[Avatar-Lion]

потому что упёрлись в предел формата. Дальше тупо некуда. »

А смысл? Наращивание мощности GPU от размеров печатной платы видеокарты не зависит.

тянуть все 256 или сколько там линий через всю матплату »

Потому что если по уму делать, то видеокарта должна быть сверху. Тогда она и к процессору близко окажется, и слоты расширений можно будет оставить как есть. При этом сама видеокарта даже не потребует никаких изменений, все что потребуется - присобачить разъём PCI Express на верхнем торце материнской платы. Но это автоматом сделает несовместимой такую плату с корпусами с верхним расположением БП.

По части видях - нет. Меняют заметно чаще. »

Как правило, только в случае смерти. Ну и плюс есть отдельная категория богатеньких буратин. Очевидно, что если у человека хватило денег на условный Core i9, то просто на видяху спустя пару лет уж точно деньги найдутся. Я с такой категорией людей тоже сталкивался, но их, повторюсь, очень мало на фоне общего количества юзеров, которые эксплуатируют свои компы вплоть до самой смерти. Хотя порой и после смерти начинается шаманство с покупкой всякого-разного б\у на Авито...

цены за новые от килоевра даже за самое днище с процом i3 на 14" »

Эт где ж ты живешь? Вот стандартный офисный ноут: i3, 8 RAM, SSD 256. Даже IPS сомнительного качества имеется. Плюс бонусом идет хиленькая подсветка клавиш, днем от нее вообще никакого толку, но в темное время сказочно выручает. Правда, Винды в комплекте нет, но когда это было проблемой? )))

Если что-то мощное взять из ноутов - то там и за 2 и за 3 килоевра в космос цена летит »

Аппарат стоимостью в € 2 000 совершенно точно относится к классу игровых или премиум-сегменту. Это не мерило чего-либо.

[DVDshnik]

Эт где ж ты живешь? »

Вроде бы в богатенькой Литве, если склероз не врёт.

[Cereal Keeler]

да даже, блин, пиииип холодильник - за 3.2 килоевро. Кудана? Я лучше родной Минск-16 еще поюзаю, благо, функции выполняет исправно. »

Можно подумать, в том же или соседнем магазине нету ноутов, холодильников и смартфонов по более приемлемой для вас цене. Так ведь есть. Зачем натягивать сову на глобус? Есть люди, готовые платить премиальные цены, у них свои резоны. Есть люди, которые не готовы, и их большинство. Грузчик с зп 1000 евро не будет покупать айфон за полтора косаря (если он канеш совсем кукухой не двинулся и не залез в кредиты ради этого), он купит редми какой, или младшенький самсунг, в 5-10 раз дешевле. А какому-нибудь сениору с зп 5000+ эти полтора косаря не критичны, он айфон купит без раздумий (если только не повёрнут на инфобезе, как один мой знакомый с лёгкой паранойей). И так со всем - на всяк товар есть свой купец. И с автомобилями, и с жильём, даже банально с едой - один дошираки трескает день за днём под липтон, а другой стейками обжирается под grande champagne, тратя на один поход в ресторан сумму, на которую семья месяц может питаться (не дошираком, нормально).

И с пк точно так, даже для самых не оптимизированных новых игр ААА-яруса достаточно платформы (cpu+mobo+gpu+ram+storage) за 1000-1200 евро, чтобы получить стабильные 60 фпс на 1920x1080. При том, что она потребляет в сумме менее 200 ватт и соответственно не требует хитроумного охлаждения, супер-качественного БП и дорогого корпуса, где б всё это разместить.
Хочется больше? 4K? 100+ fps? Готов за это платить? Да на здоровье! И только тут начинаются приколы с провисающими и даже ломающимися на слоте видюхами, прогарами, необходимостью всё это хозяйство охлаждать. Но те, кто могут сбе позволить премиум, готовы за него платить. И платим.

[bredych]

потому что упёрлись в предел формата. Дальше тупо некуда. » А смысл? Наращивание мощности GPU от размеров печатной платы видеокарты не зависит. »

посмотри на эту линейку (уж сорри, неполная, но что нашел дома, то нашел.
Сравни размеры систем охлаждения.



Никаких мыслей не возникает?
Там, напр, о соответствии величин потребляемой/рассеиваемой мощи мощности системы охлаждения?

И здесь еще нет 3080, которая при своих 3 кулерах еще более чем в полтора раза длиннее последней в ряду - 1060-той.
Куда там еще удлиннять? Упёрлись уже.

Потому что если по уму делать, то видеокарта должна быть сверху. Тогда она и к процессору близко окажется, и слоты расширений можно будет оставить как есть. »

по уму основной источник тепла ставить горизонтально наверху впритык к глухой крышке - лучший способ перегреть. Представь воздух потоком стальных шариков, которые имеют инерцию, и норовят упасть вниз (в данном случае вверх) - тогда примерно почувствуешь, насколько безумно такое решение в плане теплообмена.

