Имя пользователя:
Пароль:  
Помощь | Регистрация | Забыли пароль?  | Правила  

Компьютерный форум OSzone.net » Общий » Флейм » Историческая тема

Ответить
Настройки темы
Историческая тема

Аватара для Tigr

Хищник (ушел из жизни)


Сообщения: 7167
Благодарности: 335


Конфигурация

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


Изменения
Автор: Tigr
Дата: 27-06-2021
Описание: Предупреждение возможных упреков
История многих стран частично состоит из мифов и недоговоренностей. Наша - не исключение. На желание создать тему повлиял цикл статей «31 спорный вопрос» по истории» на портале Lenta. Надеюсь, здесь будут ссылки на многие статьи по истории, к-ю мы привыкли считать совсем другой.

В Европу через катастрофу

«31 спорный вопрос» по истории: русская Смута для школьников Далее...

Другие статьи по теме:
- Житие благоверного супермена
- Россия ― родина слонов
- Иван Васильевич и его профессия
- Насилу не быть милу

Просьба ко всем: не считайте, что выкладывающий сюда чужие статьи по истории, согласен с мнением автора. Многие историки не могут ничего поделать со своими эмоциями, но если в их статьях содержится что-то (ПМСМ) интересное, я это выложу.

Немало материалов по истории доступны в виде бесед, лекций и других видеоматериалов. По ссылке (кнопка "Скачать" - в появившемся окошке "Открыть") можно найти часть из них. Прошу прощения за убогость документа - постараюсь со временем отформатировать страничку. Буду признателен за ссылки на подобные материалы, критические замечания, советы по структурированию и т.п.
Размещение ссылки на видеоматериал не означает моего согласия (полного или частичного) с содержимым - помещаю только то, что считаю интересным.

Названия статей - на совести журналистов и СМИ.

-------
"Большинство болезней от некачественного блока питания" (Авиценна, X-XI век н.э.) || Если я не ответил Вам в теме, то отправьте, пожалуйста, ссылку на нее с комментариями через РМ || Кто я такой, чтоб не пить ! (© М. Жванецкий)


Отправлено: 18:31, 17-11-2013

 

Аватара для Tigr

Хищник (ушел из жизни)


Сообщения: 7167
Благодарности: 335

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


Цитата Iska:
Л — логика »
Построенные в "незапамятные времена" сооружения потекли, не выдержав продолжительных дождей.
Логика - это все, что Вы искали в статье ?
Интересно - бульдозеры чьей фирмы использовали древние инки ?
Скрытый текст

-------
"Большинство болезней от некачественного блока питания" (Авиценна, X-XI век н.э.) || Если я не ответил Вам в теме, то отправьте, пожалуйста, ссылку на нее с комментариями через РМ || Кто я такой, чтоб не пить ! (© М. Жванецкий)


Отправлено: 19:55, 15-10-2021 | #2261



Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью социальной сети.

Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.


Аватара для Tigr

Хищник (ушел из жизни)


Сообщения: 7167
Благодарности: 335

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


Викинги могли выставить только 4 тысячи воинов

Masterok, 2021-10-15

Все викинги Скандинавии IX-X веков могли выставить максимум 3 тыс. воинов. Колонизация викингами Руси позволила им создать устойчивый приток серебра на родину, и это стало причиной увеличения ими военной силы. Доход от эксплуатации славян дал им ещё 1000 воинов и возможность строить флотилии драккаров. Только после порабощения Руси скандинавы начали завоевательные походы в Западную Европу. Далее...

-------
"Большинство болезней от некачественного блока питания" (Авиценна, X-XI век н.э.) || Если я не ответил Вам в теме, то отправьте, пожалуйста, ссылку на нее с комментариями через РМ || Кто я такой, чтоб не пить ! (© М. Жванецкий)


Отправлено: 23:43, 15-10-2021 | #2262


Аватара для NickM

Ветеран


Contributor


Сообщения: 4273
Благодарности: 1003

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Tigr:
дал им ещё 1000 воинов и возможность строить флотилии »
Ммм...
Прямо как в этих стратегиях - "Казаки" ну и там пр., остальные Я не видел ;(

Отправлено: 23:58, 15-10-2021 | #2263


Аватара для Tigr

Хищник (ушел из жизни)


Сообщения: 7167
Благодарности: 335

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


Цитата NickM:
Прямо как в этих стратегиях »
Мнение автора статьи. Мне сразу показался странным тезис "колонизации Руси" - Рюрика звали вполне добровольно, и это была не Русь, а 5 племен, из к-х 3 - не славянские. Может Рюрика и позвали для защиты от викингов (многие считают его не скандинавом, а немцем, и даже голландцем), но в статье эта тема не затрагивается.
Воцарившиеся на Руси рюриковичи не столько думали об Азии, сколько о пути "из варяг в греки", чем кормились пару сотен лет, пока не начались крестовые походы, открывшие морские пути в Азию через Средиземное море...
Путь, кормивший рюриковичей, перестал давать доход и они начали резать друг друга, пока не пришел Бату...

