Имя пользователя:
Пароль:  
Помощь | Регистрация | Забыли пароль?  | Правила  

Компьютерный форум OSzone.net » Общий » Флейм » Историческая тема

Ответить
Настройки темы
Историческая тема

Аватара для Tigr

Хищник (ушел из жизни)


Сообщения: 7167
Благодарности: 335


Конфигурация

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


Изменения
Автор: Tigr
Дата: 27-06-2021
Описание: Предупреждение возможных упреков
История многих стран частично состоит из мифов и недоговоренностей. Наша - не исключение. На желание создать тему повлиял цикл статей «31 спорный вопрос» по истории» на портале Lenta. Надеюсь, здесь будут ссылки на многие статьи по истории, к-ю мы привыкли считать совсем другой.

В Европу через катастрофу

«31 спорный вопрос» по истории: русская Смута для школьников Далее...

Другие статьи по теме:
- Житие благоверного супермена
- Россия ― родина слонов
- Иван Васильевич и его профессия
- Насилу не быть милу

Просьба ко всем: не считайте, что выкладывающий сюда чужие статьи по истории, согласен с мнением автора. Многие историки не могут ничего поделать со своими эмоциями, но если в их статьях содержится что-то (ПМСМ) интересное, я это выложу.

Немало материалов по истории доступны в виде бесед, лекций и других видеоматериалов. По ссылке (кнопка "Скачать" - в появившемся окошке "Открыть") можно найти часть из них. Прошу прощения за убогость документа - постараюсь со временем отформатировать страничку. Буду признателен за ссылки на подобные материалы, критические замечания, советы по структурированию и т.п.
Размещение ссылки на видеоматериал не означает моего согласия (полного или частичного) с содержимым - помещаю только то, что считаю интересным.

Названия статей - на совести журналистов и СМИ.

-------
"Большинство болезней от некачественного блока питания" (Авиценна, X-XI век н.э.) || Если я не ответил Вам в теме, то отправьте, пожалуйста, ссылку на нее с комментариями через РМ || Кто я такой, чтоб не пить ! (© М. Жванецкий)


Отправлено: 18:31, 17-11-2013

 

Ветеран


Сообщения: 2611
Благодарности: 247

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата XPEHOMETP:
у Муравьева было два псевдонима. Один - Апостол, а второй - Суворов. Ну, иногда - еще и Резун. »
я слышал только один - "вешатель". Данный ему польскими шляхтичами, которых в результате подавления восстания было повешено ажно цельных сотня человек. Про то,что сами эти шляхтичи в ходе "восстания" только в польских землях повесили более 2 тысяч пейзан за отказ присоединиться к "восстанию", и еще с полторы тыщи в литовско-белорусских землях, - они предпочитают не вспоминать, как "незначительные мелочи".

Отправлено: 03:20, 26-01-2020 | #1891



Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью социальной сети.

Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.


Аватара для Tigr

Хищник (ушел из жизни)


Сообщения: 7167
Благодарности: 335

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


«Титаник» Третьего рейха/ Как крупнейшая морская катастрофа XX века унесла жизни 10 тысяч человек

75 лет назад, 30 января 1945 года, в Данцигском заливе Балтийского моря советская подводная лодка С-13 под командованием капитана 3-го ранга Александра Маринеско потопила немецкий транспорт «Вильгельм Густлофф». Вместе с гигантским кораблем ушли на дно, по разным оценкам, от 6 до 10 тысяч человек (по последним немецким исследованиям — 9343 человека), что сделало гибель «Вильгельма Густлоффа» крупнейшей морской катастрофой XX века. Для сравнения, максимальная оценка числа погибших на «Титанике» — 1635 человек. Но в историю гибель немецкого корабля вошла не только количеством жертв. Это был не обычный, пусть даже и очень большой, транспорт. «Вильгельм Густлофф» был одним из символов Третьего рейха. В Германии его называли — «корабль-солнце». О том, что значил «Вильгельм Густлофф» для немецкого народа и его вождя Адольфа Гитлера, как и почему он погиб, читайте в материале «Ленты.ру». Далее...

Скрытый текст

-------
"Большинство болезней от некачественного блока питания" (Авиценна, X-XI век н.э.) || Если я не ответил Вам в теме, то отправьте, пожалуйста, ссылку на нее с комментариями через РМ || Кто я такой, чтоб не пить ! (© М. Жванецкий)


Отправлено: 01:00, 30-01-2020 | #1892


Ветеран


Сообщения: 2611
Благодарности: 247

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Главредом ленты.вру устроилась ахеджакова?
Чота зачастили попытки переписать историю в сторону реваншизма от ленты.вру
По крайней мере, из перепечатки здесь.
Теперь уже за уничтожение кучи подготовленных экипажей пл, что на месяцы сбило график выхода новых подлодок на службу и тем самым спасло тысячи и тысячи людей, которых они не смогли потопить, - типа "надо покаяться".
Короче, автору надо б убить себя, чтоб искупить вину перед всеми кем он там воображает.

