Благодарности: 2192

Профиль | Отправить PM | Цитировать


iskander-k, внешняя подача электроэнергии на АЭС жизненно необходима. Яркий пример - японская Фукусима, где цунами вывело из строя резервные дизель-генераторы. Пришлось протащить электрический кабель от какой-то не очень далеко расположенной ЛЭП. Но вот засада - разьемы оказались не той системы, и прокладывать кабель нужно было по каким-то стандартам. Наши люди просто бросили бы кабель на землю, или быстро проложили бы его по временным опорам, обрезали бы разъемы и скрутили провода напрямую. А "высокотехнологичные" японцы, прокладывая кабель по правилам, взяли и "профукали" три реактора из 4-х имеющихся, они взорвались без охлаждения.
На ЧАЭС недавно было несколько другое - сначала бойцы страны на букву У вывели из строя ЛЭП со своей стороны, резервные генераторы не заработали ввиду отсутствия соляры.Соляру подвезли, ЛЭП восстановили, тогда бойцы с той же стороны взорвали и ЛЭП и электроподстанцию заодно. Пришлось подключаться к ЛЭП со сороны Белоруссии. Охлаждают на ЧАЭС воду в бассейнах выдержки отработанного ядерного топлива, охлаждать нужно будет еще долго. Ну, и заодно электричество нужно для освещения, отопления, кондиционирования на объектах ЧАЭС, без электричества никак.

-------
Ненавижу, когда все шагают строем - одинаково стриженые, одинаково одетые, с одинаковыми мыслями в одинаково пустых головах. (С) Кий


Последний раз редактировалось DVDshnik, 13-03-2022 в 14:24.


Отправлено: 22:17, 12-03-2022 | #6


Аватара для DVDshnik

Не дед


Moderator


Сообщения: 15352
Благодарности: 2192

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата XPEHOMETP:
МАГАТЭ
В компетентности деятелей из этой организации я что-то стал сомневаться, особенно после подобного рода заявлений:

Цитата:
Резолюция совета управляющих по ядерной безопасности на Украине Международного агентства по атомной энергии (МАГАТЭ) призывает Москву передать контроль над Чернобыльской атомной электростанцией и другими ядерными объектами профильным властям Украины.

Зы: По диплому я инженер-физик, специальность "Экспериментальная ядерная физика".

-------
Ненавижу, когда все шагают строем - одинаково стриженые, одинаково одетые, с одинаковыми мыслями в одинаково пустых головах. (С) Кий


Последний раз редактировалось DVDshnik, 13-03-2022 в 14:31.


Отправлено: 22:44, 12-03-2022 | #7


Аватара для iskander-k

скептик-оптимист


Moderator


Сообщения: 5709
Благодарности: 1113

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата DVDshnik:
В компетентности деятелей из этой организации я что-то стал сомневаться, особенно после подобного рода заявлений »
В компетенции этой и других международных организаций сомневаются уже многие здравомыслящие люди. Так как эти организации давно потеряли непредвзятость и просто выполняют заказы некоторых лиц/ стран...


Всем спасибо.

-------
Мягкий и пушистый - если не гладить против шерсти.




Вам помог совет? Нажмите на ссылку Полезное сообщение .


Отправлено: 16:32, 13-03-2022 | #8


Динохромный


Contributor


Сообщения: 690
Благодарности: 317

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата iskander-k:
Для чего аэс нужна электроэнергия со стороны для нормальной работы??? »
Основное - работа насосов охлаждения, аппаратура контроля и управления, иначе будет авария.
Цитата iskander-k:
Наличие дизельгенераторов , понятно в случае поломки турбины , генераторы поддерживают работу систем безопасности и охлаждение и т.д... »
А тут все прозрачно и в общем-то мало отличается от систем гарантийного электропитания любого ЦОД:

1. Фактор Ванги. Когда-то давно услышал журналистскую версию смерти Ванги: она уже лежала в больнице на системах жизнеобеспеченья и когда стала умирать, началась прямо самая настоящая мистика: погас свет, а резервные дизель-генераторные системы не могли включиться до тех пор, пока она не умерла.
С точки зрения техники логическая цепочка была другая: отключилась городская сеть, при этом ДГУ всегда запускается с задержкой (может свет "моргнул" и через 15 сек включится, и так будет каждые 10 минут - не станешь же ДГУ гонять туда-сюда, выставляем задержку. Запуск ДГУ тоже не мгновенный. Потом нужно достоверно отключить город и только после этого подключить ДГУ, иначе бахнет - потеря времени время на коммутацию). Во время пуска ДГУ и перекоммутации системы жизнеобеспечения не работали, логично что пациент за это время умер.