Как правило, только в случае смерти. Ну и плюс есть отдельная категория богатеньких буратин. »

ну, будем считать, что у нас разные группы наблюдения

Вот стандартный офисный ноут: i3, 8 RAM, SSD 256. »

ну вот, 16 лет спустя бюджетная категория наконец дошла до 8 гиг рама.. Просто до сих пор там были те же 4 гига, что и на моём 2008 года.. Только что на него кое-как еще 10 встанет, для 11 он уже хил с рождения, а 10 считается отмирающей - то есть, года через 3 снова встанет вопрос о покупке нового..

Вроде бы в богатенькой Литве, »

слово "богатенькой" можно применять разве что в плане сарказма, но в политику не будем.

Можно подумать, в том же или соседнем магазине нету ноутов, холодильников и смартфонов по более приемлемой для вас цене. »

а это не магазин "дорогой". Это уровень цен ща такой. В дорогие я вообще не заглядываю.

даже банально с едой - один дошираки трескает день за днём под липтон, а другой стейками обжирается под grande champagne »

опять же, офф, но дошираки штука достаточно дорогая. За цену одного я могу сделать два шикарных бифштекса с гарниром, чтоб вдвоем обожраться до состояния медитации на желудке Просто об этом мало кто думает.

А речь собсно шла о том, что слова о "покупке новой платформы" вполне могут натыкаться на вопрос "оно мне надо? за такие-то деньги?!"
И отсюда опять идёт возвращение к вопросу модернизации старой для получения возможности протянуть на ней еще пару-тройку годиков.

[Cereal Keeler]

а это не магазин "дорогой". Это уровень цен ща такой. В дорогие я вообще не заглядываю. »

да ладно.

А речь собсно шла о том, что слова о "покупке новой платформы" вполне могут натыкаться на вопрос "оно мне надо? за такие-то деньги?!" »

Так в чём проблема? Не хочешь, не можешь - не покупай. Пека точно не еда, можно прожить и без пека.

[Avatar-Lion]

основной источник тепла ставить горизонтально наверху впритык к глухой крышке »

Почему горизонтально-то? Вертикально. В той же плоскости, что и мат.плата. Но для этого потребуется сделать сверху PCI Express слот, повернутый на 90°, что сделает невозможным установку БП в верхней части корпуса, т.к. его место займет видеокарта.

для 11 он уже хил с рождения »

Windows 11 превосходно чувствует себя на таких конфигурациях. Вообще, SSD очень хорошо компенсирует нехватку RAM, поэтому нет никаких сложностей в эксплуатации той же Win10 на старых ПК. Да, там зачастую всего 4Гб RAM, но это совершенно не мешает работать. Там если и тормозит что-то, то из-за слабых CPU, а не из-за нехватки памяти.

возвращение к вопросу модернизации старой для получения возможности протянуть на ней еще пару-тройку годиков »

Да вообще-то любая платформа протянет сколько угодно лет. Тут, скорее, все упирается в готовность самого человека терпеть связанные со старостью платформы неудобства.

[ShaddyR]

Уж поверь человеку, который не один год в компьютерном магазине отработал: компы обычно эксплуатируются людьми до последнего издыхания, после чего выбрасываются и покупается новый системник. Очень, очень немногие люди меняют процессоры и видеокарты в рамках одной системы. »

не верю - прикинь?

Скрытый текст

Сродни "да я главбухом 40 лет проработал!!!" - для случая одного постоянного места работы где-нить в спящей сельской глуши - гораздо меньше, чем 10 лет обычным бухом в конторе с интенсивным движем и тремя маскишоу только за последние два года Др. сл., давай не будем меряться, у кого года длиннее - как было правильно сказано выше,

будем считать, что у нас разные группы наблюдения »