Отправлено: 02:52, 30-01-2020 | #1893


Ветеран


Сообщения: 1679
Благодарности: 146

Профиль | Отправить PM | Цитировать


bredych, немцы сами без малейшего зазрения совести топили гражданские корабли. Плюс, считается, что Маринеско по неопытности (таки да!) принял корабль за военный, торпедировал его ночью (что факт).

Отправлено: 12:22, 30-01-2020 | #1894


Аватара для DJ Mogarych

fascinating rhythm


Moderator


Сообщения: 6506
Благодарности: 1472

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата bredych:
Чота зачастили попытки переписать историю в сторону реваншизма »
Реваншизмом и квасным патриотизмом уже шибает в нос лет как 15.

-------
Powershell 7.x | Powershell 5.1 | ffmpeg (docs)


Отправлено: 15:58, 30-01-2020 | #1895


Аватара для Tigr

Хищник (ушел из жизни)


Сообщения: 7167
Благодарности: 335

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


Цитата XPEHOMETP:
немцы сами без малейшего зазрения совести топили гражданские корабли »
Выжили только восемь человек: страшная гибель теплохода «Армения»

История знает множество страшных кораблекрушений, когда вместе с многотонными конструкциями на дно уходили сотни человек. Самые кровавые затопления происходили во время Второй Мировой войны. При затоплении теплохода «Армения», который должен был эвакуировать тысячи раненых, детей и женщин с оккупированного Крыма, погибли, по разным данным, до 10 тысяч человек. Эвакуация готовилась в спешке и точного списка находившихся в тот момент на борту нет. Одинокий самолет-торпедоносец нацистов пропустили и истребители, и корабли, сопровождавшие теплоход. В результате попадания снаряда в носовую часть погибли почти все пассажиры, выжить удалось лишь восьмерым людям, чудом добравшимся до берега. Далее...
______________________________________________

Думайте что хотите, а я по совокупности (зверства против нашего мирного населения, концлагеря, блокада Ленинграда, ...) не оставил бы в германии ни одного живого немца. Что касается этого случая, то
Цитата:
Никаких опознавательных знаков в виде красного креста на «Вильгельме Густлоффе» не было. Зато были зенитные орудия и защитная окраска. Транспорт находился в зоне боевых действий, предположительно, перевозил войска и военные грузы, охранялся миноносцем. Выбора у Маринеско не было.

-------
"Большинство болезней от некачественного блока питания" (Авиценна, X-XI век н.э.) || Если я не ответил Вам в теме, то отправьте, пожалуйста, ссылку на нее с комментариями через РМ || Кто я такой, чтоб не пить ! (© М. Жванецкий)


Отправлено: 16:57, 30-01-2020 | #1896


Ветеран


Сообщения: 2611
Благодарности: 247

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата DJ Mogarych:
Цитата bredych:
Чота зачастили попытки переписать историю в сторону реваншизма »
Реваншизмом и квасным патриотизмом уже шибает в нос лет как 15.
Скорее уж "пивнобаварским". И лет 30 как минимум. Это если на русскоговорящей территории. Вовне - и того больше.

Цитата XPEHOMETP:
bredych, немцы сами без малейшего зазрения совести топили гражданские корабли. Плюс, считается, что Маринеско по неопытности (таки да!) принял корабль за военный, торпедировал его ночью (что факт).
А при чем тут "неопытность"?
Толстая жо идёт ночью без огней, под конвоем эсминца. Военные перевозки без малейших сомнений. Топить к чертям. Причём, сначала толстую, потому как более ценная добыча. А только потом можно конвой, если успеешь.

Отправлено: 21:47, 30-01-2020 | #1897


Аватара для Tigr

Хищник (ушел из жизни)


Сообщения: 7167
Благодарности: 335

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


Минобороны РФ рассекретило документы по Ялтинской конференции

Министерство обороны России создало на своём сайте специальный раздел, который посвящён Ялтинской конференции союзных держав (СССР, США и Великобритании), прошедшей в феврале 1945 года и предопределившей политическую и территориальную модели мира после разгрома гитлеровской Германии. Многие из представленных там материалов были рассекречены и публикуются впервые. Далее...

