[Iska]

Tigr, ну, вообще-то, наш терминатор — это Леонов, Виктор Николаевич — Википедия.

[Tigr]

75 лет легендарной фотографии "Комбат"

12 июля 1942 года была сделана одна из самых узнаваемых фотографий времён Великой Отечественной войны. Далее...

[Iska]

Всёвыврёте! Всем известно™, что жиды-комиссары политруки занимались исключительно тремя вещами: жрали водку в три горла, доносы строчили и стреляли в спину с пулемёта .

[mwz]

занимались исключительно тремя вещами »

А то...
"— Фурманов, ты что там всё строчишь?
— А я, Василь Иваныч, оперу пишу.
— О как! Ты уж там и про меня напиши.
— А мне опер так и сказал: ты про всех пиши."

[Iska]

mwz, .

[Imlad]

стреляли в спину с пулемёта »

В метро Питера были вагончики ко дню Победы, где про это факт написали что он миф.

[MKN]

стреляли в спину с пулемёта »

Эти сказания, "передающиеся из поколения в поколение" появились ведь не на пустом месте. Вероятно основу положило вот что :

К началу сентября 1941 года военная обстановка значительно ухудшилась. В этой ситуации Ставка Верховного главнокомандования директивой №001650 от 5 сентября 1941 года удовлетворила просьбу командующего Брянским фронтом генерал-лейтенанта А. И. Ерёменко: «Ставка ознакомилась с Вашей докладной запиской и разрешает Вам создать заградительные отряды в тех дивизиях, которые зарекомендовали себя как неустойчивые. Цель заградительных отрядов — не допускать самовольного отхода частей, а в случае бегства остановить, применяя при необходимости оружие»{910}. Неделю спустя подобная практика была распространена на все фронты:

http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/13.html

А уж насколько часто было "в случае бегства остановить, применяя при необходимости оружие"...
Наверняка было... Наверняка не часто... Но почему бы не шмальнуть в спину дезертирам ?.. В военной обстановке вполне резонно... Да и "в воспитательных" целях...

Плюс ко всему, из того же источника - некоторым заградотрядам просто вменялось - отстреливать бандюков и пр. сволочей...
К примеру :

Отстрел эстонских бандитов О повседневной работе заградительных отрядов в первые месяцы войны даёт представление докладная записка начальника 3-го отдела Краснознамённого Балтийского флота дивизионного комиссара Лебедева №21431 от 10 декабря 1941 года в Военный совет КБФ{908}. Заградительный отряд при 3-м отделе Балтийского флота был сформирован в июне 1941 года. Он представлял собой оснащённую автотранспортом манёвренную роту. Для её усиления по инициативе 3-го отдела на одном [361] из предприятий Таллина были изготовлены два самодельных бронеавтомобиля. Первоначально отряд действовал на территории Эстонии. В целях борьбы с дезертирством на дорогах, ведущих в Таллин и Ленинград, были выставлены заслоны.

Наверняка таких отстрельных команд было не мало... И наверняка, они хорошо делали свою работу...

А народная молва быстро распространила и приукрасила вышесказанное...

[mwz]

А народная молва быстро распространила и приукрасила вышесказанное... »

Угу. http://www.yaplakal.com/forum2/topic1376478.html — вроде там хорошо обобщили, с цитатами из документов... Однако, полагаю, как обычно истина лежит посредине.

[MKN]

вроде там хорошо обобщили, с цитатами из документов... »

Там уклон конкретный - мол зря очерняют заградотряды... Хотя там же :

В течение 15 дней оперативной группой было задержано и возвращено на поле боя до 800 человек рядового и командного состава, а 15 военнослужащих по постановлению особорганов были расстреляны перед строем

За 15 дней - 15 человек, в день по одному.

С 1 августа по 15 октября 1942 года заградотрядами были задержаны 140 755 военнослужащих, сбежавших с передовой линии фронта. Из числа задержанных арестованы 3 980 человек, расстреляны 1 189 человек, направлены в штрафные роты 2 776 человек, штрафные батальоны 185 человек, возвращены в свои части и на пересыльные пункты 131 094 человека.

Т.е. всё же заградотряды расстреливали ?

расстреливали их не "самовольно заградотрядами", а по решению судов! Где же "кровавые палачи"??? Вдумайтесь, расстреляно по решению суда около 1,5% ОТ ОБЩЕГО ЧИСЛА ЗАДЕРЖАННЫХ.

