Имя пользователя:
Пароль:  
Помощь | Регистрация | Забыли пароль?  | Правила  

Компьютерный форум OSzone.net » Железо » Прочее железо » БП и ИБП - Неисправности блоков питания.

Ответить
Настройки темы
БП и ИБП - Неисправности блоков питания.

Аватара для Codru

Ветеран


Сообщения: 1791
Благодарности: 229

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Изменения
Автор: Codru
Дата: 19-09-2010
Описание: Дополнение.
Если одни неисправности имеют очевидные признаки (не включение ПК, дым, запах горелого, удары электрическим током, …), и не представляет трудность в определении «виновника», то при других грешим на что угодно, но только не на БП. И это не удивительно, т.к. они могут быть вызваны и неисправностью компонентов ПК, и программным обеспечением. Эти неисправности являются неочевидными. К ним можно отнести:
- любые ошибки и зависания ПК при включении питания;
- спонтанная перезагрузка и периодические зависания ПК во время обычной работы;
- хаотические ошибки четности и другие ошибки памяти;
- перезапуск ПК при малейшем снижении напряжения сети.
Цель данной темы собрать разрозненный материал и выработать рекомендации по поиску и устранению неисправностей БП.

Разьемы блоков питания.


Более подробную информацию можно получить:
Компьютер - разъемы кабелей питания http://pinouts.ru/Power
ATX (ATX12V) 24 pin power supply connector – распиновка http://pinouts.ru/Power/atx_v2.shtml
ATX power supply connector – распиновка http://pinouts.ru/Power/atxpower.shtml


Выходные напряжения БП.

+3,3 В - наборы микросхем, модули памяти DIMM, платы PCI/AGP, разнообразные микросхемы.
+5 В - логические схемы дисководов, модули памяти SIMM, платы PCI/AGP, платы ISA, микросхемы.
+5 В SB - для дежурного режима, питание USB-портов, что может обеспечить включение ПК по сигналам подключенных USB-устройств (например факса).
+12 В - двигатели дисководов, ж/дисков, вентиляторы.
- 5 В - в новых компах практически не используется. Это напряжение предназначалось для питания аналоговых схем (например в старых контроллерах накопителей на гибких дисках).
-12 В - также не используется, за исключением СОМ-порта и микросхем поддержки локальной сети в некоторых системных платах.


Параметры выходных напряжений и токов БП.



По каналу +12VDC допускается отклонение на 10% при пиковой нагрузке.



Более подробную информацию, в.т. для других конфигураций, ищите в Power Supply Design Guide http://www.formfactors.org/developer...public_br2.pdf


Основные узлы БП.

- входной (сетевой) фильтр;
- вспомогательный преобразователь - +5В SB;
- основной преобразователь - +3,3В, +5В, +12В, а также -5В и -12В;
- стабилизатор напряжения цепи +3,3В (в новые БП) или +5В (в старые БП);
- высокочастотные выпрямители и сглаживающие фильтры преобразователей;
- узел защиты и контроля;
- схема дистанционного включения БП по сигналу PS_ON;
- формирователь сигнала PW_OK (питание в норме).

Входной фильтр предназначен для подавления помех проникающих от БП в электрическую линию с целью уменьшения помех для радио- телеаппаратуры. Он также выполняет защитную функцию в аварийных режимах эксплуатации БП: защита по току, защита от перенапряжения. В дешевых БП (китайских) не устанавливается.


Работа БП.
При подключении ПК в электрическую сеть, запускается вспомогательный преобразователь. На системную плату поступает напряжение +5В SB. О поступлении этого напряжения свидетельствует кратковременное мигание LED-ов на клавиатуре. Запуск основного преобразователя блокировано сигналом PS_ON = (3 ÷ 5)В, формируемый системной платой.

При включении ПК (нажатии кнопки ПУСК – POWER) сигнал PS_ON принимает значение ~0В, который включает основной преобразователь. Идет процесс формирования основных напряжения. Эти напряжения поступают как на мат.плату, так и на узел защиты и контроля.
Если одно из этих напряжений превышает предельный уровень, либо по какой-либо цепи имеется короткое замыкание, узел запрещает работу основного преобразователя.

