Имя пользователя:
Пароль:  
Помощь | Регистрация | Забыли пароль?  | Правила  

Компьютерный форум OSzone.net » Общий » Флейм » Интересные размышления

Ответить
Настройки темы
Интересные размышления

Аватара для Tigr

Хищник


Сообщения: 7115
Благодарности: 334


Конфигурация

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


У меня много тем, начинающихся с "интересные...". Одной больше - одной меньше - никто не заметит. Раньше отправлял такое в "Напишите сдесь...", но чувствую - не формат !

Спутник на резинке. Сомнений в научном потенциале России не было, анекдоты рассказывали про китайцев. Далее...

-------
"Большинство болезней от некачественного блока питания" (Авиценна, I-II век н.э.) || Если я не ответил Вам в теме, то отправьте, пожалуйста, ссылку на нее с комментариями через РМ || Кто я такой, чтоб не пить ! (© М. Жванецкий)


Отправлено: 22:35, 30-11-2014

 
MKN MKN вне форума

Ветеран


Сообщения: 2185
Благодарности: 488

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата mwz:
Опять английские учёные трудятся? »
А хоть бы и английские, без разницы Ведь ранее никому почему то в голову не приходило покопать поглубже, вот и видели "гераклов" только по пояс...
( Объяснять что такое "по пояс" не стану, а то получится как у тебя : "Для тех, кто не в теме: в данном случае Тур – это не тур на остров, а имя." )
Цитата CyberDaemon:
со всеми анатомическими подробностями, поэтому вытащить их из земли невозможно »
Оч может быть, докопаются увидим. Ты, похоже, с нетерпением ожидаешь именно этого момента ?
Цитата Iska:
я полагал, что после 86 года этот вопрос был закрыт окончательно. »
Ничего подобного. Вопросов стало ещё более...
Цитата mwz:
Тур Хейердал: Остров Пасхи 1955–56 »
Ну да : "Легенды островитян повествуют", "Тур предполагал" и т.д. И это окончательные научные выводы ?
Цитата:
Именно вопросы, а не ответы принесли Туру известность.
Но не в том суть. Меня лично заинтересовало фото каменных блоков, которые я уже неоднократно видел в разных частях света. Впрочем, я уже говорил про это...

Последний раз редактировалось MKN, 26-03-2015 в 11:06.


Отправлено: 10:59, 26-03-2015 | #31



Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью социальной сети.

Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.


Ветеран


Contributor


Сообщения: 23743
Благодарности: 6921

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата MKN:
Ничего подобного. Вопросов стало ещё более... »
Каких именно?

Цитата MKN:
И это окончательные научные выводы ? »
Окончательных никогда не бывает. Но в данном случае, гипотезы были проверены практикой.

Цитата MKN:
А хоть бы и английские, без разницы »
Беда в том, что кто-то искренне заблуждается, а кто-то идёт на прямые подтасовки. Очень показательны в этом плане всяческие псевдонаучные инсинуации вокруг египетских пирамид.

Отправлено: 11:51, 26-03-2015 | #32

MKN MKN вне форума

Ветеран


Сообщения: 2185
Благодарности: 488

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Iska:
Каких именно? »
По моей ссылке - нет ответов практически ни на один вопрос. Хрен с ним, опустим вопрос о весе (точнее, сомнительный ответ)...
А мне интересен вопрос - каким образом доставили, обработали, установили и так тщательно подогнали друг к другу блоки, что на фото ?
И почему точно такие же блоки и кладка присутсвуют во многих строениях древних , на многих материках ?
Я уж не говорю про следы обработки и отверстия , проделанные в таких блоках , зафиксированные, к примеру, в Египте. Сегодня так обработать такой материал - оч. трудно. а кое что проделать и вовсе не возможно... А уж у древних египтян вообще не было инструмента для такой обработки. Только убогий медный и бронзовый...

Интересно исследование Кристофера Данна по поводу : http://www.goldentime.ru/hrs_machinegypt_1.htm
Цитата:
Читая работу Петри, можно заключить, что он провел очень тщательное исследование инструментов, которые использовались при обработке твердого камня. Но, несмотря ни на что, некоторые египтологи продолжают упорно верить в то, что гранит, использованный в Великой пирамиде, обрабатывался медными долотами.
Поскольку я сам многократно работал с медью и разбираюсь в технологических изысках, подобное утверждение ничего кроме смеха у меня не вызывает
Таковые исследования проводил не только Кристофер Данн...