-------
"Большинство болезней от некачественного блока питания" (Авиценна, X-XI век н.э.) || Если я не ответил Вам в теме, то отправьте, пожалуйста, ссылку на нее с комментариями через РМ || Кто я такой, чтоб не пить ! (© М. Жванецкий)


Отправлено: 01:02, 16-10-2021 | #2264


Аватара для NickM

Ветеран


Contributor


Сообщения: 4273
Благодарности: 1003

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Tigr:
пока не пришел Бату »
Так, так, начинаю вспоминать... из истории Казахстана

Отправлено: 01:41, 16-10-2021 | #2265

MKN MKN вне форума

Ветеран


Сообщения: 2355
Благодарности: 558

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Tigr:
Построенные в "незапамятные времена" сооружения потекли, не выдержав продолжительных дождей. »
Может всё гораздо проще. Построенные в "незапамятные времена" сооружения неоднократно ремонтировались и восстанавливались по разным причинам и в разное время. (О чём неоднократно упоминалось в разноисточниках). Вот оно, это "восстановление" и потекло.
Плюс ко всему периодически открываются банальные подробности древнего строительства, принижающие чудесатость ваяния загадошных объектов прошлого...

Зачем искать очередной вселенский заговор, теперь в направлении подделок "исторической архитектуры" ? - Мол не было никакой истории, всё новодел, всё нам врали, всё, что люди считали историческим наследием, сознательно кем то переделывалось и даже искусственно было кем то создано, а людей планеты Земля кто то упорно водит за нос, дабы люди не узнали про какую то страшную тайну...

Но есть ещё среди людей исключительные провидцы и дарования типа gorojanin-iz-b, которые ловко разоблачат многовековой заговор и ткнут человечество носом в непрогрешимую истину ! Аминь.

Последний раз редактировалось MKN, 16-10-2021 в 09:46.


Отправлено: 09:35, 16-10-2021 | #2266


Ветеран


Сообщения: 1682
Благодарности: 146

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Tigr:
Рюрика звали вполне добровольно, и это была не Русь, а 5 племен, из к-х 3 - не славянские »
Вот тут включаем логику.

1. Люди нашего поколения еще помнят, что во времена СССР любили отмечать очередную годовщину "добровольного" вхождения в состав России тех или иных народов. Башкир, например. А потом эти добровольно присоединившиеся башкиры под руководством Салавата Юлаева с остервенением долбали царские войска, во времена Пугачевщины. С чего бы это?

Ну да, пишут, что варягов добровольно призвали. Сказочки это:

Варягам стало жутко,
Но думают: «Что ж тут?
Попытка ведь не шутка -
Пойдем, коли зовут!»

И вот пришли три брата,
Варяги средних лет,
Глядят - земля богата,
Порядка ж вовсе нет.

«Ну, - думают, - команда!
Здесь ногу сломит черт,
Es ist ja eine Schande,
Wir mussen wieder fort»

2. Таки 4 племени, не 5, два из них - не славянские (цитатка ниже). Они согласились на единое управление, или логичнее ожидать так: финно-угорские племена - под своим, славяне - под своим? Хорошо, они согласились на единое. Пошлют ли в этом случае за славянином (одна из версий пятой графы в паспорте Рюрика), или пригласят кого-то ни нашим, ни вашим, чтобы объективнее был? Варяг нужен! Не важно, что из чужих. Псковичи, к примеру, князем литовского беглеца Довмонта взяли, так отличный князь был!

