|
Компьютерный форум OSzone.net » Общий » Флейм » Историческая тема |
|
Историческая тема
|
Хищник (ушел из жизни) Сообщения: 7167 |
Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать
История многих стран частично состоит из мифов и недоговоренностей. Наша - не исключение. На желание создать тему повлиял цикл статей «31 спорный вопрос» по истории» на портале Lenta. Надеюсь, здесь будут ссылки на многие статьи по истории, к-ю мы привыкли считать совсем другой.
В Европу через катастрофу «31 спорный вопрос» по истории: русская Смута для школьников Далее... Другие статьи по теме: - Житие благоверного супермена - Россия ― родина слонов - Иван Васильевич и его профессия - Насилу не быть милу Просьба ко всем: не считайте, что выкладывающий сюда чужие статьи по истории, согласен с мнением автора. Многие историки не могут ничего поделать со своими эмоциями, но если в их статьях содержится что-то (ПМСМ) интересное, я это выложу. Немало материалов по истории доступны в виде бесед, лекций и других видеоматериалов. По ссылке (кнопка "Скачать" - в появившемся окошке "Открыть") можно найти часть из них. Прошу прощения за убогость документа - постараюсь со временем отформатировать страничку. Буду признателен за ссылки на подобные материалы, критические замечания, советы по структурированию и т.п. Размещение ссылки на видеоматериал не означает моего согласия (полного или частичного) с содержимым - помещаю только то, что считаю интересным. Названия статей - на совести журналистов и СМИ. |
|
------- Отправлено: 18:31, 17-11-2013 |
Ветеран Сообщения: 1647
|
Профиль | Отправить PM | Цитировать Статья довольно скучная и куцая, но есть положительный момент: внятные разъяснения по поводу якобы первоначальной даты нападения на СССР - 15 мая. Которая часто встречается у разных историков.
Почему Гитлер напал на СССР именно 22 июня 1941 года Привожу только их и после этого умолкаю: Прежде всего, давайте уточним, откуда взялось, что Гитлер назначил датой вторжения в СССР 15 мая. У этой даты есть только один источник: директива Главного командования вермахта №21, иначе план «Барбаросса», подписанная фюрером 18 декабря 1940 года. В ней значится: «Приказ о стратегическом развёртывании вооружённых сил против Советского Союза я отдам в случае необходимости за восемь недель до намеченного срока начала операций. Приготовления, требующие более продолжительного времени, если они ещё не начались, следует начать уже сейчас и закончить к 15.5.41». Отсюда не следует, что 15 мая было уже намечено как дата нападения. К этому сроку должна была только закончиться переброска войск вермахта в районы, откуда могло начаться их стратегическое развёртывание для операции против СССР. Назначение даты начала операции – предмет особого приказа. Из того же текста следует, что данный приказ должен был быть отдан не позднее, чем за восемь недель до намеченного срока вторжения. То есть, если этим сроком намечалось 15 мая, то приказ должен был поступить не позднее 20 марта 1941 года. Как известно, такого приказа не было. |
Отправлено: 22:49, 31-05-2019 | #1561 |
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью социальной сети. Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля. |
Ветеран Сообщения: 27449
|
Профиль | Отправить PM | Цитировать XPEHOMETP, это и была одна из дат.
Цитата:
Цитата:
|
||
Последний раз редактировалось Iska, 01-06-2019 в 00:49. Отправлено: 00:40, 01-06-2019 | #1562 |
Ветеран Сообщения: 1647
|
Профиль | Отправить PM | Цитировать И ста лет не прошло...