-------
"Большинство болезней от некачественного блока питания" (Авиценна, X-XI век н.э.) || Если я не ответил Вам в теме, то отправьте, пожалуйста, ссылку на нее с комментариями через РМ || Кто я такой, чтоб не пить ! (© М. Жванецкий)


Отправлено: 07:28, 31-01-2020 | #1898


Ветеран


Сообщения: 1679
Благодарности: 146

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Как флотские повара помогли открыть Антарктиду

В. Каверин, "Два капитана":
«Главная неудача – ошибка, за которую приходится расплачиваться ежедневно, ежеминутно, – та, что снаряжение экспедиции я поручил Николаю…»

Вот тут - как надо правильно снарядить экспедицию, чтобы не погибнуть. С неизвестными уже на сегодня подробностями.

Отправлено: 12:54, 01-02-2020 | #1899


Ветеран


Сообщения: 27449
Благодарности: 8087

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата:
Вообще, статистика даже для того времени очень печальна. Из 100 000 шведских моряков, которые погибли во время войн с 1793 по 1814 год более 80% погибли от болезней, чуть более 10% в результате того, что не умели плавать (утонули), и только 6,3% от воздействия противника.
Цитата:
Средство против цинги нашли практически сразу же после начала далеких плаваний. Единственная проблема, доктора долгое время считали, что цинга на суше и цинга на море - это разные болезни. Проблема была в том, что сок из цитрусовых со временем теряет витамин С (собственно полезен только свежевыжатый сок), и в долгом плавании лимоны и апельсины просто перестают помогать больным цингой.
Дичайшие потери от цинги были у Энсона во время его кругосветного вояжа. При этом Энсон считал, что он полностью вооружен противоцинготными средствами, ибо, согласно указанию, Медицинского Морского Колледжа, взял с собой в дальний поход противоцинготный элексир для матросов - (серная кислота (sulphuric acid), алкоголь, сахар, специи (красный и черный перец, плюс гвоздика)). Дело в том, что тогдашние врачи решили, что против цинги помогает кислотность, неважно какая. Вот и решили ввести серную. Совсем как в анекдоте: "Туалетная бумага закончилась, но можем предложить наждачную".
Понятно, что чудесный элексир, столь рекомендовавшийся врачами Морского департамента, помог столько же, сколько и метод Васка да Гамы (тот своих матросов заставлял втирать мочу в десны и пить ее, но ничего к запаху зубной гнили кроме запаха мочи не прибавилось).
Энсон по выходу из Англии имел 1854 человека экипажа. Назад вернулось только 188 человек. Заболело цингой 1415 человек. 997 человек умерло.
Цитата:
В период с 1500 по 1800 годы умерло примерно 4 миллиона моряков. 2 миллиона из них умерло от цинги. Продолжаем сериал на СиП про гигиену и медицину на флоте.

Кто-то из матросов начинал жаловаться на усталость, слабость, боль в груди, учащенное сердцебиение. Потом — ревматоидные боли в пояснице. Заболевающие цингой становились апатичны и сонливы. Появлялась кровь во рту, на деснах. Но это были всего лишь первые симптомы.
Потом десны приобретали синеватую окраску, опухали, становились рыхлыми, постоянно кровоточили. Появлялись язвы, гнилостный запах изо рта, слюнотечение. По всему телу шли синеватые пятна, которые постепенно становились темно-красными. Зубы шатались и сильно болели, человек не мог ни есть, ни пить. Из носа и уголков глаз шла кровь, моча приобретала красный цвет, болезнь проникала в почки, легкие, желудок, печень.
В последней стадии больной начинал заживо гнить, источая трупный запах. Образовывались даже целые провалы на теле — так называемые цинготные язвы. Они лопались, источая смрадный запах, на их месте появлялись гниющие дыры, заполненные бурой субстанцией. А дальше наступала смерть — либо от постоянных кровотечений, либо от язв и истощения. Всё это обычно сопровождалось воспалением легких и полным износом сердечной мышцы.