Говоря простым языком, в этом случае нужен ИБП на время запуска ДГУ. Учитывая мощности, все намного сложнее: нужно выделить помещение достаточной для размещения ИБП площади, предусмотреть системы вентиляции отвода тепла и испарения электролита, включить этот ИБП в систему электроснабжения, но при этом так, что демонтаж ИБП при поломке не должен вызывать коллапс электропитания. Собственно, актуальный ГОСТ Р МЭК 61225-2021 тем и отличается от отмененного ГОСТ Р МЭК 61225-2011 - как раз таки появились требования к ИБП. Поэтому вопрос, когда АЭС построена, какие ИБП и как установлены (в работающую электроустановку их не так просто впихнуть чисто по технике.)

2. Стандартная контейнерная ДГУ вырабатывает штатный бак горючего примерно за 8-10 часов, то есть нужно обеспечить подвоз топлива 2 раза в сутки. Понятно, что так никто делать не будет, поставят внешние цистерны. Тем не менее их тоже придется заправлять во время работы. Кроме того, при смене времени года нужно слить летнюю соляру и залить зимнюю и наоборот. Ставить ДГУ совсем рядом с ректором неправильно: нужно запускать в зону АЭС заправщики с возможными террорастами, а кроме того, в случае серьезной аварии в эту зону будет сложно завозить топливо из-за радиации. ДГУ разумно вынести в отдельную зону, смежную, но отдельную. Таким образом - электроснабжение становится внешним.

3. ДГУ достаточно требовательны к распределению нагрузки по фазам, плюс есть минимальный порог по загрузке - примерно 20-35% от номинала. Если нагрузка может меняться (тепловая нагрузка повысилась → включаем дополнительные насосы), то применять ДГУ не всегда удобно. Проще протянуть питание от ближайшей ТЭЦ, а ДГУ сделать дополнительной ступенью резерва. Понятно, что это также будет внешним электроснабжением. Собственное электроснабжение судя по схемам тоже используется, но только для тех потребителей, которые не работают при гашении блока. Блоки без веской причины не гасят, и усугублять их проблемами питания тоже не очень правильно. Работает оно от внешнего источника - и пусть работает.

-------
[Форум Word и Excel] - [Как запустить Word, Excel и Outlook в безопасном режиме?] - [Как удалить шаблон Word Normal.dotm?]


Последний раз редактировалось a_axe, 13-03-2022 в 23:25.


Отправлено: 22:56, 13-03-2022 | #9


Аватара для dmitryst

Ветеран


Сообщения: 7114
Благодарности: 886

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата iskander-k:
когда аэс работает , она же вырабатывает электроэнергию... »
Насколько я помню, АЭС как раз НЕ работает, т.е. электричество не вырабатывает, остановлены все реакторы. Т.о., электроэнергия нужна для охлаждения отходов отработанного топлива и бытовых помещений (мониторинг, жильё, и что там у них еще)

-------
Осваиваю FreeBSD


Отправлено: 09:35, 14-03-2022 | #10



Компьютерный форум OSzone.net » Общий » Флейм » Вопрос по АЭС ( атомной электростанции)

Участник сейчас на форуме Участник сейчас на форуме Участник вне форума Участник вне форума Автор темы Автор темы Шапка темы Сообщение прикреплено

Похожие темы
Название темы Автор Информация о форуме Ответов Последнее сообщение
Учет ТМЦ АЭС 1.0 OSZone Software Новости программного обеспечения 0 20-10-2012 11:30
2008 - Вопрос по программе для открытия рисунков по умолчанию flower Windows Server 2008/2008 R2 4 18-10-2010 17:22
Прочее - вопрос по загрузке образов cd/dvd дисков по сети andi_filon Общий по Linux 4 21-08-2009 14:48
Вопрос по платформам обработки данных и еще по всяким непонятным словам :) koresaram Хочу все знать 8 19-02-2009 18:26
При аварии на атомной подлодке ВМФ погибли 20 человек Oleg_SK Флейм 6 10-11-2008 12:17




 
Переход