Опубликованы советские оригиналы Договора о ненападении между СССР и Германией Впервые опубликованы сканы советского оригинала Договора о ненападении между Советским Союзом и Германией от 23 августа 1939 года и секретного дополнительного протокола к нему. Ранее историкам были доступны лишь фотокопии немецких оригиналов этих документов. Сканы предоставлены Историко-документальным департаментом МИД России и опубликованы в научном издании «Антигитлеровская коалиция 1939: формула провала», выпущенным в свет Институтом внешнеполитических исследований и инициатив. Документ № 1. Договор о ненападении между СССР и Германией. 23 августа 1939 г. Советский оригинал на русском языке. Все заинтересовавшиеся смотрят по ссылке. |
Отправлено: 02:33, 02-06-2019 | #1563 |
Ветеран Сообщения: 1647
|
Профиль | Отправить PM | Цитировать Гибель Блюхера
Как отставной полковник и восемь новобранцев одним залпом тяжёлый крейсер потопили Это не про советского маршала... Это типа стихотворения Маяковского: "Товарищу Нетте — пароходу и человеку". Ну вот был такой немецкий крейсер, названный так в честь прусского фельдмаршала Гебхарда Леберехта фон Блюхера. Пароход - и человек. И потопили его на раз. Невероятная история произошла незадолго до Второй мировой войны в одном из норвежских фьордов. Первый и единственный раз в мировой истории военный корабль был потоплен практически первым выстрелом из устаревшего орудия береговой батареи. В ночь с 7 на 8 апреля 1940 года «Блюхер» - тяжелый немецкий крейсер типа «Адмирал Хиппер» 1937 года постройки, второй в линейке новейших кораблей Кригсмарине, под завязку загруженный оружием и боеприпасами, имея на борту, помимо экипажа, 830 человек десанта, во главе эскадры под командованием контр-адмирала Оскара Кюмметца, вошёл в норвежский Осло-Фьорд, где по случаю мирного времени были включены все навигационные огни. Скрытый текст
Вошёл, как это с некоторых пор полюбили делать немцы, без предупреждения, без запроса и без соответствующего разрешения, имея целью «дружественный» захват столицы Норвегии города Осло - «для обеспечения вооружённой защиты нейтралитета северных государств».
Немецкое командование, введённое в заблуждение собственной военной разведкой, не ожидало встретить в водах норвежских фьордов какого-либо серьёзного сопротивления. Исходя из этого, кораблям эскадры было строжайше запрещено отвечать огнём на возможные действия норвежской береговой артиллерии. Эскадре во главе с «Блюхером» предстояло пройти по Осло-Фьорду до норвежской столицы порядка 100 километров, преодолев по пути два укрепленных района. Но ей не суждено было этого сделать: как только «Блюхер» поравнялся с крепостью Оскарсборг, оснащенной несколькими устаревшими орудиями разного калибра, и находящейся под командованием отставного полковника Биргера Эриксена, с обеих сторон его осветили прожекторы, прозвучал предупредительный выстрел, легший недолетом. Затем комендант крепости Оскарсборг приказал расчётам, сплошь состоявшим из новобранцев, открыть огонь по головному кораблю из двух орудий Главной батареи, которая успела сделать всего два залпа, после чего пылающий "Блюхер" вышел за пределы зоны досягаемости её орудий. И тут же попал под огонь торпедной батареи, находившейся в скальном массиве Оскарсборна, и о наличии которой немецкому командованию ничего не было известно. Не стоит, видимо, подробно рассказывать о многочисленных повреждениях, полученных «Блюхером» в ходе этой атаки береговых батарей – сопровождаемые многочисленными пожарами, они были поистине чудовищными. В довершение ко всему взрыв порохового погреба проделал громадную пробоину в средней части корабля, после чего поступление воды стало неконтролируемым, и крен корабля начал быстро увеличиваться. Около 7 часов утра крен достиг 45 градусов, и капитан Вольдаг отдал приказ покинуть корабль. В 7 часов 23 минуты «Блюхер» перевернулся и затонул. После этого раздались ещё несколько подводных взрывов, а на месте гибели крейсера еще долго продолжала гореть разлившаяся нефть. Точное число жертв на «Блюхере» неизвестно. Немецкие источники свидетельствуют о 125 погибших членах экипажа и 122 участниках десанта. Удалось спасти 38 офицеров корабля, 985 матросов и 538 солдат и офицеров армии. Новейший боевой корабль, гордость германского военно-морского флота, тяжёлый крейсер «Блюхер», названный так в честь прусского фельдмаршала Гебхарда Леберехта фон Блюхера, приказал долго жить, ни разу не вступив в бой и не сделав ни одного выстрела. |
Отправлено: 20:00, 02-06-2019 | #1564 |
Хищник (ушел из жизни) Сообщения: 7167
|
Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать Первый и второй листы русского варианта очень непохожи (разные сканеры ???). Фон "Секретного дополнительного протокола" светлее первого листа русского варианта и темнее фона второго листа; при этом советский герб существенно - непропорционально светлее. Возможно, кто-то раздобыл чистые бланки, хранившиеся в различных условиях (и по-разному пожелтевшие) и впечатал текст (дорисовав подписи - где графологическая экспертиза ?). Наверно, одноразовых печатных машинок в то время не было - необходимо найти другие документы, подготовленные в то же время той же канцелярией. А пока все как-то непонятно и подозрительно.