Цитата Iska:
Беда в том, что кто-то искренне заблуждается, а кто-то идёт на прямые подтасовки. »
По моему сообщению вроде и подтасовывать нечего. Ну были вкопаны, что вряд ли, (или сами ушли в землю) статуи по пояс. Теперь вот их откапывают. Чего тут подтасовано то ?

Последний раз редактировалось MKN, 26-03-2015 в 13:10.


Отправлено: 12:54, 26-03-2015 | #33


Ветеран


Contributor


Сообщения: 23743
Благодарности: 6921

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата MKN:
По моей ссылке - нет ответов практически ни на один вопрос. »
MKN, так там и вопросов нет. Там есть некие необоснованные утверждения откровения. И только.

Цитата MKN:
А мне интересен вопрос - каким образом доставили, обработали, установили и так тщательно подогнали друг к другу блоки, что на фото ? »
«С микронной точностью» . Вот, правда, фотография сделана так, что ни о «микронной точности», ни о размере судить невозможно.

Цитата MKN:
И почему точно такие же блоки и кладка присутсвуют во многих строениях древних , на многих материках ? »
А почему кирпичи у всех примерно одинаковы?! Вот потому же самому.

Цитата MKN:
Я уж не говорю про следы обработки и отверстия , проделанные в таких блоках , зафиксированные, к примеру, в Египте. Сегодня так обработать такой материал - оч. трудно. а кое что проделать и вовсе не возможно... А уж у древних египтян вообще не было инструмента для такой обработки. Только бронзовый... »
Возможно. Для древних (и не очень ) вообще было гораздо проще работать с достаточно крупным материалом, нежели тесать в размере нынешних кирпичей.
Скрытый текст

Цитата:
Археологи установили, что остров Пасхи заселён приблизительно 1000 лет назад.
1.1 Время заселения острова Пасхи:
Цитата:
Данные радиоуглеродного анализа, полученные учёными Терри Хантом и Карлом Липо из Калифорнийского университета (США) в ходе исследования восьми образцов древесного угля из Анакены, свидетельствуют о том, что остров Рапа-Нуи был заселён примерно в 1200 г. н. э., что на 400—800 лет позже, чем предполагалось ранее, и всего за 100 лет до того, как на острове стали исчезать деревья[1]. Ранее считалось, что колонизация Рапа-Нуи происходила в 800-1200 гг. н. э., а экологическая катастрофа, которая характеризовалась исчезновением на острове пальмовых деревьев, началась, как минимум, спустя 400 лет после заселения. Однако точка в вопросе колонизации острова ещё не поставлена, и, вполне вероятно, что эта цифра может быть опровергнута.
Т.е., тупо не знаем данных десятилетней (!) давности.

Цитата:
в т.ч. из базальта! (Базальт твёрже стали)
Раз:
Цитата:
Большинство моаи (834, или 95 %) вырублено в крупноблочном тахилитовом базальтовом туфе или туффите[2]

В очень многих публикациях вес моаи сильно завышен. Это связано с тем, что для расчётов берётся собственно базальт (объёмная масса около 3—3,2 г/см³), а не те лёгкие базальтовые породы, что указаны выше (меньше 1,4 г/см³, редко 1,7 г/см³). Маленькие трахитовые, базальтовые и муджиеритовая статуи, действительно, изготовлены из твёрдого и тяжёлого материала.

Обычный размер моаи — 3—5 м. Средняя ширина основания — 1,6 м. Средний вес таких статуй — менее 5 т (хотя указывается масса в 12,5—13,8 т). Реже высота статуй — 10—12 м. Не более 30—40 статуй имеет вес более 10 т.

Самая высокая из заново установленных — это моаи Паро (Paro) на аху Те-Пито-Те-Кура (Ahu Te Pito Te Kura), высотой 9,8 м. А самая тяжёлая из этой же категории — моаи на аху Тонгарики. Вес их, как принято, сильно завышают (82 и 86 т соответственно). Хотя все подобные статуи сейчас спокойно устанавливает 15-тонный кран.

Самые высокие статуи находятся на внешнем склоне вулкана Рано Рараку. Из них самая большая — Пиропиро, 11,4 м.

А вообще крупнейшая статуя — El Gigante, размером около 21 м (по разным сведениям — 20,9 м, 21,6 м, 21,8 м, 69 футов). Называют примерный вес — и 145—165 т, и 270 т. Она находится в каменоломне и не отделена от основания.