Одновременно напряжения +3,3В, +5В поступают на формирователь сигнала PW_OK (питание в норме). При достижении этими напряжениями определенного уровня, с небольшой задержкой (через 0,1 ÷ 0,5 с после включения ПК) формируется сигнал PW_OK (3 ÷ 6 В).
Задержка сигнала PW_OK необходима для задержки пуска процессора пока питающие напряжения не будут в норме. В дешевых БП эта задержка недостаточна, либо отсутствует. Сигнал PW_OK подается на микросхему тактового генератора системной платы, который формирует сигнал начальной установки процессора, т.е. включает ПК. По этому же сигналу происходит и остановка процессора (выключение ПК). Команда на отключение идет до пропадания основных напряжений, что дает возможность правильно завершить работу. Ранняя подача сигнала PW_OK приводит к искажению содержимого CMOS-памяти.

В БП реализована стабилизация напряжений только по одной цепи (+3,3В или +5В). Недостаток такой стабилизации в том, что при повышении нагрузки по этой цепи, падение напряжения будет компенсировано, что вызовет повышение напряжений по цепям +5В и +12В. И наоборот, при повышение нагрузки по одной из цепей +5В или +12В, произойдет падение напряжения в этой цепи.


Качество питающих напряжений.

Если о величинах напряжений можно судить по показаниям простых измерительных приборов, то для оценки их качества, необходимы дорогостоящие приборы (осциллограф …). Качество напряжений зависит как от элементов фильтрации (электролитических конденсаторов), так и от нагрузки. К сожалению, основной недостаток этих конденсаторов, потеря емкости из-за высыхания электролита, что нельзя визуально определить. Тяжелый температурный режим, в котором работают эл. конденсаторы приводит к их преждевременному выходу из строя.
Необходимо учитывать также, что при возрастании нагрузки даже по одной цепи, приводит к повышению уровня пульсаций и по остальным цепям.



Приблизительно так выглядят питающие напряжения на экране осциллографа.


Анализ некоторых неисправностей вызванных БП.

Прежде чем рассмотреть некоторые неисправности, хочу напомнить, что обмен информацией между элементами и узлами ПК происходит путем передачи (приема) нулей и единиц. Эти сигналы хотя и привязаны к питающему напряжению, но находятся в определенных пределах. Грубо говоря, единица чуть больше половины питающего напряжения, нуль чуть меньше.

1. Любые ошибки и зависания ПК при включении питания.
Режим включения питания является самым тяжелым для БП. Большой ток из-за накопления энергий индуктивными (трансформаторы, дроссели) потребителями и конденсаторами, большая нагрузка на цепь +12В из-за больших пусковых токов эл.двигателей (вентиляторы, приводы). Идет также процесс стабилизации выходных напряжений БП, уровень пульсации наибольший.
Если в этот момент запустить процессор, т.е. подать сигнал PW_OK, помехи (пульсации) через шину питания приведут к искажению переданных и принятых данных. В данном случае программ запуска компьютера.
О ранней подаче сигнала PW_OK может говорить и такой факт, что ПК запускается нормально при нажатии кнопки Reset (сброса) или комбинации клавиш <Ctrl+Alt+Del>.

2. Спонтанная перезагрузка и периодические зависания ПК во время обычной работы.
Нагрузка по различным цепям не постоянна, что отлично видно по загрузке процессора, естественно, что и выходные напряжения будут изменяться, стабилизатор напряжения хотя и стремиться компенсировать эти изменения, но обладает определенной инерционностью. От величины напряжения питания зависит и происходящие процессы в микросхемах, их быстродействие. Если уровень питающих напряжений выходят за пределы нормы, могут произойти сбои в работе этих элементов, искажение сигналов. естественно начнутся и

3. Хаотические ошибки четности и другие ошибки памяти.
Один из часто задаваемых вопросов связан с тем, что при каждой проверке памяти, тестирующая программа дает разные сбойные ячейки. Стремление увеличивать обьем памяти на единицу обьема привело к понижению напряжения питания, в то же время уменьшение напряжения привело к уменьшению разницы (величины напряжения) между нулем и единицей. А если учитывать еще, что чем ниже напряжение питания, тем сложнее осуществить его фильтрацию, то становится ясно, почему микросхемы памяти так сильно подвержены помехам..