Это нам сейчас легко смеяться над предками и говорить - вот глупые были. А представляете, когда вы ничего не знаете о витаминах и аминокислотах, но вокруг вас каждый день мрут люди. Сначала по 4 человека в день из экипажа. Потом по 6 человек. Потом по 10. И вообще непонятно, что делать.
Ведь для того, чтобы искать что-то в составе фруктов, овощей или ягод - мы должны знать, что мы ищем. В 16-18 веках не было понятия о витамине С, его не умели определять, не умели извлечь. Поэтому все поиски лечения сводились к "методу научного тыка", где в роли подопытных выступали не кролики или мышка - а люди.
Собственно, пример опытов Линда вполне это показывает. Шесть пар матросов, из которых только одна получает лимоны и апельсины. А остальные - кто забортную воду. Кто разбавленную алкоголем серную кислоту. Кто слабительное и мускатный орех. Чтобы просто понять, чем вообще лечить напасть.
Отдельное слово стоит сказать и о светилах медицины. В голландской ОИК лимоны в рацион ввели еще в начале 17 века. А в Роял Неви - только на излете века 18-го. Причем опыты Линда были в 1740-х. И... ничего. Причина - как раз во всяких докторах наук и профессорах медицины. Которые в эпоху главенствующего "метода научного тыка" подводили под лечение болезней свои теории. Ровно как в анекдоте про Горбачева и дохнущих у фермера кур: "Как жаль, все умерли? А меня было еще столько интересных идей!" Или не свои, а бедного Галлена с его "4-мя гумморами". Не будь Блейн личным лечащим врачом короля - так бы и валандались дальше. Понадобился не просто научный авторитет, но еще и административный ресурс, которого у светлых голов до Блейна не было.
Цитата:
Меня в описаниях очень удивляло, почему испанцы "Золотого Века" почти не болели цингой? Почему конкистадоры не загибались от цинги и не вымирали целыми отрядами? Правда в Южной Америке и без этого было напастей, чего только один "желтый джек" стоит.
Но тем не менее, именно на флоте периода 1570-1596 годов этому есть объяснение. Все дело в умнице, другого слова не подберешь, доне Альваро де Базане. Именно он продавил перед Филиппом II и ввел в рацион государственных и зафрахтованных кораблей такое чудо, как батат.
150 грамм батата обеспечивают 50-процентную потребность организма в витамине С. Соответственно испанцы при прочих равных болели цингой гораздо меньше, чем их соперники. Причем стоит понять, что тогда батат был довольно дорогим, считался афродизиаком (женским), был модным продуктом. Боле того, отцы святой церкви считали его продуктом нечистым, и в испанской Инквизиции всерьез рассматривался вопрос о запрете батата, поскольку церковные медики посчитали, что он вызывает сифилис. Во Франции архиепископ вообще заявил: "С учетом того, что картофель является пагубным веществом, использование которого может привести к заболеванию проказой, настоящим запрещается, под страхом штрафа, выращивать его." Базан хорош хотя бы тем, что смог отстоять свое мнение. Причем отстаивал он его весьма оригинально. Поскольку батат - женский афродизиак, Базан язвительно заметил - в его командах одни мужчины. И на них батат не действует. Ну а если на кого-то подействует - так опять-таки, спасибо продукту, ибо скрытых содомитов-нечестивцев надо уничтожать во благо святой матери церкви.
Примерно в это же время был введен рацион и обычный картофель (испанцы тогда называли его "тартюффо"), который тоже являлся неплохим средством от цинги. По настоянию де Базана на Азорских и Канарских островах завели посевы картофеля и батата для пополнения запасов идущих к Новому Свету кораблей.
Кстати, все рассказы о том, что картофель попал в Англию и Ирландию через Уолера Рейли - это всего лишь байки. Кому интересно - почитайте вот эту статью-расследование - http://www.historyireland.com/early-...-into-ireland/
Скорее всего картофель и батат появились на английских островах через испанцев. И в Англию картофель зашел через Ирландию, где внедрение этой культуры стало просто настоящим спасением для ирландцев. Ну те, кто хотя бы отрывочно знают историю острова, понимают, насколько много картофель значит для Ирландии.
Ну и еще.
Испанцы на кораблях ели и картофель и батат сырыми. Варить картошку пробовали, но наверное первыми вареный и печеный картофель оценили ирландцы. Как писал один из ирландских историков: "До этого большинство крахмала и углеводов люди получали из зерна - пшеницы, ржи, ячменя. Но выращивание пшеницы - очень трудоемкий процесс. Во первых 1 акр земли производит очень мало зерна пригодного в пищу. Во вторых, чтобы сделать из зерна хлеб, его надо собрать, почистить, измолоть, просеять, смешать его с несколькими ингредиентами, и наконец выпечь и получить продукт. В случае же с картошкой - 1 акр (40 соток) земли позволит вам вырастить картошки на год, ее надо просто вырастить, выкопать, и закинуть в печь или в костер. Для вкуса есть со сметаной или с маринованным луком."