Вес каменных цилиндров не более 500—800 кг, реже 1,5—2 т. Хотя, например, цилиндр высотой 2,4 м моаи Паро, завышая, определяют весом в 11,5 т.[5]
Вторая брехология: твёрдость базальта — 5-7, твёрдость сталей вполне доходит до 9 и выше.

И т.д, и т.п.


Одним словом, даже банальная статья в Wikipedia: Моаи — Википедия, даёт на пару порядков куда более осмысленной и полезной информации, нежели выдумки последователей Берлица и Дэникена.

Цитата MKN:
По моему сообщению вроде и подтасовывать нечего. »
Я не о данном конкретном случае, а вообще.

Цитата MKN:
Ну были вкопаны, что вряд ли, (или сами ушли в землю) статуи по пояс. »
Цитата:
Почти половина или 45 % всех моаи (394 или 397) так и осталась в Рано Рараку. Часть не вырубили полностью или же они изначально должны были оставаться в таком положении, а другие установили на выложенные камнем площадки на внешнем и внутреннем склонах кратера. Причём 117 из них стоят на внутреннем склоне. Раньше считалось, что все эти моаи остались незавершёнными или их и не успели отправить в другое место. Сейчас предполагают, что они и были предназначены для этого места. Также им не собирались делать глаза. Позже эти статуи оказались погребены делювием со склона вулкана.

Отправлено: 13:44, 26-03-2015 | #34

MKN MKN вне форума

Ветеран


Сообщения: 2185
Благодарности: 488

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Iska:
Там есть некие необоснованные утверждения откровения. И только. »
Там есть достаточно бесстрастная констатация любопытных фактов, в которых сегодня любой может убедиться сам . Причём констатация без особых инсинуаций , без всяких - мол это то то и потому то...
Цитата Iska:
А почему кирпичи у всех примерно одинаковы?! Вот потому же самому. »
Это даже близко не кирпичи , а нечто уникальное и не доступное технологиям древности. Посмотри всё же на досуге фильмы об экспедициях Андрея Склярова - там многое снято крупным планом. Не надо даже слушать комментарии, достаточно увидеть и осознать...

Отправлено: 17:15, 26-03-2015 | #35


Ветеран


Contributor


Сообщения: 23743
Благодарности: 6921

Профиль | Отправить PM | Цитировать


MKN, эти «факты» бродят по сайтам исключительно определённой направленности. Ряд этих «фактов» я тупо опроверг выше, даже не копая глубоко. И ведь это только самое начало статьи. То есть, я вот убедился в обратном.

Цитата MKN:
Причём констатация без особых инсинуаций »
Повторюсь:
Цитата:
Археологи установили, что остров Пасхи заселён приблизительно 1000 лет назад.
Археологи установили, что остров Пасхи заселён не 1000 лет назад. Даже не приблизительно.

Далее:
Цитата:
Число жителей не превышало 30 000.
На самом деле:
Цитата:
На момент открытия острова Роггевеном на нём обитало около двух—трёх тысяч местных жителей, однако археологические исследования показали, что сотней лет раньше на острове жило 10—15 тысяч человек.
Формально — верно, практически же — сродни известному анекдоту.

Аналогично следующему:
Цитата:
в т.ч. из базальта!
— лишь очень малая часть была вырублена из базальта, основная часть — из туфа.

Ещё одно подобное:
Цитата:
Базальт твёрже стали
Наложили одно на другое — вот тебе, бабушка, и сенсация. Вот только, дутая. А дальше идёт непонятной природы набор голых утверждений «по мотивам работ А.Кушелёва».

Цитата MKN:
Посмотри всё же на досуге фильмы об экспедициях Андрея Склярова - там многое снято крупным планом. Не надо даже слушать комментарии, достаточно увидеть и осознать... »
Уже осознал без просмотра. Что этот персонаж: Кушелев Александр Юрьевич — Фрикопедия, что этот: Андрей Скляров — Lurkmore — одного поля ягоды. Я лично, как говорится, с ними на том поле даже испражняться не присяду.

В общем же и целом — примерно так: Пирамидосрач — Lurkmore.

Update: Кристофер Данн идёт тем же лесом.