4. Перезапуск ПК при малейшем снижении напряжения сети.
Чаще всего происходит из-за пропадания сигнала PW_OK в связи с уменьшением выходных напряжений БП. При восстановлении выходных напряжений снова формируется сигнал PW_OK и компьютер начинает работать так, будто его только что включили.
Благодаря быстрому отключению сигнала PW_OK компьютер “не замечает” неполадок в системе питания, поскольку останавливает работу раньше, чем могут появиться ошибки четности и другие проблемы, связанные с неустойчивостью напряжения питания.




Внимание! Производитель не рекомендует ремонт БП в домашних условиях. Но если вы решились на это, то обьязательно изучите Правила и меры безопасности.

PS.
1. Вопросы по выбору блока питания прошу задавать в теме Выбор блока питания
2. Посмотрите также тему Параметры и стандарты БП
3. Здесь найдете много полезной информации по изложенным выше вопросам Современные блоки питания ATX и их характеристики
4. Аналоговые и цифровые мультиметры. Методы проверки электронных компонентов.

-------
Прощай OsZone


Отправлено: 11:41, 02-08-2009

 

Аватара для Codru

Ветеран


Сообщения: 1791
Благодарности: 229

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата tyuhansen:
выдаётся просадка напряжения линии 3,3В аж до 2,9 »
Это конечно больше 5%. Скорее всего стабилизация идет по линии +5В. Т.е. что-то подсаживает линию +3.3В.
Цитата tyuhansen:
при положеных 1,65В на ядре процессора там 1,7-1,8 »
Опять не нормально, стабилизатор питания цепей процессора плохо работает.
Цитата tyuhansen:
недавно перепаял 2 конденсатора из 4 возле процессокного сокета - мост питания? »
Надо менять все, и не только на материнской плате, но и в БП.
Цитата tyuhansen:
ВОПРОС: что накрылось\накрывается БП или мать? »
Пока меняйте конденсаторы и материнской платы и БП. Напряжения проверяйте через БИОС и Еверест (или аналогичная программа).
Также посмотрите температуру узлов ПК, можно также через Еверест.

-------
Прощай OsZone


Отправлено: 15:10, 22-09-2009 | #11



Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью социальной сети.

Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.


Аватара для SanCho

100 пёсент пью раша


Moderator


Сообщения: 9320
Благодарности: 1548

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Codru:
недавно перепаял 2 конденсатора из 4 возле процессокного сокета »
Правило: в случае видимых потёков хотя бы одного кондёра в цепи питания процессора надо менять всю группу конденсаторов. Напряжение питания на мамке GA-7VAXP изначально завышено - так Гигабайт пылась повысить стабильность не слишком удачной мамки.

-------


Отправлено: 16:12, 22-09-2009 | #12


Аватара для tyuhansen

Новый участник


Сообщения: 11
Благодарности: 0

Профиль | Отправить PM | Цитировать


и ведь что интересно: тот же цпу-з выдаёт в максимуме температуру
CPU - 47
NB - 40
HDD - 40
Video - 64 (при полной нагрузке в HL2 E2)

БП раздел, пощупал - вроде не обжигаюсь - на ощупь не более градусов 50-55 радиаторы..

ещё мысль беспокойная: по поводу заменённых конденсаторов на мамке - есть подозрение, что они не Low ESR. это основное. в дополнение - вместо положенных 3300мкф я поставил 4700мкф (вроде это не столь принципиально? если я правильно понимаю )
да, и в принципе на внешний вид все остальные кондеи на маме в приличном состоянии, да и работает пока всё (тфу-тфу-тфу) без особых переглюков.. вот только напряжение на 3.3 мне не нравится и всё..
ещё вопрос: на подобной моей системе ЧТО ещё запитывается от линии 3.3В? ибо на БП написано 3.3В - 28А, т.е. 92.4Вт, а за минусом 74 проца получается вроде как 18 лишних? так и куда ж они? и в чём проблема?

Отправлено: 22:25, 22-09-2009 | #13


Аватара для Codru

Ветеран


Сообщения: 1791
Благодарности: 229

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата tyuhansen:
на подобной моей системе ЧТО ещё запитывается от линии 3.3В? »
Цитата Codru:
+3,3 В - наборы микросхем, модули памяти DIMM, платы PCI/AGP, разнообразные микросхемы. »
Цитата tyuhansen:
а за минусом 74 проца »
Процессор в старых ПК питался от +5В, в новых от +12В через стабилизатор.