Цитата:
Для наших капитанов такие крейсерства почему-то рассматриваются как "билет в один конец". То есть мысль "мы все умрем" превалирует над любыми другими соображениями.
При этом безусловно наши капитаны в каком-то смысле правы. "Приведу пример - например".
Мне проблемы наши в той же гигиене напомнили отчеты командующего британским отрядом Омменея о французах, когда они совместно блокировали Белое море в 1854-м. Британские корабли забиты под завязку лимонным соком, диета - солонина, сухари, вареные овощи, масло, сыр.
Французы прибыли с рыбой, рисом или горохом, и вообще без грамма лимонов. Зато очень гордились своими корабельными хлебопекарнями, которые каждый день могут давать свежий хлеб.
Так вот, врач британцев замечает, что лучше бы вместо хлебопекарен, из-за которых у половины французской команды запоры, взяли бы лимонов или апельсинов, которых во Франции в изобилии, ибо всего месяц в море - и у французов началась цинга. В результате чего в конце августа союзники были вынуждены уйти из Белого и Баренцева морей к себе домой.
Почитайте отчеты Унковского, Изыльметьева, Лесовского. У них в отчетах всего два основных лейтмотива - "корабли негодны", и цинга при сколь-нибудь длительном плавании.
То есть в случае гипотетического крейсерства к нему не готовы не только наши капитаны, но и наши команды, наша система снабжения и обслуживания. При этом капитаны просто не готовы решать возможные трудности.
На мой взгляд это все-таки недостаток плаваний и недостаток опыта.
Цитата:
Атака Соловецкого монастыря - это вообще безнадега. Ибо настоящей блокады не получается (мудрейшее Адмиралейтство дало указание "блокировать, но пропускать нейтральные суда", в связи с чем архангельские купцы резко продали свои корабли иностранцам- пруссакам, датчанам, норвежцам, и т.д.,) и вывоз безболезненно продолжился.
Французские корабли пришли только в сентябре. А октябрь - это уже время ледостава. Что будем делать? А давай близко блокировать, ну чтобы там русских рыбаков или китобоев хватать. Договорились.
Но вот проблема - на кораблях стала заканчиваться солонина. Сунулись в Норвегию - а норвеги рыбу жрут, мясо не заготавливают. Что делать? А давай будем на проходящих судах солонину сверх нормы конфисковывать.
И здесь Бойль сыграл четко - как раз в начале сентября издал указ - на всех кораблях произвести таможенную проверку, конфисковать всю солонину, и оставить только мяса исходя из нормы 2 фунта на человека. Я просто представляю лицо Омманнея, когда он останавливал нейтралов, чтобы купить мяса, а мяса... нет. И остатки-то не конфискуешь, ибо Шведо-Норвегия не дай бог на русскую сторону переметнется, да и позиции Пруссии или США очень важны.
Призов было всего два - рыболовецкие шхуны "Волга" и "Двина", а так же 10 тонн рыбы и 110 пудов ржаной муки.
Попытки напасть на Архангельск перенесли на следующий год, а саму блокаду скоро свернули - ибо разразилась цинга. О дивизионе Омманнея и Жильбера просто... забыли. Фруктов не было уже давно, а местную жестоко воняющую отраву, которую эти русские варвары жадно жрут, и которую называют khren никто из моряков есть не хотел в принципе.
После "Всеволода" - George Rooke — LiveJournal
И по поводу квашеной капусты - George Rooke — LiveJournal
В помощь пишущим про зомби-апокалипсис - George Rooke — LiveJournal
Аааааа)))) Какие добрые люди!))) - George Rooke — LiveJournal
Цинга - George Rooke — LiveJournal
Картофель и цинга - George Rooke — LiveJournal
Перенесу сюда с ВИФа - George Rooke — LiveJournal
Опять по Крымской - George Rooke — LiveJournal

и т.п. по запросу к журналу автора: цинга site:https://george-rooke.livejournal.com - Поиск в Google.

Последний раз редактировалось Iska, 01-02-2020 в 15:11.


Отправлено: 15:01, 01-02-2020 | #1900



Компьютерный форум OSzone.net » Общий » Флейм » Историческая тема

Участник сейчас на форуме Участник сейчас на форуме Участник вне форума Участник вне форума Автор темы Автор темы Шапка темы Сообщение прикреплено

Похожие темы
Название темы Автор Информация о форуме Ответов Последнее сообщение
Интерфейс - тема из 8 в 7 drkrol Оформление Windows 11/ 10 / 8 / 7 / Vista 33 27-12-2012 23:29
Интерфейс - Тема винды pushist Microsoft Windows 2000/XP 3 03-10-2009 21:18
Тема WinStyle New DiploBoy Проект WinStyle 6 06-08-2009 10:27
Ошибка - тема segadnb Хочу все знать 1 05-09-2007 18:43
Тема диплома S0me 0ne Программирование и базы данных 1 30-08-2004 04:17




 
Переход