|
------- Последний раз редактировалось Tigr, 02-06-2019 в 20:09. Отправлено: 20:02, 02-06-2019 | #1565 |
Ветеран Сообщения: 1647
|
Профиль | Отправить PM | Цитировать Кто в 1945 году освободил Прагу?
Профессионально написанная статья, но... смотрите по ссылке Цитата:
Цитата:
Так кто все-таки освободил Прагу в 1945? ... Вообще, пражское восстание было как будто скопировано с варшавского. Не «белые начинают и выигрывают», а «начинают и громко зовут на помощь». Чехов хватило на сутки. Восстание началось 5 мая, а уже 6 мая приведенные мною авторы дружно оценивают положение восставших как бедственное. И, как и в Варшаве, начались некоторые проблемы. 3-я американская армия, находившаяся у Пльзеня, в 70 километрах западнее Праги, к этому моменту приостановила свое движение. Потому как уже на тот момент существовала договоренность о том, «кто будет танцевать девушку», то есть, освобождать Прагу. Войска 1-го Украинского фронта стояли севернее линии Дрезден — Горлиц в 140 километрах от города, войска 2-го Украинского фронта — у Брюнна в 160 километрах, а войска 4-го Украинского фронта — у Оломоуца в 200 километрах от Праги. Англичане и американцы не откликались на отчаянные призывы чехов о помощи, более того, американцы в занятом ими районе даже препятствовали населению в стихийной поддержке повстанцев (то есть мешали убивать сдающихся им в плен немцев), а советские войска были слишком далеко и не могли вмешаться. Хотя с советскими войсками никто это восстание и не пытался согласовать. Все как в Варшаве. Получается, что единственным, кто откликнулся на отчаянные призывы восставших, была дивизия РОА под командованием Буняченко. Да и то, откликнулась не сразу. Поторговались изрядно, потому как реально хотели жить. И желательно, не с Советской Армией рядом. Скрытый текст
...