Что касается измерения напряжений программным методом могут быть погрешности, поэтому когда есть сомнения, лучше использовать несколько программ, а еще лучше - нормальный измерительный прибор.

-------
Прощай OsZone


Отправлено: 23:02, 22-09-2009 | #14


Аватара для tyuhansen

Новый участник


Сообщения: 11
Благодарности: 0

Профиль | Отправить PM | Цитировать


в деле замены конденсаторов беспокоит больше всего сложность покупки именно Low ESR. обычных - полно, а вот с низким ЭПС - не могу найти.. не везёт что-то на них. собственно, вопрос: так ли это принципиально? и в чём заключается желательность применения именно их?

Отправлено: 12:44, 23-09-2009 | #15


- - -


Contributor


Сообщения: 11372
Благодарности: 1927

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата tyuhansen:
3.3В - 28А, т.е. 92.4Вт »
неа , не Вт а ВА, т.е. 92,4 ВА это полная мощность! а Вт активная, электротехника однако...
Цитата tyuhansen:
так ли это принципиально? »
ДА!
Цитата tyuhansen:
в чём заключается желательность »
не желательность а обязательность!

Отправлено: 13:12, 23-09-2009 | #16


Новый участник


Сообщения: 4
Благодарности: 0

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Посоветуйте пожалуйста. ни как не пойму в чем проблема, комп периодически вылетает на перезагрузку(в играх) или при включении замирает, БП на 600W дешевый "Gembird" ,проц Е8400, мать ASUS P5E3 DDR3, 4 гига опер, видеокарта GTX 260, может быть проблема не в БП а в напряжении электросети. и как это можно определить без потери сил, времени и денег.

Отправлено: 19:00, 23-09-2009 | #17


Аватара для tyuhansen

Новый участник


Сообщения: 11
Благодарности: 0

Профиль | Отправить PM | Цитировать


тогда, к слову об электротехнике, как взаимосвязаны ЭПС и импеданс? (кондёры, как выяснилось, серии CD287 ElZet, ultra-low impedanse, а про ESR - ни слова..)

Отправлено: 09:41, 24-09-2009 | #18


Аватара для tyuhansen

Новый участник


Сообщения: 11
Благодарности: 0

Профиль | Отправить PM | Цитировать


2 берни:
напряжение в электросети можно проверить вольтметром уж если есть серъёзные на то подозрения и\или прициденты, я б поставил UPS - дешевле в итоге выйдет, мне кажется. при включении КОМПА замирает? или при загрузке ИГРЫ замирает? в первом случае, кажется, может быть всё сложнее, чем во втором, но в любом случае, я б начал с переустановки системы и драйверов видюхи (давно ли это началось и давно ли система стоит?) ну и потом самих игр, ессно это при условии того, что ничего не перегревается, что проверяется тем же CPU-Z, Everest, Sandra, и т.д. и т.п. (нужное подчеркнуть) ну или на крайняк пальцем

а вообще, как мне недавно на Савёле утверждали, Асус криво что-то с ДДР3 работает. один чел жаловался, что из 10 плат проданных, 7 к нему по гарантии возвратили в первые же 2 недели. вообще что-то Асус как-то с матерями халтурить начал в последние годы... нет у меня к нему доверия..начиная с Р4С..

Отправлено: 09:57, 24-09-2009 | #19


Новый участник


Сообщения: 4
Благодарности: 0

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Спасибо за инфу.

Отправлено: 11:37, 24-09-2009 | #20



Компьютерный форум OSzone.net » Железо » Прочее железо » БП и ИБП - Неисправности блоков питания.

Участник сейчас на форуме Участник сейчас на форуме Участник вне форума Участник вне форума Автор темы Автор темы Шапка темы Сообщение прикреплено

Похожие темы
Название темы Автор Информация о форуме Ответов Последнее сообщение
Sony отзывает 69000 блоков питания OSZone News Новости железа 4 03-11-2009 18:26
[решено] Дефектация неисправности в ноутбуках KAMCHA Непонятные проблемы с Железом 16 04-08-2009 15:35
может ли материнская плата приводить к неисправности блока питания? truvo Материнские платы и память 1 14-05-2009 00:33
Проблемы с определением неисправности NickKom Непонятные проблемы с Железом 5 29-06-2008 10:54
Установка двух блоков питания. yurfed Хочу все знать 6 01-04-2008 18:02




 
Переход