Последний раз редактировалось Iska, 26-03-2015 в 19:17. Причина: Дополнение


Отправлено: 18:45, 26-03-2015 | #36

MKN MKN вне форума

Ветеран


Сообщения: 2185
Благодарности: 488

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Iska,
Я понял твою позицию. Глазам своим у тебя веры нет, а уж чужим и подавно... "Все врут" (др Хаус) Тебе подавай семигранную гайку (как у Стругацких), да ещё желательно с лейбой типа "сделано на планете Саракш (о Пасхи или филиал пирамидального строительства Египта - не важно)...", о чём ко всему прочему, должны свидетельствовать научные авторитеты (а кто они для тебя и есть ли вообще ?)
Тема "Интересные размышления"заведомо обречена на заклеймение, как тема глупостей и лженаучности...

Последний раз редактировалось MKN, 27-03-2015 в 10:24.


Отправлено: 10:18, 27-03-2015 | #37


Модератор


Moderator


Сообщения: 8117
Благодарности: 2760

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата MKN:
Я понял твою позицию. Глазам своим у тебя веры нет, а уж чужим и подавно.. »
Какие ваши токазатэлства предложения?
Верить всему что говорят IRL? Верить всему, что говорят в телевизоре? Верить всему, что написано в интернете?
Верить выборочно? "что мне по нраву, в то я верю"?
Цитата MKN:
Тема "Интересные размышления"заведомо обречена на заклеймение, как тема глупостей и лженаучности... »
Любителей "интересно поразмышлять" это не останавливало никогда.

Отправлено: 11:20, 27-03-2015 | #38

MKN MKN вне форума

Ветеран


Сообщения: 2185
Благодарности: 488

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Amigos:
Верить всему что говорят IRL? Верить всему, что говорят в телевизоре? Верить всему, что написано в интернете? »
Тогда ни в коем разе не верить всему : что говорят IRL, что говорят в телевизоре и т.д. по твоему тексту. Отрицание абсолютно всего и вся (на весьма шаткой основе тех крох знаний предмета, который выужен опять же из не убедительных источников, которым "отрицатель" доверяет (опять же зыбкое и не научное понятие - доверие).
Тоже позиция (хотя скорее поза)

И речь шла даже не о том что говорят, а о том, что ты сам видишь. Я вот вижу (да и ты тоже), что на том же о Пасха сложены огромные, хорошо обработанные и подогнанные блоки и т.д. Также я видел аналогичную картину в других местах + видел следы обработки камня, отверстия в камне и т.д.
Блоки древние, инструменты и технологие тех времён - никакие, отсюда и ряд вопросов, на которые нет внятных и убедительных ответов. И где тут повод для контратаки блюстителей чистой науки ?

ps А уж ссылки на источник Lurkmore... Даже не стану комментировать этот ресурс и кем он создан...

Последний раз редактировалось MKN, 27-03-2015 в 11:41.


Отправлено: 11:34, 27-03-2015 | #39


Аватара для Tigr

Хищник


Сообщения: 7115
Благодарности: 334

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


Цитата MKN:
тема глупостей и лженаучности... »
Цитата Amigos:
Любителей "интересно поразмышлять" это не останавливало никогда. »
Простите, во времена Шекспира не было сигарет "Друг" но тема никогда не претендовала на научность ! Неужели же пораскинуть мозгами можно только в случае попадания в голову разрывной пули ?!

-------
"Большинство болезней от некачественного блока питания" (Авиценна, I-II век н.э.) || Если я не ответил Вам в теме, то отправьте, пожалуйста, ссылку на нее с комментариями через РМ || Кто я такой, чтоб не пить ! (© М. Жванецкий)


Отправлено: 12:33, 27-03-2015 | #40



Компьютерный форум OSzone.net » Общий » Флейм » Интересные размышления

Участник сейчас на форуме Участник сейчас на форуме Участник вне форума Участник вне форума Автор темы Автор темы Шапка темы Сообщение прикреплено

Похожие темы
Название темы Автор Информация о форуме Ответов Последнее сообщение
Размышления о конце ALLY Флейм 3 23-10-2011 21:17
ПостНовогодние размышления... MKN Флейм 22 08-01-2011 22:06
Размышления ALLY Флейм 24 01-09-2010 20:46
Размышления Простака ALLY Флейм 78 27-12-2008 17:35
[решено] Сетевое подключение.Тема для размышления. Сет Программное обеспечение Windows 3 25-10-2007 17:26




 
Переход