Воздушная разведка заблаговременно сообщила немцам о вступлении "всей власовской армии по нескольким шоссе в район Прага — Рузине". Когда попытки переговоров провалились и передовые отряды "прекрасно вооруженных и оснащенных власовских частей" уже вели бои с немцами, штаб эскадрильи принял решение неожиданно напасть на русские колонны всеми имевшимися в распоряжении самолетами Ме-262 и расстрелять их с бреющего полета. Эта атака остановила батальоны 3-го полка, танки которых безуспешно пытались прорваться на взлетно-посадочную полосу и которые затем начали обстрел аэродрома из гранатометов и тяжелых пехотных орудий, не решаясь двигаться дальше. Но к тому моменту аэродром утратил свое значение для немцев. Боеспособные немецкие машины были переведены в Заац, а немецкие экипажи на следующее утро прорвались через русское кольцо окружения. Однако аэродромом 3-й полк РОА овладел лишь после многочасовой перестрелки с опытным арьергардом Ваффен-СС. ... Как проходили бои РОА в Праге в тот роковой день 7 мая? Боевой приказ командира дивизии, составленный согласно представлению группы "Бартош" и отданный в 1.00 ночи, предусматривал наступление на центр города по трем направлениям. Главный удар должен был нанести в 5.00 утра полк подполковника Архипова из района Смихова. Полку, располагавшему несколькими танками, артиллерийскими орудиями и противотанковыми пушками и имевшему при себе опытных проводников, удалось пересечь мосты через Влтаву и с боями продвинуться через Виногради до Страшнице, а оттуда на юг до Панкрац. Наступавший с севера 4-й полк под командованием полковника Сахарова захватил важные объекты в самом городе, в том числе холм Петршин. 3-й полк — под командованием подполковника Алексавдрова-Рыбцова — прошел через Бржевнов — Стршешовице и Градчани и, координируя свои действия с 4-м полком, сумел прорваться к западному рукаву Влтавы. И наконец, артиллерийский полк подполковника Жуковского, занявший утром огневые позиции между Коширже и Злиховым, но в течение дня перенесший их частично вперед, по договоренности с группой "Бартош" обстрелял немецкие опорные пункты в районе госпиталя, обсерватории, холма Петршин и в других местах. Бои в центре города против вошедших с юга частей дивизии СС "Валленштейн" велись остальными силами 1-й дивизии. 2-й полк под командованием подполковника Артемьева, отделенный командиром дивизии б мая в районе Хухле — Сливенец, после ожесточенного боя под Лаговички-у-Праги потеснил противника до Збраслава, а разведотряд под командованием майора Костенко занял посты на восточном берегу Влтавы в районе Браника, развернувшись на юг». Конец цитаты. ... «Не удивительно, что повстанцы отнеслись к русским как к освободителям и с благодарностью приветствовали участие РОА в восстании. Отношение чешского населения к солдатам РОА везде описывается как "очень хорошее, братское": "Население встречало их с восторгом"». ... «Вечером 7 мая в дивизионном штабе никто уже не сомневался в том, что Прагу займут советские, а не американские войска. В 23 часа Буняченко с тяжелым сердцем отдал приказ о прекращении боевых действий и отходе из города. Поздним вечером были сняты укрепления на западном берегу Влтавы, между Прагой и Збраславом, и к рассвету части РОА оставили город. Правда, 2-й полк утром 8 мая еще вел перестрелку в районе Сливенеца к юго-западу от Праги с частями Ваффен-СС. Но в тот же день в 12 часов поступило сообщение об отходе 1-й дивизии РОА в полном составе по шоссе Прага — Бероун. Русские и немецкие войска, которые только что воевали друг против друга, теперь вместе двигались к американским позициям западнее Пльзеня». ... «Приведем свидетельства двух чешских очевидцев событий. Бывший член Чешского национального совета доктор Махотка пишет, что вмешательство власовской армии оказалось "решающим", существенно изменив военное положение в Праге в пользу повстанцев и сильно приободрив население. В те часы, когда нам не помогли ни американцы, ни англичане, ни советские, когда никто не откликался на наши бесконечные просьбы по радио, они единственные поспешили к нам на помощь. По мнению полковника Чехословацкой народной армии доктора Степанека-Штемра, в мае 1945 года начальника отдела связи 1-го Чехословацкого корпуса, главной заслугой власовцев было то, что сохранилась старая историческая часть города и большая часть населения осталась целой и невредимой... Несомненно, именно благодаря участию власовцев в восстании на стороне чешских патриотов — хотя бы и продолжавшемуся всего несколько часов — Прага была спасена от разрушения». ... «Доктор Степанек-Штемр совершенно справедливо замечает, что "Прага... фактически... была освобождена от немецких войск уже утром 8 мая" и советские танки вошли "в уже освобожденную Прагу"» Однако, автор готовит сюрприз, читайте сами... |
||
Отправлено: 22:32, 04-06-2019 | #1566 |
Хищник (ушел из жизни) Сообщения: 7167
|
Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать В таблицу добавлены видеоматериалы. Ссылка в шапке темы.