Насчёт самовольно - имели полное право и расстреливали.
" Где же "кровавые палачи"??? " - ну как где, расстреляли же. Заградотряды задержали, суды решили, кто то другие расстреляли. Исход один... Или конкретного стрелочника подавай ? ( Бойцы Иванов и Петров расстреляли за истёкший период... О том и отчитались на комсомольском собрании и дали повышенные обязательства - расстрелять ко дню рождения вождя на 20 % больше... ). Чушь какая...
А народ обобщил. В целом верно обобщил. Ессно приврал и приукрасил.

Заградотряды были ? - Были.
Применять оружие были уполномочены ? - Да.
Применяли ? - Да.

Весь сыр-бор получается только вокруг масштабов расстрелянных. А "масштабы" взялись из кинофильмов и жёлтых СМИ. Что с одних, что с других - какой спрос ? У одних - творчество, допускающее любые вольности, у других - обычная работа проституток, нужны сенсации без ссылок на достоверность, для зарабатывания бабла...

А общественность... Ей только дай пообличать, да поднять однобокую волну по любому поводу...

[Iska]

В метро Питера были вагончики ко дню Победы, где про это факт написали что он миф. »

Imlad, это был стёб. Если что.

Эти сказания, "передающиеся из поколения в поколение" появились ведь не на пустом месте. »

Эти сказания появились строго в нужном месте и в нужное время. Сначала во времена лепшего Никиты Сергеича, потом во времена другого Сергеича, а уж с Николаичем такие потоки гуано полились, причём — со всех страниц и со всех экранов, что хоть святых выноси.

Как я уже писал ранее, заградотряды были разные и в разное время, создавались для разных целей и задач. И внесли свою лепту в победу.

Т.е. всё же заградотряды расстреливали ? »

Что значит «всё же»? С этим никто как бы и не спорил.

мол зря очерняют заградотряды... »

Весь сыр-бор получается только вокруг масштабов расстрелянных. А "масштабы" взялись из кинофильмов и жёлтых СМИ. »

Не только. Достали развесистые клюквы о том, что:

• заградотряды==НКВД;
• расстреливали всех подряд и без разбора (или, вариация на тему — все поголовно были ну «соусим неуиновний»);
• загрядотряды вооружались до зубов в то время, как в подпираемых ими частях была «одна винтовка на троих» и «товарищ политрук, я собью два самолёта»;
• гнали в бой на убой безоружных красноармейцев, стреляя им в спины из пулемётов

и т.п. ахинея. Аналогичная история со «штрафбатами».

Основной вопрос, на который пламенные обличатели скромно потупляют глазки — а что следовало делать в тех конкретных условиях со злостными дезертирами (и, зачастую, по совместительству, увы, и преступниками)?


Когда начинаешь не повторять с придыханием, а разбираться с конкретикой, оченно интересные вещи всплывают. Вот, например, жупел всех времён и народов приказ №227. В определённых кругах очень любят трактовать исключительно как «ни шагу назад». Очень любят скромно опускать слова «без приказа».

В тот же день, когда на воздух взлетела плотина на Маныче, в Москву отправился доклад командующего Северо-Кавказским фронтом маршала С.М. Буденного, в котором тот предложил Сталину отвести войска на рубеж Главного Кавказского хребта и реки Терек. 28 июля Верховный Главнокомандующий подписал приказ № 227, более известный как «Ни шагу назад», и одновременно утвердил предложение Буденного об отходе. Общая стратегия «Ни шагу назад!» не означала забвения советским руководством военной целесообразности.

(фронт там затыкать ему действительно было особо нечем). Вот так.


Ну и малость про нежно любимые наши заградотряды, кровавых жидов-комиссаров особистов из НКВД и оберега солдат, душку Рокоссовского. Переносить сюда не буду, желающие могут пройти по ссылке и почитать докладную записку Особого отдела НКВД Донского фронта в Управление особых отделов НКВД СССР о наступательных операциях 66-й армии: Солдаты не обучены? Не встают в атаку? Поставить сзади пулемёты!! И по спинам!!! Для науки!!!... - poteri_sssr (начальная постановочная картинка там к теме не относится, и с замечанием про «Авторы откровенно врут - пытаются уверить читателей, что подобным образом якобы оттягивались резервы немцев от Сталинграда» — тоже неверно: оттягивались, ещё как оттягивались, и в конечном счёте — не хватило).

А "масштабы" взялись из кинофильмов и жёлтых СМИ. Что с одних, что с других - какой спрос ? У одних - творчество, допускающее любые вольности, у других - обычная работа проституток, нужны сенсации без ссылок на достоверность, для зарабатывания бабла... А общественность... Ей только дай пообличать, да поднять однобокую волну по любому поводу... »

Дык вот в том-то и дело, что вода из всех щелей льётся строго на одну сторону мельницы.