3. Есть такой документик: договор князя Олега с Византией от 911 года. За Олега его подписывали присланные послы. Вот что они о себе написали:
Цитата:
Мы от рода русского — Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Кари, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид— посланные от Олега, великого князя русского, и от всех, кто под рукою его, — светлых и великих князей, и его великих бояр, к вам. Льву, Александру и Константину, великим в боге самодержцам, царям греческим, на укрепление и на удостоверение многолетней дружбы, существовавшей между христианами и русскими, по желанию наших великих князей и по повелению всех, кто находится под рукою его, русских.
Википедия так пишет об этих именах:
Цитата:
Согласно лингвисту Е. А. Мельниковой, из 15 имён русов («от рода рускаго»), два финских, остальные имеют скандинавское происхождение (древнескандинавский вариант приведён в скобках): Карлы (Karli), Инегелдъ (Ingjaldr), Фарлофъ (Farulfr), Веремудъ (Vermu(n)dr), Рулавъ (Rollabʀ), Гуды (Góði), Руалдъ (Hróaldr), Карнъ (Karn), Фрелавъ (Friðláfr), Рюаръ (Hróarr), Актеву (фин.), Труанъ (Þrándr), Лидуль (фин.), Фостъ (Fastr), Стемиръ (Steinviðr)[8][4].
Добавим сюда, что сам-то князь Олег был Хельг (а княгигя Ольга - Хельга). Скандинавская оккупация получается!

4. Вот этот "род русский" - откуда? "Повесть временных лет", перевод Д.С. Лихачева:
Цитата:
В год 6370 (862). Изгнали варяг за море, и не дали им дани, и начали сами собой владеть, и не было среди них правды, и встал род на род, и была у них усобица, и стали воевать друг с другом. И сказали себе: "Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву". И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, - вот так и эти. Сказали руси чудь, словене, кривичи и весь: "Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами". И избрались трое братьев со своими родами, и взяли с собой всю русь, и пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, - на Белоозере, а третий, Трувор, - в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля.

Отправлено: 09:58, 16-10-2021 | #2267


Аватара для Tigr

Хищник (ушел из жизни)


Сообщения: 7167
Благодарности: 335

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


Цитата XPEHOMETP:
договор князя Олега с Византией »
Хельг был воеводой при Игоре - единственном сыне Рюрика. Последний остался в новгородской земле, а Хельг с маленьким князем пустились вниз по Днепру, и как-то так.
Потом они затеяли войну с Царьградом, при к-й их флот пожгли (греческим огнем), а славный Ингвар бросил своего воеводу и утек. Так они и поссорились. Князь ! Всего лишь воевода. Почему вещий - непонятно.

-------
"Большинство болезней от некачественного блока питания" (Авиценна, X-XI век н.э.) || Если я не ответил Вам в теме, то отправьте, пожалуйста, ссылку на нее с комментариями через РМ || Кто я такой, чтоб не пить ! (© М. Жванецкий)


Отправлено: 12:26, 16-10-2021 | #2268


Ветеран


Сообщения: 1682
Благодарности: 146

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Скажем так - регент.

Отправлено: 12:47, 16-10-2021 | #2269


Аватара для Tigr

Хищник (ушел из жизни)


Сообщения: 7167
Благодарности: 335

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


https://www.youtube.com/watch?v=fh4VOFnCLaw - Разведопрос: Клим Жуков о происхождении славян

https://www.youtube.com/watch?v=cP_kcep7v2U - Разведопрос: Клим Жуков про норманнский вопрос

https://www.youtube.com/watch?v=seYG...UCI_lS0BBBK7it - Разведопрос: Клим Жуков про норманнский вопрос, часть 2

https://www.youtube.com/watch?v=rjokTe2jGw4 - Александр Скробач про вещего Олега

https://www.youtube.com/watch?v=RHir...IrsPUMkPUKOFU5 - Разведопрос: Александр Скробач про вещего Олега, часть 2

Ожидается Iska с сообщением "они не историки". Хорошо - давайте альтернативные мнения.

-------
"Большинство болезней от некачественного блока питания" (Авиценна, X-XI век н.э.) || Если я не ответил Вам в теме, то отправьте, пожалуйста, ссылку на нее с комментариями через РМ || Кто я такой, чтоб не пить ! (© М. Жванецкий)


Отправлено: 14:15, 16-10-2021 | #2270



Компьютерный форум OSzone.net » Общий » Флейм » Историческая тема

Участник сейчас на форуме Участник сейчас на форуме Участник вне форума Участник вне форума Автор темы Автор темы Шапка темы Сообщение прикреплено

Похожие темы
Название темы Автор Информация о форуме Ответов Последнее сообщение
Интерфейс - тема из 8 в 7 drkrol Оформление Windows 11/ 10 / 8 / 7 / Vista 33 27-12-2012 23:29
Интерфейс - Тема винды pushist Microsoft Windows 2000/XP 3 03-10-2009 21:18
Тема WinStyle New DiploBoy Проект WinStyle 6 06-08-2009 10:27
Ошибка - тема segadnb Хочу все знать 1 05-09-2007 18:43
Тема диплома S0me 0ne Программирование и базы данных 1 30-08-2004 04:17




 
Переход