Добавлены ролики: Феликс Дзержинский — дворянин, чекист, легенда СССР Алексей Лобин о восстаниях русских рабов на турецких галерах Клим Жуков про рождение революции: принципы внешнего воздействия Клим Жуков про рождение революции: несостоявшаяся буржуазная революция Топ 5 предателей в истории России Клим Жуков о Посольской книге по связям Московского государства с Крымом Олег Соколов о походе Суворова в Италию, часть 3: Нови Кирилл Назаренко о русском флоте и Февральской революции Кирилл Назаренко о русском флоте и Октябрьской революции Баир Иринчеев о прорыве линии Маннергейма Баир Иринчеев о прорыве финской промежуточной линии |
------- Отправлено: 00:20, 05-06-2019 | #1567 |
Хищник (ушел из жизни) Сообщения: 7167
|
Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать «Соседку забили камнями и сожгли ее дом». 30 лет назад в Ферганской долине произошла резня. Так рухнул миф о дружбе народов в СССР
30 лет назад в Ферганской области Узбекской ССР произошли страшные события, известные сегодня как Ферганская резня. В ходе погромов, которые учинили местные узбеки, с особой жестокостью были убиты десятки турок-месхетинцев, а число пострадавших точно установить не удалось. В сталинские времена этот народ депортировали из Грузии, долгое время переселенцы мирно уживались с коренным населением. Все началось внезапно, и даже теперь, по прошествии трех десятков лет, никто не может с уверенностью сказать, что стало причиной. Убийцы не жалели ни мужчин, ни женщин, а вмешательство властей привело к новым жертвам. «Лента.ру» поговорила с очевидцами тех событий и сравнила их воспоминания с официальной версией и альтернативными, больше напоминающими теорию заговора. Далее... _____________________________________________________ Я чуть не забыл о других событиях, явившихся началом конца этого псевдосоюза псевдобратских псевдореспублик; и в первую очередь - о Сумгаите. Постараюсь поскорее исправиться. |
------- Отправлено: 01:40, 05-06-2019 | #1568 |
Ветеран Сообщения: 1647
|
Профиль | Отправить PM | Цитировать Читая маршала Жукова: почему «забыли» про одну из крупнейших операций?
Не раз приходилось слышать, что по книге «Воспоминания и размышления» можно изучать историю Великой Отечественной войны. С этим, конечно, можно согласиться, но я бы сделал ряд существенных оговорок. Надо внимательно читать изложенное в книге, а потом изучать, что и как было на самом деле. Всё написанное там про Жукова можно разделить на три части. Первое — это то, что написано непосредственно про него. Сие надо обязательно проверять. Оказывается, что многое было, мягко говоря, не совсем так. Часто в книге обнаруживается пробел, где про какой-то период деятельности Жукова не написано ни слова. Это значит в этот момент он руководил какой-то операцией, которая была крайне неудачной для Красной Армии. Но если подробно описывается операция, к которой Жуков не имел отношения вообще, значит в этот момент у Жукова были какие-то совсем неудачные «воспоминания», приводящие к очень неприятным «размышлениям». Самый простой пример — это глава про Сталинградскую битву. Когда наши войска громили немцев на Волге и Дону, Жуков проводил операцию «Марс», которую на Западе называют самым крупным поражением Жукова. Но в книге, разумеется, только про Сталинград, а про Ржев лишь мельком. Скрытый текст
Так вот, захотели мы, допустим, узнать, чем же Жуков занимался весной 1943 года. Открываем «Воспоминания…» и читаем «На фронтах наступило затишье, и лишь на участках Воронежского, Юго-Западного, Южного фронтов и на Кубани все еще продолжались ожесточенные сражения.».