Просто тебе пример навскидку - у меня есть клиент, которому я собирал в 2018м году среднестатистический игровой комп с ryzen 1500x / GTX670 - для несложных игр на средних - тем летом попросил поискать видюху поприличнее, коей стала rx5700, а ближе к зиме решил и проц с памятью поменять, ибо вышли парочка игр, которые ему было интересно погонять. Причем чел не олигарх, как ты должен бы догадаться и, мало того, не ушибленный игроман. И знаешь что? Он сам менял под моим чутким мессенджерным руководством, это было впервой для нас обоих, т.к. местные делляги лупят цены не детские, норовят в лучшем случае впарить какую-то дичь, в худшем подменить железку, а при этом даже умением ровно воткнуть не особо отличаются от оного клиента), а я пока, к моему стыду, подключаться удалённо к глазам и рукам не научился...
Я это к чему? Если мы говорим о 70-летней пенсионерке - там как бы и Core2Duo еще может шевелиться опосля мегаапрейта добиванием ОЗУ до 4-6гиг и - если есть лишние, но страшно большие хотя бы 10-15є - установкой пофиг какого ссд под систему, причем последнее для нее вообще не принципиально, т.к. "а я никуда и не спешу, если небыстро открывается - я просто жду". Но машинки, выполняющие чуть больше, чем веб+удалёнка, периодически требуют улучшения чего-либо из проц-память-накопитель, а про игровые я вообще молчу - там периодические системные требования так шкалят, что мама не горюй, а "сын сказал, что игра не запускается, что там надо поменять?" - очень распространенная причина.
Скажу больше: в довоенные времена у меня был чел, который за несколько лет сменил почти полностью начинку компа, причем пару раз, причем не по принципу "всё выкинуть и поставить самый свежак, бабла немеряно", а по мелочи - поменял проц. 2-х головый на 4 головы, докидал оперативы, поставил ссд, купил видюху боль-мень, понял, что под видюху остальное теперь не очень, поменял на относительно свежую платформу с 4/8 - и всё большей частью бу - чтоб в финансах не было больно и не особо заметно было в семейном бюджете, ибо "жена до сих пор не в курсе всех замен - я забираю комп с тем, чтоб то почистить, то винду перебить, возвращаю, одноклассники\контактики открываются, ютуб работает - всё как было"

[Cereal Keeler]

у меня есть клиент »

То есть, вы за консультацию копеечку какую поимели? Ну и чем вы лучше магазинных консультантов, которые занимаются ровно тем же? Или, порвёте рубашку на груди - я, дескать, занимаюсь таким безвозмездно, тысячи людей осчастливил своим чутким руководством по апгрейду, личным участием по мессенджеру? Или работаете на репутацию, собирая таргет-группу аля те блогеры, что разыгрывают железяки после их теста?

Или их не тысячи, а скажем с десяток таких избранных? Судя по тому, что как пример приводите что-то там 4-6-летней давности, ничего посвежее не нашлось вспомнить, так?

Тоже мне, пекарный христос нашёлся, с пятью плесневелыми хлебами...

[ShaddyR]

Cereal Keeler,

Скрытый текст

твой набор чуши я могу прокомментировать, но не вижу смысла. Если тебя что-то тригернуло - покопайся в себе. Если что-то хотел сказать или спросить, но получилось не очень - попробуй сформулировать свои вопросы так, чтобы в них был смысл - я отвечу. Пока попытка съехать на личности не засчитана, повторять в теме не рекомендую - есть ЛС.

[Avatar-Lion]

ShaddyR, Я не говорил что апгрейд в рамках ПК-платформы не нужен и вообще бесполезен. Нет конечно. Я говорил о том, что этой возможностью ПК-платформы пользуются очень немногие люди. Модульность ПК (по сравнению с ноутбуками, моноблоками и т.д.) является плюсом, скорее, по части ремонта, нежели по части апгрейда, поскольку дает возможность вернуть ПК к жизни в короткие сроки и даже неподготовленному юзеру с минимумом инструмента. Отвертка, прямые руки... Да и всё, этого достаточно.

Я могу признать целесообразность апгрейда в том случае, когда платформа еще не древняя. Ну допустим, собрали в офис кучу ПК. Современных, да. Socket 1700 и т.д. Но потом выяснилось, что фирме не нужны 10 секретарей и 20 менеджеров, а нужны какие-нибудь проектировщики и инженеры. И вот такой офисный комп отдают специалисту. А у него там условный Автокад. И он, ясен пончик, жутко тормозит. Тогда да, втыкаем вместо вездесущего Pentium'a какой-нибудь i5 и добавляем видеокарту. Очевидно, что это дешевле будет, чем с нуля конфиг собирать. Вот это да, это оправдано будет и позволит фирме сэкономить деньги.

И совсем другое дело, когда сейчас в какой-нибудь Socket 1155 начинают пихать i7 вместо i3. Производительность поднимется? Да, конечно. Но очевидно же, что выше головы не прыгнешь. Это имело смысл делать N лет назад, но не сейчас. Сейчас лучше эти несколько тысяч отложить в пользу нового ПК... Ну или начинается вот это вот шаманство с поиском б\у железа, но на это нужно кучу времени и сил потратить. Ей-богу, вот не лучше ли эти несколько дней поработать где-нибудь и поднять деньжат тем самым, вложив их в итоге в новый ПК?

Cereal Keeler, Не надо так. Во-первых, никто тут себя героем не считает и аудиторию себе под рекламодателей не набивает. А во-вторых, спорить с модератором попросту неразумно, да еще и в таком тоне. Подумайте у кого из вас двоих бан-хаммер под рукой. )))