А сам Жуков в марте что делал? Цитата:
Неужели на самом деле те события не заслуживали, чтобы им уделили хотя бы пару страниц? Предлагаю восстановить справедливость. К началу весны на северо-западном участке советско-германского фронта были собраны огромные силы. Собрали их для проведения крупнейшей стратегической операции «Полярная звезда». Цель операции — окружение и разгром всей группы армий «Север» силами трех фронтов: Ленинградского, Волховского и Северо-Западного. Для участия в операции привлекалось 14 общевойсковых и 1 танковая армии, свыше 80 стрелковых дивизий, 25 танковых и механизированных бригад, огромные силы артиллерии. Общее превосходство над немцами было более чем тройное. Кроме самого Жукова там собралась весьма представительная «компания». Фронтами руководили: маршал С. К. Тимошенко, генералы армии Л. А. Говоров и К. А. Мерецков. Представителем Ставки, кроме Жукова, был ещё и маршал К. Е. Ворошилов. Координировать действия артиллерии и авиации прибыли главный маршал артиллерии Н.Н.Воронов и маршал авиации А.А. Новиков. Успех операции должен был привести к стратегическому поражению Вермахта на Восточном фронте. Следовало разгромить немецкую группировку в Приладожье и ликвидировать Демянский выступ. Главная же роль отводилась группе генерала Хозина, в которую входили 1-я танковая (командовал генерал Катуков) и 68-й армии. В составе группы танковый и механизированный корпуса, шесть отдельных танковых полков, семь лыжных бригад и пять воздушно-десантных дивизий. Группа Хозина должна была взять Псков, отрезав таким образом немцам пространство между озерами Чудским и Ильмень. Далее, ударом на Нарву, предполагалось полностью окружить всю группу армий «Север». Упоминается, что планировалось высаживать воздушные десанты. Мне таких планов не встречались, но известно, что 1-й и 2-й отдельные авиапланерные полки были переброшены в район Великих Лук, и к чему-то готовились. Использование планеров вполне понятно, воздушно-десантные дивизии, которые в операции принимали участие, не имели парашютов и необходимой подготовки. Другое дело, что планеров было мало и крупных десантов они обеспечить не могли. И что? Да вообще-то и ничего. Демянский выступ «ликвидировали» сами немцы, выведя оттуда войска. Устроить планируемый котел для 15 дивизий Вермахта не удалось. Расширить коридор, пробитый ранее в блокадный Ленинград, не удалось. И всё остальное тоже не удалось. Общие потери в операции составили убитыми, ранеными, пропавшими без вести около 280 000 человек. Потери группы армий «Север» за этот период составили около 78 000 человек. К этому стоит добавить потери в проводившейся ранее операции «Искра», где для Красной Армии они составили около 115 000 человек, для Вермахта — около 19 000. Нет ничего удивительного в том, что маршал Жуков предпочёл про «Полярную звезду» забыть. Но нам-то про неё забывать, как можно? |
|
Отправлено: 12:42, 08-06-2019 | #1569 |
Хищник (ушел из жизни) Сообщения: 7167
|
Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать Вдогонку к моему предыдущему сообщению:
Сумгаит. Победа человеческого духа над звериным Ежегодно в конце февраля армянский народ и наши друзья по всему миру поминают безвинных жертв Сумгаитской трагедии. Храня память и склоняя головы по безвинно убиенным соотечественникам, хочется, изменив традицию, обратиться к трагическим событиям недавнего прошлого в несколько ином ракурсе. Далее... |
------- Отправлено: 22:28, 08-06-2019 | #1570 |
Участник сейчас на форуме | Участник вне форума | Автор темы | Сообщение прикреплено |
| |||||
Название темы | Автор | Информация о форуме | Ответов | Последнее сообщение | |
Интерфейс - тема из 8 в 7 | drkrol | Оформление Windows 11/ 10 / 8 / 7 / Vista | 33 | 27-12-2012 23:29 | |
Интерфейс - Тема винды | pushist | Microsoft Windows 2000/XP | 3 | 03-10-2009 21:18 | |
Тема WinStyle | New DiploBoy | Проект WinStyle | 6 | 06-08-2009 10:27 | |
Ошибка - тема | segadnb | Хочу все знать | 1 | 05-09-2007 18:43 | |
Тема диплома | S0me 0ne | Программирование и базы данных | 1 | 30-08-2004 04:17 |
|